» Чемпионат Европы 2004

Fregl
Цитата:

чем же так хорош хреческий футбол и на что там смотреть

первое, что приходит в голову - умение радовать своих болельщиков

Almaz
Насколько я знаю - никто на руборде за греков не болел, разве что в конкретных матчах. Я говорю только про игру(на что мы смотрим), а результаты можно и из новостей узнать.

Fregl
Цитата:

результаты можно и из новостей узнать

лично у меня все к этому и движется, стареем видимо, да и сам играть перестал, здоровье уже не то. а когда играл - играли всегда на результат почему-то, даже между собой. и до сих пор такой подход в футболе нравится

Almaz
Футбол очень популярная игра. Разве из-за результатов ? Я понимаю - что результат в игре на первом месте, но _игре_. Главный вопрос кому сдались 16 "греческих команд", если твоей среди них нет? Кто будет на это смотреть? Если не за кого не болеешь, смотришь трансляцию чтобы результат узнать, или всё-таки зрелище?

Almaz

Цитата:

а когда играл - играли всегда на результат почему-то, даже между собой. и до сих пор такой подход в футболе нравится

Надо говорить более конкретно. Если быть точным, то во дворе играют всегда на победу, в любой атаке цель - забить, а не потянуть время. Играть никому не мешают, никого специально не валят. Получив по ноге, не делают вид, что её больше нет, и срочно нужен катафалк.
Когда человек делает себе карьеру своим умом, он порою сталкивается с людьми, которые занимают должности не сообразно своим действительным заслугам, а за умение помолчать в нужный момент, покривляться, если нужно, - короче говоря, до дела им нет дела, а дело им есть только до собственного зада, который кормить надо. Разве мало таких, кто добивается цели таким путём? Разве не противно смотреть на них? Так и греки. Не знаю, как они должны были играть. Наверное, им вообще не следует играть в футбол, а лучше заняться каким-нибудь другим делом, для которого они более пригодны.

Fregl
Цитата:

Футбол очень популярная игра. Разве из-за результатов? Я понимаю - что результат в игре на первом месте, но _игре_. .... Кто будет на это смотреть? Если не за кого не болеешь, смотришь трансляцию чтобы результат узнать, или всё-таки зрелище?

потому футбол и популярен, что это больше зрелище, чем игра. сейчас масса повторов, крупных планов, красиво показывают. можно смотреть на ихние прически, гримасы, травмы, уловки, грязную игру, судейские ошибки и пр., типа гладиатороских представлений в риме. имхо у нас 90% зрителей собственно игры вообще не понимает, для этого самому на поле надо набегаться вдоволь. у многих все боление к результату и сводится.

almagestum
Цитата:

Надо говорить более конкретно

не понял
Цитата:

Разве не противно смотреть на них? Так и греки

совсем не понял греки тут причем?
Цитата:

Наверное, им вообще не следует играть в футбол

да пусть эти греки сами за себя решают!
ЗЫ насчет более конкретно. если правильно понял:

истории из молодости:
- если защитник подключился к атаке и забил - орать на него матом, что не его забота
- в атаке - максимум один, если мяч у него - может подключиться еще один
- обводка запрещена всем, даже переднему; в крайнем случае - прокинуть мимо и попытаться убежать
- иногда бить со штрафного прямо в стенку со всей дурьей мочи, авось в следующий раз будут уворачиваться
- если ведем в счете - глухая оборона, отбойная игра и пр.
с никудышними игроками умудрялись достойно выступать на всяких соревнованиях по минифутболу, получая при этом удовольствие (щас скажут, что извращенное). оно, конечно, молодости у всех разные, но кому-то и греки могут нравится, лично мне - нет: слишком авантюрно играют
возвращаясь к грекам, думается, что они не ставили своей задачей понравится руборду и всяким французам. и вполне естественно, что не о красоте футбола они думали, а о своих болельщиках и премиальных, которые, как я где-то читал, просто сумасшедшие. греки достигли своей цели, почет и уважение им за это, как удачливым победителям. а проигравший пусть плачет

Добавлено
almagestum
Цитата:

в любой атаке цель - забить

не все так просто. например, если шанс забить - 1%, а шанс пропустить самим при срыве атаки - 2%, то ну их на фиг такие атаки
Цитата:

Играть никому не мешают

сам в футбол играешь? в защите стоял? и что же ты там делал?

