» Выбор материнской платы (#4)

hunter7007
стоит переплачивать те деньги за EVO ? разгонять вроде ничего не собираюсь )) если стоит то могу отменить простую и взять EVO

На современных материнках встречаются разъёмы 1xCOM; 1xLPT;
Что я смогу к ним подключить?
LPT - старый сканер или принтер. Я смотрел, все новые МФУ идут вроде с USB.
а COM? COM-мышь (которая даже без колеса!) или что ? зачем ещё используют COM-порт?
Нужно ли искать материнки с портами COM и LPT?


Что может оказаться нужнее: PCI-Ex1 или PCI ?
Обычно на материнках идут порты PCI и PCI-Ex1
Какая материнка предпочтительнее в общем случае:
1xPCI-E x1; 2xPCI;
или
2xPCI-E x1; 1xPCI; ?


на современных матринках идут порты: D-Sub; DVI; HDMI;
Но на некоторых дешёвых материнках DVI нет.
Как вы считате, можно ли покупать матринку без DVI?
1) Почти все соврменные мониторы имеют порт D-Sub; Какова вероятность, что его перестанут денлать на мониках?
2) К тому же порт DVI имеют современные видеокарты? Если купить любую видеоркарту, то отсутствие порта DVI на материнке никак не скажется.


Добавлено:
Почему на некорых материнках разъёмы PCI Express x16 фукнкционируют как PCIEx4? Ведь гораздо выгоднее вставить вторую видеокарту в слот PCI Express x16


Цитата:

Gigabyte GA-P67-DS3-B3; Socket 1155; Intel P67; ATX; 4хDDR3(2133); 1xPCI-E x16; 1xPCI-E x4; 2xPCI-E x1; 2xPCI; 4+2(SATA 6Gb/s); Audio 8ch; 1Gb Lan; 12хUSB
Разъёмы для плат расширения    
1 x PCI Express x16 слот, режим работы x16 (PCIEX16)
* Для достижения оптимальной производительности, если лишь один видеоадаптер PCI Express установлен в системе, убедитесь, что он установлен именно в слот PCIEX16.
1 х PCI Express x16, режим работы x4 (PCIEX4)
2 x PCI Express x1 (Все разъёмы PCI Express соответствуют стандарту PCI Express 2.0.)
2 x PCI

Нашёл ответ:

Цитата:

Слот PCI-E X4 вообще не для видюх. Его разрабатывали для всяких там сетевых карт, модемов и прочей мелочи. Которую, кстати, шо-то никто не торопится выпускать. Если на маме ДВА ОДИНАКОВЫХ разъема PCI-E X16, то один из них скорее всего работает В РЕЖИМЕ Х4 (с вчетверо меньшей пропускной способностью), а может быть, и Х8 (всего вдвое медленнее).
PCIe x4 ето вход для менее мощных плат звуковая сетевая и тд

Цитата:

Какая материнка предпочтительнее в общем случае:
1xPCI-E x1; 2xPCI;
или
2xPCI-E x1; 1xPCI; ?

у тебя есть старые железки с PCI? если нет то не заморачивайся.

Цитата:

Почему на некорых материнках разъёмы PCI Express x16 фукнкционируют как PCIEx4? Ведь гораздо выгоднее вставить вторую видеокарту в слот PCI Express x16

потому что не все чипсеты предоставляют нужное количество линий.

Цитата:

Как вы считате, можно ли покупать матринку без DVI?

не советовал бы... D-SUB отмирает на мониторах...

SStudio

Цитата:

разгонять вроде ничего не собираюсь

Да о разгоне никто и не говорит .
Если переплата критична то параллельно .
Собственно всего чуток на ней поболее и анонсировано однозначноSupports CPU up to 8 cores.
Ну можно и самому сравнить
http://www.asus.com/Compare/

Цитата:

у тебя есть старые железки с PCI? если нет то не заморачивайся.

Старых нету.
Странно. А я видел в продаже дешёвые звуковые карты именно PCI, хотя есть и PCI-E x1


В прайсах на материнки есть

Цитата:

- Audio 6ch;
- Audio 7.1ch;
- Audio 8ch;

В чём разница? качество звука будет выше у Audio 8ch;? Или практически пофиг?
Или на сайте производителя надо смотреть, какая модель встроенной звуковой карты там стоит и предварительно узнать какая лучше ?

