» Выбор и подбор железа для компа (#6)

LDAP
Ну уж если ASUS MAXIMUS.. Да Е8400.. Да 8800GTS.. На такой "комп-мечту" надо тогда еще уж и Раптор ставить системным хардом , а второй - уже на 400-500 Гигов..
Блок питания однозначно брать отдельно для такого конфига.. Желательно FSP.. И желательно ватт не меньше 500.. Денег на питальник лучше не пожалеть сразу, чем потом отлавливать глюки..
Да и к такому бюджету не будет большим "догрузом" добавить денег на бесперебойник.. Совсем нелишний девайс, даже для Москвы.

Приветствую всех!
Нужен совет или корректировка в выборе машины.
Комп беру для более комфортных чувств в играх, старый уже не все тянет...
По сумме очень не хотелось бы выскакивать за 800 - 1000$
Пока выбрал:
Intel Core 2 Duo E8400
Gigabyte GA-P35-DS3L
Zotac ZT-88TES3P-FCP 700/2000
например DIMM 2048MB DDR-2 PC-800 PC2-6400 OCZ CL4 (4-5-5-15) (Kit of 2x1024) Gold GX XTC Rev 2 Dual Channel
Корпус не знаю какой, но хотелось бы с блоком питания на 450 W уложится где то в 80$.
Винт в принципе могу один пока снять со старого компа Samsung 500GB
Привод на старом стоит Nec 3520 - тоже одного мне хватит.

Что тут возможно стоит заменить?


Разгоном особо не увлекаюсь, но если особо не прикладывая усилий и не подвергая повышенному износу, то немного может быть... Компы будут объединены сеткой.
Заранее спасибо за советы...

KostyaF720
Что ж такое "неуважение" к питальнику? Как вот брать Е8400, да 8800GT, да OCZ Gold - тут денег не жалко, а вот для того, чтоб это все работало нормально - тут начинаем себя "ужимать" А они потом обижаются, все эти комплектухи за большие бабки купленные..
Так что (тем более есть хард), то денег стоит добавить на блок питания.. Совсем хороший вариант брать отдельно, что-нибудь типа ФСП-ипшного "Блу шторма" ватт на 500.. А так приглядитесь к корпусу Thermaltake Swing, это пожалуй оптимальный вариант.
Да, и по памяти OCZ последнее время неоднократно слышал не очень лестные отзывы.. Типа что мол "нынче не та, что давеча". Хотя, никто не спорит, что это один брендов "намбер ванов" на рынке. Но бывают периоды неудачные у всех.. Так что, учитывая то, что памяти много "разной и от разных", я бы брал другую.. Например SIC.. Дешевле, но не хуже..

KostyaF720
Согласен с Ardelon, блок питания это не то на чем надо экономить чтобы покупать корпус с сомнительным блоком вместе за 2 крубля вместе.
лучше сразу переплатить и купить отдельно хороший блок питания и отдельно корпус на вкус, чем потом биться головой об стенку когда из-за кривого БП в один "прекрастный" момент БП вся комплектуха помрет, бывали такие случаи и не раз, повидал многого

Цитата:

LDAP

Спасибо. Просмотрел твой вариант, очень понравился.-))) Еще пожалуй послушаю
Цитата:

Ardelon

и пожалуй воткну раптор. Черт с ним, шиканем.-)))) Все равно давно хотел сильную машину собрать.-)))) Ну а блок питания я в любом случае хотел брать выше среднего. Даже на данный момент был готов сэкономить на процессоре и (о, ужас!!!) видюшке. Но вроде бы во все укладываюсь. Монитор тоже последую совету
Цитата:

Ardelon

Samsung 226 bw . Хотя и кажется сейчас он мне излишне большим.
Всем большое спасибо за участие. Если будут траблы с работой, появлюсь, всех обматерю.-)))) Да не, на самом деле размеры моих границ не имеют никакой благодарности.

kosaksovhodom
В подборке я монитор не "от фонаря" ставил. Это был выбор редакции в последнем тесте ЧИПа(или ДПК). По монитору действительно, 22 не каждому подойдет. Нужно учитывать расстояние, на котором он будет стоять от юзера. Т.к. головой вертеть вправо-влево, натупляет, сам пробовал, даже голова за несколько часов уставала. Я лично считаю что "рабочий/игровой" монитор должен быть 19, не больше не меньше. Но а там, уж решайте.