Almaz

Цитата:

греки тут причем?

А я их и не выделяю особенно. Я выше писал где-то, что такой серости везде очень много. И поведение её всегда одинаково. Мне неприятно, когда тот, кто работает за премиальные - болельщики?! да кто о них думает! - добивается своего просто потому, что ему удача сопутствует, которой он трудом своим никак не заслужил. Так бывает, и нередко. Доказать, что греки неправы, я не могу, потому что всё по правилам. Если кроме правил ничего нет, то я, конечно же, неправ.

Добавлено

Цитата:

сам в футбол играешь? в защите стоял? и что же ты там делал?

Я не это имел в виду вовсе. Во дворе не очень-то свалишь кого-нибудь специально. Могут и в репу треснуть. Там нет Коллины с его карточками.

Цитата:

имхо у нас 90% зрителей собственно игры вообще не понимает, для этого самому на поле надо набегаться вдоволь. у многих все боление к результату и сводится.

согласный.

Мне жаль, что финал, обещавший быть интересным, стал (лично для меня) скучным, ещё даже не состоявшись. Очень хотелось посмотреть на чехов против Португалии. Если с точки зрения футбольной премудрости случившееся верно, хорошо и справедливо, то признаю себя чайником и с этой утешительной мыслью иду спать.

almagestum
Цитата:

греки тут причем?
А я их и не выделяю особенно

ни хрена себе, не выделяем! а это что:
Цитата:

а дело им есть только до собственного зада, который кормить надо. Разве мало таких, кто добивается цели таким путём? Разве не противно смотреть на них? Так и греки

некоторые могут обидеться, и правильно сделают имхо
Цитата:

ему удача сопутствует, которой он трудом своим никак не заслужил

квинтэссенция зависти
Цитата:

Мне неприятно, когда тот, кто работает за премиальные

а мне неприятны те, кто якобы работает за бесплатно
Цитата:

болельщики?! да кто о них думает!

только о них и думают имхо: нет болельщиков - нет денег
Цитата:

Мне жаль, что финал, обещавший быть интересным, стал (лично для меня) скучным, ещё даже не состоявшись

зачем заранее лишать себя удовольствия?
Цитата:

Очень хотелось посмотреть на чехов против Португалии

мне тоже много чего хотелось, но на то и жизнь/футбол
Цитата:

Если с точки зрения футбольной премудрости случившееся верно, хорошо и справедливо

нету ее и не будет никогда

Fregl

Цитата:

Короче говоря, никто так и не смог сказать чем же так хорош хреческий футбол и на что там смотреть.

Но зато мы много услышали о том какой замечательный у нас госсийский футбол и как здогого и зрелищно они проиграли Испании. Какая находка для футбола! (И какое позорище для страны! ) Даешь зрелища любой ценой! (Акробатку Савичеву тоже нужно было с собой взять)
A вот у Греков победа любой ценой. И пусть кое-кто в бессильной злобе с пеной у рта рассказывает нам, кто должен играть в футбол, а кто нет. Играет и побеждает всегда тот, кто этого достоин. А домой уезжают неудачники.

Цитата

Цитата:

Греки выиграли еще и потому, что сломали Недведа, соответственно игру в центре поля.
ты пацан!!! Вот это правда!!! все слышали это?
ЗоЛоТыЕ СлОвА!!!

Аха... Сам видел Загоракис и Кацуранис его держали а Колина его свой судейской лопаткой по хребту ударил.
А судьи на линии, чтобы отвлечь стадион махали флажками и радостно смеялись.

lavrusha
Цитата:

Цитата:

Я чехов не люблю, но по совокупности исход полуфинала уж слишком несправедлив.

Это твое личное мнение.

Fregl
Цитата:

Цитата:

А везения у них и так уже вагон и маленькая тележка, и только не надо грить что везёт сильнейшим, они достойно вышли в финал, но не более...