В прайсах на материнки есть
- 1Gb Lan;
- Lan;
- 2x1Gb Lan;
Например,

Цитата:

Материнская плата Gigabyte GA-PH67-DS3-B3
Socket 1155; Intel H67; ATX; 4хDDR3(1333); 1xPCI-E x16; 1xPCI-E x4; 2xPCI-E x1; 2xPCI; 4+2(SATA 6Gb/s); Audio 8ch; 2x1Gb Lan; 12хUSB
2xRealtek RTL8111E - 10/100/1000

Материнская плата Biostar H61MH
Socket 1155; Intel H61; mATX; 2хDDR3(1333); 1xPCI-E x16; 1xPCI-E x1; 2xPCI; D-Sub; DVI; HDMI; 4xSATA; Audio 6ch; 2x1Gb Lan; 6хUSB
2xRealtek RTL8111E - 10/100/1000

Допустим, у меня провайдер по локальной сети через сетевую карту даёт мне 2Мбит/с (самый дешёвый тариф). А так около 100-150МБит/c
Почуствую ли я разницу между между разными сетевыми картами ?
Я так понимаю, что 2x1Gb Lan; мне точно не пригодится?

Vladimir_Kazakov
В нюансах не боишьси утонуть ?

Цитата:

Почуствую ли я разницу

Сейчас нужно умудриться нарваться на мать без сетевухи , а вот проблемы с ними иногда бывают , иногда даж летальные . И вот тогда , что бы мать не менять / выбрасывать берём копеечную сетевуху , а не меняем мать за 100$ , к примеру .

Vladimir_Kazakov

Цитата:

В прайсах на материнки есть
- Audio 6ch;
- Audio 7.1ch;
- Audio 8ch;
В чём разница? качество звука будет выше у Audio 8ch;? Или практически пофиг?
Или на сайте производителя надо смотреть, какая модель встроенной звуковой карты там стоит и предварительно узнать какая лучше ?

По качеству разница как между двухколесным велосипедом и трехколесным.
Реализация одного и того же кодека на двух очень похожих материнках может сильно отличаться.hunter7007

Цитата:

берём копеечную сетевуху , а не меняем мать за 100$ , к примеру .

Так для этого и выбираем мамку с 4-мя PCI(-е). Чтоб было куда воткнуть.
Цитата:

В нюансах не боишьси утонуть ?

Vladimir_Kazakov
Итак, считаем: 1 слот PCI/PCI-e - под звук, если качество набортного не устроит; еще один - под копеечную сетевушку, еще один закроет кулер видеокарты. Ну и под видео, само собой.

Товарищи, дела гораздо-гораздо хуже, чем я думал.
То, что написано в прайсах, и то, что есть на самом деле - две большие разницы.

Например, mATX - 4 слота = PCIEX16 (для видеокарты) и ещё три любых (PCIEX1 или PCI). Но обычная видеокарта с кулером реально занимает ТРИ слота (один слот занимает кулер, второй - место для прохода воздуха).
Итого на mATX - всего реально будет ДВА слота - PCIEX16 (для видеокарты) и ещё один (PCIEX1 или PCI)!

Посмотрел ATX - получается там семь слотов (любых) Видеокарта занимает три. Итого остаётся 4 слота.
ATX = видеокарта + 4 любых слота (если установлена одна видеокарта)


Дальше смотрим Розетку

Цитата:

Звуковые карты
Показано 34 товарa
Интерфейс
PCI (9)
PCI 2.1 (1)
PCI 2.2 (3)
PCI Express (13)
USB (8)

Цитата:

ТВ-тюнеры
Показано 67 товаров
Интерфейс
CardBus (2)
ExpressCard (3)
PCI (17)
PCI Express x1 (14)
USB (23)

т. е. в продаже к-во PCI-плат примерно равно к-ву PCI Express-плат
И отсюда возникает вопрос:
1) если брать mATX - какой слот должен идти последним на плате (свободным от видеокарты) PCI или PCIEx1?
получается, чтобы гарантированно не менять плату потом, надо брать именно ATX
2) если брать ATX - какие четыре слота желательно иметь свободными PCI или PCIEx1?
или может PCI-E x4? - вряд ли.

Добавлено:

Цитата:

Итак, считаем:
1 слот PCI/PCI-e - под звук, если качество набортного не устроит;
еще один - под копеечную сетевушку,
еще один закроет кулер видеокарты.
Ну и под видео, само собой.

Отсюда главный вывод: встроенный звук и сетевая карта должны быть хорошего качества. А не просто числиться на плате.


Добавлено:

Цитата:

В нюансах не боишьси утонуть ?

Поэтому так долго и думаю, чтобы не менять материнку потом.

Купи мак думать вообще не придется

Сейчас посмотрел по инету, что вообще можно подключить к COM-порту - ничего!
Фиг найдёшь такое. Вроде раньше модемы такие были. А щас вообще ничего не подключишь. Только на ноутбуках мобилку.