По поводу винчестера. Уже был разговор здесь недавно, что с Раптором ось работает шустрее, но чесно говоря у меня есть сомнения на счет этого. Сомнения из-за того, что это рабочая станция(а если были тесты, то скорее всего на сервере). А если достаточно оперативы, думаю ось будет держать все что ей нужно именно в оперативе, с которой она будет работать гораздо быстрее чем даже с Раптора. Ну может и есть какой-то прирост производительности, но думаю в любом случаи он не стоит тех денег, что раптор. Просто прирост на 5-8% это не очень прирост
Лучше заместь раптора этот бюджет пустить на UPS или добавить его к блоку питания.

Ardelon
Цитата:

Совсем хороший вариант брать отдельно, что-нибудь типа ФСП-ипшного "Блу шторма" ватт на 500..

Возможно, но поглядел немного на него и в других ветках пишут о проблемах с питанием от бесперебойника... Не охота купить такой БП и сразу его ковырять... Как с этим быть?

KostyaF720
У "Блу шторма" проблемы? Хм..Всяко бывает в этой жизни. Кроме отношения тещи - все меняется А этот блок я привел для примера (что в голове "вспомнилось"). Не буду оспаривать инфу по траблам этого блока с бесперебойниками, просто "не в теме".. Знаю только, что в настоящий момент блоки питания на рынке, которые можно спокойно брать - это FSP, Zalman, ну еще пожалуй Termaltaik. А по блокам питания есть такой простой, но при всей банальности надежный критерий - чем тяжелее (в прямом смысле) - тем лучше. И цена.. Минимум для питальника - 60 баксов. Так что гляньте что народ "не ругает" (удивили Вы меня про Блу шторм ) - и берите. Главное принципиально решить, что на питальнике - не экономить!

kosaksovhodom

Цитата:

Samsung 226 bw

У этого монитора бывают 3 вида панелей S, A и C. И если первая отлична, вторая - хороша, то 3-я никуда не годится (разумеется относительно первой).
И 22 инча в широком варианте, даже немного ниже по высоте 19 инчового обычного, так что он не такой уж и большой.

Здорова товарищи электронщики и просто любители!

У меня в планах прикупить комп, чисто блок.


1. Процессор Intel Core 2 Quad Q9300 (2.50ГГц, 2x3МБ, 1333МГц, EM64T) Socket775 (цена 9 501.36)

2. Мат. плата Socket775 ASUS "P5KC" (iP35, 2xDDR3+4xDDR2, SATA II, U133, SATA II-RAID, 2xPCI-E, SB, 1Гбит LAN, IEEE1394, USB2.0, ATX) (цена 3 249.72)

3. видео два варианта.
3.1. Видеокарта PCI-E 512МБ Leadtek "WinFast PX8800 GTS" (GeForce 8800 GTS, DDR3, 2xDVI, TV) (цена 8 124.30)
3.2. Видеокарта PCI-E 512МБ HIS "HD 3870 IceQ3 H387QS512N" (Radeon HD 3870, DDR4, 2xDVI, TV) (цена 7 298.30)

4. Модуль памяти 2x1ГБ DDR3 SDRAM Kingston "ValueRAM" KVR1066D3N7K2/2G (PC8500, 1066МГц, CL7) (цена 5 095.24) *к сожалению, только кингстон*

5. Жесткий диск 500ГБ Seagate "Barracuda ES.2 ST3500320NS" 7200об./мин., 32МБ (SATA II) (цена 3 249.72)

6. Привод DVD±RW 20xW/8xRW/16xR/48xW/32xRW/48xR Sony NEC "AD-7203S", черный (SATA) (цена 757.56)

7. Аудиокарта Creative "Sound Blaster X-Fi Fatal1ty ExtremeGamer Profess1onal" 70SB046A022007 (PCI) (цена 3 581.30)

8. Корпус Miditower Chieftec "DX-01SLD-U" ATX 2.03, черный (400Вт, ATX12V V2.0) (цена 3 222.58)

9. пара жидкостных охл. устройств
9.1 Система водяного охлаждения для Socket775/BTX/754/939/940 Thermaltake Big Water 745 CL-W0076 (цена 3 849.16)
9.2 Система водяного охлаждения для Socket478/754/775/939/AM2 Thermaltake Big Water 760i CL-W0121 (цена 4 096.96) *я лучше б взял эту, она меньше шумит, так как у меня который сейчас комп шумит сильно, и при выключении уши слегка закладывает от тишины*

Комп для работы и игрового отдыха (Crysis бы еще раз прошел, а то на старом тормоза были и графу часто на мин. ставил.)