Попрошу поконкретней: что такое везение?
В моем понимании, везение - в конечном итоге пересечение: умения, желания и знания.
Пусть у греков не достает умения, но они знают, что они делают на поле, а желания у них играть полно.

Fregl
almagestum
Ребята, на последних трех страницах почти каждый второй пост - ваш.
Ваше мнение об игре сборной Греции, мне кажется, понятно уже даже "реальным" пацанам.

Fregl

Цитата:

хм... я про такого рода претензии и не заикался, где это ты выискал?

А с чего ты решил, что это персонально тебе адресовано.
Это, так сказать, выжимка всех претензий.

almagestum

Цитата:

А победа греков в чемпионате Европы просто смехотворна

Ничуть не больше чем победа португальцев.

Цитата:

Только самый позорный разгром сб. Греции в финале ещё может меня как-то удовлетворить.

Кровожадный! Пусть победит сильнейший.
VdV

Цитата:

А почему бы и не равняться на греков. Они показали отличные образцы грамотной командной игры. Напомнили, что в футбол играют не несколько "звезд", а команда.

Солидарен. Трудятся все время, стараются, не взирают на авторитеты...

Добавлено
almagestum

Цитата:

Вчистую проигранный матч испанцам. И наши должны были с крупным счётом их делать - это было бы по игре. Несколько отличных моментов у французов. Про чехов и говорить глупо. Один заслуженно выигранный матч - у Португалии, да и то на фоне незаслуженного поражения Чехии даже та победа кажется блёклой.

Очередная порция чистой демагогии...
Цитата:

И разве, глядя на успехи всяких греков, не плодятся команды подобные им

Побольше бы таких команд...

Цитата:

все эти наезды на греков просто от того, что они смогли, а вот мы (вы, они), такие хорошие, классные, звездные (список продолжить по желанию) - нет

(Rush)

BOObastis

Цитата:

Ваше мнение об игре сборной Греции, мне кажется, понятно уже даже "реальным" пацанам.

Лично мне так не кажется, тем более, что моё мнение не совпадает, с мнением almagestum. Ещё никто его по существу даже откомментировать не пытался.
Вот тебе не кажется страным, на вопрос что такого хорошего и интересного в игре хреков(при этом я не отрицаю того что они заслежено вышли в финал), отвечают - Побеждает всегда достойный!!!
VdV

Цитата:

А с чего ты решил, что это персонально тебе адресовано.

Там было про "единственную претензию". И ещё кое-что
rater2

Цитата:

зато мы

К тебе ни один мой пост не обращён по определения, релакс.
Цитата:

И пусть кое-кто в бессильной злобе с пеной у рта рассказывает нам, кто должен играть в футбол, а кто нет.

пусть кто-то хоть две копейки по игре положит.
Цитата:

Играет и побеждает всегда тот, кто этого достоин.

замечательно.

а прикольно тем кто поехал в Португалию! посмотреть было на что!

Fregl

Цитата:

Ещё никто его по существу даже откомментировать не пытался.

Почему же? Под словами VdV тебе:

Цитата:

Я так понял, что единственная претензия к грекам - это то, что они сыграли не так, как было бы удобно испанцам, французам и чехам. Не дали паразиты раскрыться чужим "звездам". Не дали им оторваться на себе со "зрелищным" футболом. То есть не стали мальчиками для битья. Ну тогда что спорить - виноваты греки на все 100 (плюс еще, конечно, везение, судьи, формула чемпионата и т.п. и т.д. и все на стороне греков).

я готов подписаться.
Как и против, уже набившими оскомину, твоим ''хреков''...
Да и Almaz оппонировал тебе...

Цитата:

Вот тебе не кажется страным, на вопрос что такого хорошего и интересного в игре хреков

Кроме вышеперечисленного то, что четко выполняют наставления тренера, стараются, трудятся все время, не взирают на авторитеты, добиваются успеха...

mihas83

Мне что и для тебя специально всё повторить?

Цитата:

Я так понял, что единственная претензия к грекам - это то, что они сыграли не так, как было бы удобно испанцам, французам и чехам.

Это не моя "претензия". А то что они вышибли французов - я только рад.