учитывая пункты 3.1 и 9.1 сумма вышла 33 827.06
учитывая пункты 3.2 и 9.2 сумма вышла 33 248.86

Вопросов несколько:
1. потянет ли мамка проц?
2. какая видеокарта лучше? (в прицепи, можно взять и PCI-E 768МБ Foxconn "FV-N88XMAD2-ONOC" (GeForce 8800 GTX, DDR3, 2xDVI, TV) (цена 10 422.94), но редеон, более мне понравился характеристиками, ибо у него DDR4 и конвертор 320 против 128 у GeForce)
Как вообще редеон? Сильно греется? Статистика (неполадки и выходы из строя)?
3. Какое лучше жидкостное охлаждение из этих (пункт 9)?

Сумма которую расчитываю потратить 35000 руб.

PS. все цены и комплектующие были просмотренный в магазине "Ф-центр", так как доверяю ему и много лет там закупаюсь.

KostyaF720

Цитата:

пишут о проблемах с питанием от бесперебойника..

Это почти у всех более-менее дорогих БП, они все с APFC. И со старыми/слабыми ИБП "не дружат".

я - это kosaksovhodom, и я не знаю что такое ИНЧА.-))) Если кому не трундо, просветите.-)))) То есть я сейчас прочел так: И 22 трупбяпрфвыо в широком варианте ниже по высоте 19 дпырвдынге обычного.-))) (и тут смайл: СТЫДНО.-)) )

Vseimenazanjati
1 инч = 1 inch = 2.54 centimeters

DK21
Если конечно денег избыток то вроде неплохо
главное замечание пункт 8 -
Цитата:

8. Корпус Miditower Chieftec "DX-01SLD-U" ATX 2.03, черный (400Вт, ATX12V V2.0) (цена 3 222.58)

Для такой крутой начинки бери помощьнее.
По видео я бы брал 8800 она быстрее но есть в темах конфликты со звуком фаталити
Для игр я бы советовал бы 2 ядра и на памяти ДДР2 - 4Гб
без звуковухи а съэкономленное пустить на БП и видюху или на 2 видюхи в СЛАЙ (если уж денег масса)

al51al51

Я хочу собрать минимум на 4 года комп, поэтому и проц на 4 ядра, и частота шины 1333. Если б был 1066 то несомненно C2D брал бы с 1333 шинов.

Мне один человек говорил, что больше 400 ват брать смысла нет. (он админом работал и ремонтом железа занимался...) Говорил что за 400 ват вылетают после 2-х месяцев использования. Правда было это 2 года назад. Хотя может быть и стоит сменить. Есть ли БП проверенной фирмы и модель если можно? И вообще, его прямо в магазине на замен к новому с предоплатой обычно берут, не знаете? А то мне лишний задвигать некуда будет...


Насчет видео...

В чем 8800 побыстрее?
Я просто видел характеристики на ф-центре, и на редеоне они больше... *задумался* Пожалуйста обьясните... А то у меня всю жизнь были GeForce - ы.
Характеристики: http:// www.fcenter.ru/eshop.shtml?cat/act=h:es:0:7:a:a:a:1:a:1:999:r:1:1&oper=70015:::: - рудеон
http:// www.fcenter.ru/eshop.shtml?cat/act=h:es:0:7:a:a:a:1:a:1:999:r:1:1&oper=69429:::: - форс

А как насчет охлаждения, того что я написал? Просто парит звуки множества вентиляторов... Да и я со старым нарвался с охлаждением (конденсаторы повскрывались... пришлось этот покупать, но денег было в обрез да и все покупал так что вышла машина не очень, и через 2 года постарела изрядно), и этот тоже раз уже возил на профилактику с этим перегревом.

Спасибо что тратите свое драгоценное время на меня.

Добавлено:
кстати, какие косяки менно с фаталити в играх? Просто у меня у брательника такая же плата только с пультом и выходами на 5 дюймовый отсек и все путем...

DK21

Цитата:

Говорил что за 400 ват вылетают после 2-х месяцев использования.

бред

блок питания тебе надо минимум на 500W, ИМХО
неплохим вариантом будет Zalman ZM500-HP, как раз под

Цитата:

проверенной фирмы и модель если можно

подпадает и достаточно тихий


насчет
Цитата:

9. пара жидкостных охл. устройств
9.1 Система водяного охлаждения для Socket775/BTX/754/939/940 Thermaltake Big Water 745 CL-W0076 (цена 3 849.16)
9.2 Система водяного охлаждения для Socket478/754/775/939/AM2 Thermaltake Big Water 760i CL-W0121 (цена 4 096.96) *я лучше б взял эту, она меньше шумит, так как у меня который сейчас комп шумит сильно, и при выключении уши слегка закладывает от тишины*

если водянку только для одного процессора ставить и думаешь что это от всего шума избавит, боюсь ничего не выйдет. Надо комплексную брать под процессор, видеокарты, и т.п., блок питания подбирать более тщательно. Да и безшумных и одновременно эффективных кулеров под процессор хватает, например Noctua NF-U12P.
винчестер в шумообразовании тоже не последнюю роль играет, одни из самых тихих и холодных это SATA'вские Hitachi HDPxxxxxxxxxxxx серий, из сигейтовских - ST3250410AS по тестам журнала Chip оказалась самой тихой и шустрой, но она на 250.

SergikZ
про шум я как бы хочу не полностью избавиться, а сделать тише... пунк 9.2, если не ошибаюсь, то до 16 дицебел... Когда у меня, выходит (комп с которго пишу) около 150 дицебел может больше. а это многовато.


Цитата:

блок питания тебе надо минимум на 500W, ИМХО

т.е. Вы хотите сказать, что 400W вообще не потянет? В магазине пока только такой лежит Блок питания 460Вт Zalman "ZM460B-APS" ATX12V V2.2 (20/24+4+6pin, вентилятор d120мм) + кабель питания EURO (1.8м) 2 452.04 руб.
или
Блок питания 500Вт Thermaltake "TR2-500W" W0094RE ATX12V V2.0 (20/24+4+6pin, вентилятор d120мм) + кабель питания EURO (1.8м) 1 818.38 руб.

что касается винта... Да барракуда здорово шумит... но с кешем 16 мб хитачи не тянет... да у меня доверия нет... на мой взгляд самсунг или сигейт. не знаю, я придирчив по ходу.

но ваше мнение я приму к сведению.

DK21

Цитата:

2. Мат. плата Socket775 ASUS "P5KC" (iP35, 2xDDR3+4xDDR2, SATA II, U133, SATA II-RAID, 2xPCI-E, SB, 1Гбит LAN, IEEE1394, USB2.0, ATX) (цена 3 249.72)

Поменять на что-нибудь нормальное. Хотя бы Asus P5K Pro / P5K-E.

Цитата:

4. Модуль памяти 2x1ГБ DDR3 SDRAM Kingston "ValueRAM" KVR1066D3N7K2/2G (PC8500, 1066МГц, CL7) (цена 5 095.24) *к сожалению, только кингстон*

DDR3 - деньги на ветер. Бери DDR2 800Мгц c таймингами 4-4-4-12 и ниже..

Цитата:

9. пара жидкостных охл. устройств
9.1 Система водяного охлаждения для Socket775/BTX/754/939/940 Thermaltake Big Water 745 CL-W0076 (цена 3 849.16)
9.2 Система водяного охлаждения для Socket478/754/775/939/AM2 Thermaltake Big Water 760i CL-W0121 (цена 4 096.96) *я лучше б взял эту, она меньше шумит, так как у меня который сейчас комп шумит сильно, и при выключении уши слегка закладывает от тишины*

выкинуть. Поставить что-нибудь из нормального воздушного охлаждения.
Видео - 8800GTS.
БП - однозначно Zalman ZM460B-APS из этих двух.
Если оставишь корпусной - можешь даже не просить помощи, когда будет глючить (а глючить будет обязательно).