Не надо усложнять очень простой вопрос:
Цитата:

Кроме вышеперечисленного то, что четко выполняют наставления тренера, стараются, трудятся все время, не взирают на авторитеты, добиваются успеха.

В чём конкретно это выражается на поле? В игре? Хоть чем-то они должны запомниться?
Кто станет смотреть футбол, если будут играть все как нынешние греки?

Цитата:

Да и Almaz оппонировал тебе...

Алмаз вроде со мной согласился.

All
А давайте забьем пока на греков... После финала еще наговоримся вволю. А то все скажем, и поговорить не о чем будет.

Rush
А вооще хреки получается не абы хто, ежели о них стока разговоров

Fregl

Цитата:

К тебе ни один мой пост не обращён по определения, релакс.

А это тоже не ко мне?
Так что, сам ты релакс. Да ещё какой.

Day2002

Цитата:

А вооще хреки получается не абы хто

А я думал - у кого это Fregl научился хекать?
Ясно не абы Хто, а колыбель совремённой европейской цивилизации. Им сам Зевс велел отличиться.

А ведь грекам теперь придется в каждом следующем матче доказывать, что они сильная команда.

Maz

Цитата:

А ведь грекам теперь придется в каждом следующем матче доказывать, что они сильная команда.

нам бы в группу, вместо португалов такую команду...

а вот если бы Россия вышла в финал с такой игрой как у Греков (не интересной, не зрелещной), вы бы тоже говорили бы что Россия не достойна финала, и что она весь ЧЕ испортила (как некоторые заявляют), или бы башкой об стену бились от счастья?

в первом случае получается что вы заядлые болелы любишие игру.

а во втором случае что вы просто завидуете Греции, ведь Греки по уровню футбола не лучше России.

MX17

Цитата:

в первом случае получается что вы заядлые болелы любишие игру.

типа, того.
Цитата:

а вот если бы Россия вышла в финал с такой игрой как у Греков (не интересной, не зрелещной), вы бы тоже говорили бы что Россия не достойна финала,

ты бы прочитал внимательно, что некоторые заявляют неоднократно. такого никто не говорил.
rater2
По привычке отвечаем "сам дурак"?
Я то релакс, а ты хоть перед употреблением слова узнай, что оно означает
Пусть кто-то(с) вспомнит, как мы выиграли у самих греков(какое позорище для страны!)
Цитата:

А это тоже не ко мне?

Ну раз стоит твой ник - к тебе. И только потому что ты изволил... как это там?... аааа... цепляться. В остальных случаях нет. Мы это уже обговаривали, однако ты до сих пор успокоитmся не можешь и в ПМ тоже не отвечаешь. . Колёсико у мышки есть? Вот и скроль(прокручивай) все мои посты - раз раздражает. Давай не будем флудить. На это тоже отвечать необязательно, во всяком случае на форуме.

Day2002

Цитата:

А вооще хреки получается не абы хто, ежели о них стока разговоров

Вот-вот. И надо им отдать должное...
Fregl

Цитата:

Мне что и для тебя специально всё повторить?

Повторять не надо... Как и демонстративно ''хрекать'' все время.
Твою позицию не понимаю, не смотря на то, что тоже болел за чехов.

Добавлено

Цитата:

нам бы в группу, вместо португалов такую команду...

Это еще не значит, что мы их одолели бы.
А шапками забрасывать мы давно умеем.

MX17

Цитата:

с такой игрой как у Греков (не интересной, не зрелещной)

Интересно, у кого игра более зрелищна, чем у греков? Вся зрелищность в сути их игры.

Fregl

Цитата:

нам бы в группу, вместо португалов такую команду...

Здорово сказано!!! Этот аргумент перевешивает сотню аргументов новоявленных поклонников сб. Греции. Господа, кого бы Вы хотели видеть соперником своей сборной на следующих отборочных? Финалиста Грецию или уже давно уехавших : Испанию, Францию, Англию? Или , боже упаси, ту же Чехию? Только откровенно! Вот то-то же....

Цитата:

Этот аргумент перевешивает сотню аргументов новоявленных поклонников сб. Греции

Да кому она нужна? Я уже предлагал закончить эту жвачку. Просто не стоит смешивать с дерьмом команду, которая этого не заслужила.