DK21
Vertex прав. У вас сейчас получилася машина с элементами вертолета. Что-то слишком дорогое(совсем не значит что эффектно), а что-то слишком простое(к этому дорогому по логике не подходит).

Цитата:

Intel Core 2 Quad Q9300 2.50ГГц

Как здесь много раз говорили что большая частота на производительность влияет лучше чем ко-во ядер. Так что C2D с большей частотой берите, не протупите. Или четыре ядра, но большей частоты.

Цитата:

редеон, более мне понравился характеристиками, ибо у него DDR4 и конвертор 320 против 128 у GeForce

Уже нельзя их так сравнить. Последние семейства радионов и жефорсов имеют принципиально разные принципы работы, так что ко-во чего-то в них и их частоту сравнивать нет смысла, это не даст результатов при определении производительности. Сравнивать, пожалуй можно только по FPS разных пакетов и игр.
GeForce 8800 быстрее чем Radeon 3870. Почитайте тесты.

Смело ставьте воздушное охлаждение. Практичнее оно, на мой взгляд. Как-то нет доверия у меня к холодильникам(как думаете проработает водянка 5 лет, например?). Просто поставить хорошее охлаждение. Оно будет практически не слышное, поверьте мне. Т.е. поставить заместь водянки хороший кулер на процессор, и еще например 120мм на спину системника, он бошьшой, низкооборотистый, следовательно тихий. В таком случаи остаток денег можно пустить на блок питания. Т.е. корпус купить по вкусу, а БП отдельно тоже.

DK21
Итого народное мнение пришло к мнению
Процесор Intel Core2Duo E8400 (3,0GHz/6MB/1333Mhz/45nm) и выше частотой
ASUS P5K PRO, iP35, DDR2-1066, 2*PCI-E, SATAII,2*1394, Gb LA
2 х DDR2 DIMM 2048Mb 800MHz с хорошими таймингами
БП Zalman ZM460B-APS или Чифтек 460Вт и мощьнеее
Видео - 8800GTS 512 Мб - Гигабайт (залман кулер) или Асус
и корпусной кулер (на подшипниках) - 12 см на заднюю решетку
ИМХО через пару лет лучше сделать апгрейт чем брать Квадру сейчас

Добавлено:
Эта тема по вопросу о совместимости 8800 с звуком фаталити
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=82&active=11&topic=2794#1

Цитата:

DK21
Итого народное мнение пришло к мнению
Процесор Intel Core2Duo E8400 (3,0GHz/6MB/1333Mhz/45nm) и выше частотой
ASUS P5K PRO, iP35, DDR2-1066, 2*PCI-E, SATAII,2*1394, Gb LA
2 х DDR2 DIMM 2048Mb 800MHz с хорошими таймингами
БП Zalman ZM460B-APS или Чифтек 460Вт и мощьнеее
Видео - 8800GTS 512 Мб - Гигабайт (залман кулер) или Асус
и корпусной кулер (на подшипниках) - 12 см на заднюю решетку
ИМХО через пару лет лучше сделать апгрейт чем брать Квадру сейчас

Добавлено:
Эта тема по вопросу о совместимости 8800 с звуком фаталити
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=82&active=11&topic=2794#1

al51al51
хм...
а как насчет такого саунда Аудиокарта Creative "E-MU 1212m" (PCI)?

А то вообще не хочется ловить косяки в фаталити...

Кулер для проца... какой лучше?
Ссылка - удобно тем, что спереди на блоке можно частоту вращения увеличить/уменьшить...
Ссылка - светящийся... но это мне пофигу... главное то, что он дороже первого, но не лучше...
Ссылка - ну а это, думаю не нужное... хотя 2 направленных друг на друга кулера...

Кулер назад...
Ссылка

кулер вперед...
Ссылка

проц...
Ссылка

vertex4

Цитата:

Если оставишь корпусной - можешь даже не просить помощи, когда будет глючить (а глючить будет обязательно).

В каком плане глючить? что именно будет происходить? Через раз включаться, тормозить зверски, вырубаться наглухо как буд-то из розетки его рубанули?

извините что достаю...

Добавлено:
кстати... чем P5KC не очень, что стоило бы ее сменить? Из-за DDR3? Пожалуйста обьясните... я любопытный...

DK21

Цитата:

а как насчет такого саунда Аудиокарта Creative "E-MU 1212m" (PCI)?

оно не для игр.

Цитата:

Кулер для проца... какой лучше?

такой
в корпус

Цитата:

В каком плане глючить?

Не включиться вообще, скорее всего. А если и включиться - при нагрузке вырубиться. Или будут необъяснимые глюки: память, винт и тд и тп, хоть они и будут рабочие.

DK21

Цитата:

Блок питания 460Вт Zalman "ZM460B-APS" ATX12V V2.2 (20/24+4+6pin, вентилятор d120мм) + кабель питания EURO (1.8м) 2 452.04 руб.

хороший блок питания, очень тихий (тише только с пассивным охлаждением)
460 думаю должно хватить

на стенку системника тоже лучше залмановский 120x120 прикрепить, например ZM-F3, главное Титановские не бери, склько видал шумят жуть как

на процессор если кулера Noctua NH-U12P (там уровень шума 19,8 дБ) нету можно обойтись Scythe Infinity, или если не собираешся мучать машину разгонами - Scythe Kama Cross, уровень шума там 23.5dBA и 22dBA соответственно
достаточно тихие и хорошие агрегаты

vertex4
так блин и знал...

кулер на проц - да... круче и дешевле... спасибо...

В последнем тесте ЧИПа есть тест двух видеокарт: Zotac 8800GT AMP! и Zotac 8800GTS. В тесте первая натянула вторую, поскольку "с коробки" разогнана до 700/2000 по сравнению с 650/1940 у GTS. Только единственный минус у 8800GT, что все-таки видеокарта имеет систему охлаждения от 8800GT, т.е. похуже чем у GTS. Но все равно для нелюбителей разгона и лентяев отличный вариант
Стоимость Zotac 8800GT AMP! $310, Zotac 8800GTS $360.

LDAP
хм... 50 баксов разница... надо глянуть... А ссылочку можно на тесть? Да и я разгоном никогда не баловался, хотя раз попробовал свою карту настроить 8600 GTS так сразу пошли зеленые пунктирные полосы по экрану и она отключилась... перезагруил и все в дефолт... Но почитать интересно.

А вообще, лучше 8800 GTX с 760 мегами памяти... самолет для кризиса... (это к слову о не нужной пока видео памяти)

Добавлено:
еще вопрос...
Стоит ли брать 9800 GTX Zotacх

Я сравнивал с 8800 GTX и разница только в памяти, и разрядность. шины памяти... 256 бит - 9800, 384 бит - 8800... разница в 800 руб., короче 1000.

DK21
Тест был в журнале, но вот здесь кое что есть:
http://www.ukrgame.net/index.php?showtopic=380

Добавлено:
А по поводу 9800GTX что-то не очень обнадеживает:
http://modlabs.net/blog/2008/04/01/9800gtx/

DK21

Цитата:

Стоит ли брать 9800 GTX Zotacх

нет. лучше бери 8800GTS, немного разгонишь ещё..

Цитата:

А вообще, лучше 8800 GTX с 760 мегами памяти...

Да я бы не сказал.. При такой маленькой разнице в производительности столько переплачивать..

LDAP
спасибо.

vertex4

Цитата:

нет. лучше бери 8800GTS, немного разгонишь ещё..

ни за что разгонять не буду! Если не разгонять 8800, то 9800 норм? там процы разные... G80 и G92...

Добавлено:
все, ребят... я протупил.. одинаковые процы... 9800 содрали с 8800... ужас...

Помогите собрать вторую систему mini-ITX в корпусе Thermaltake Mozart TX .
Мат.плату не хотелось бы с впаянным процессором.
Пока остановился на _http://www.ipc2u.ru/catalog/P/PE/34440.html
Блок питания: Mini-ITX Upgrade Kit (A2422)
Ну а задачи тривиальные круглосуточная работа internet раздача p2p .

Бюджет 30 т.р.