Цитата:

Купи мак думать вообще не придется

а нет, мне так нравится

Vladimir_Kazakov

Цитата:

1) если брать mATX - какой слот должен идти последним на плате (свободным от видеокарты) PCI или PCIEx1?

Это простой вопрос. Исходим из расчетного времени наработки карты расширения. Если 1,5-2 года, без разницы какой. Они уйдут раньше гибели материнки или планового апгрейда. При 5-7 лет - только PCI-e. Уже сейчас PCI не на всех материнках есть. Иначе говоря, брать сейчас PCI карты попросту глупо: в дальнейшем их просто некуда будет совать. Ситуация примерно как с винчестерами IDE(ATA): они есть у всех, еще работают, а при апгрейде все равно выбрасывать.
Цитата:

2) если брать ATX - какие четыре слота желательно иметь свободными PCI или PCIEx1?
или может PCI-E x4? - вряд ли.

Тут каждый для себя сам решает. О перспективах PCI я уже сказал. Их просто нет. Когда я столкнулся с невозможностью расширения системы именно из-за наличия только PCI и PCI-e x1, сменил материнку на ту, которая имеет 4*PCI-e X16. Теперь хоть видеокарту(ы), хоть RAID-контроллер, хоть RevoDrive - все можно ставить и все помещается.
Цитата:

Отсюда главный вывод: встроенный звук и сетевая карта должны быть хорошего качества. А не просто числиться на плате.

Хм. Качество! Как много в этом звуке! Если с качеством HD-audio Вы познакомитесь через пол-часа после установки системы, то качество сетевой проверится только после весенних гроз.

Цитата:

Сейчас посмотрел по инету, что вообще можно подключить к COM-порту - ничего!

А когда-то же вся периферия подключалась. Световое перо, графические планшеты, принтеры, сканеры, плоттеры, считыватели штрих-кодов, модемы, мыши в конце-концов. Еще есть владельцы такого раритетного оборудования. Если у Вас ничего такого нет - Ваше счастье.

Цитата:

что вообще можно подключить к COM-порту - ничего!

очень много
но это уже спецуха - тебе не надо

Vladimir_Kazakov

Цитата:

что вообще можно подключить к COM-порту - ничего

Самое первое с чем можешь встретиться UPS . Хотя сейчас USB рулит .
К слову , наличие старых портов один из весомых аргументов при апгрейде . Не будешь же менять всю периферию из-за смены матери .

Ну из старого оборудования у меня только сканер LPT и принтер LPT (с засохшими картриджами). В принципе, я сканирую редко. Хотя на новом компе должно сканироваться быстрее, чем на старом.
COM-мыша есть, но она без колеса. Что неудобно при масштабировании в CorelDraw. Её сменил давно на PS.


Цитата:

Если 1,5-2 года, без разницы какой. Они уйдут раньше гибели материнки или планового апгрейда. При 5-7 лет - только PCI-e. Уже сейчас PCI не на всех материнках есть. Иначе говоря, брать сейчас PCI карты попросту глупо: в дальнейшем их просто некуда будет совать.

Раньше в PCI был серьзёный разъём для соединения с материнкой, а в PCIEx1 - какая-то маленькая пи...ка - не обломалась бы

Какого максимально объёма бывают IDE диски ?
Есть ли какая-то вероятность, что IDE диски всвязи с редким присутсвием IDE разъёмов на материнках резко подешевеют?
Если нет, то и покупать мать с IDE смысла нет.

Vladimir_Kazakov
Не надо ломать разъем и он прослужит Вам долгие годы. Вот SATA - явно убогий в этом плане разъем, и ничего, пользуемся.

Цитата:

Какого максимально объёма бывают IDE диски ?

Последний, какой у меня был, 250 Гб.

Да я тоже удивляюсь как можно было так деградировать с массивного IDE до хрупкого SATA


А вот насчёт USB 3 - что к нему надо подключать ?
наиболее требовательное к скросоти оборудование, типа видеокамеры, сканера, фотоаппарата, принтера или что ? внешний HDD или флешку ?
точно не мышь, не клаву, не джойстик.
Я вот думаю, если флешки постоянно туда-сюда не вставлять, может мне USB 3 и не нужен?


Цитата:

Первый тест USB3.0
устройства с поддержкой USB3.0 могут быть подключены к USB2.0 порту, но не наоборот.

Конечно, на примере обычных [внешних] HDD невозможно раскрыть весь потенциал нового интерфейса. Для полноты картины было бы интересно увидеть реальную скорость для быстрых SSD дисков, где в теории, можно преодолеть предел в 200МБ/сек

заметное преимущество от использования USB3.0 можно получить только при использовании [внешнего] жесткого диска со скоростью вращения 7200Об./мин. Если вы планируете использовать диск со скоростью вращения 5400Об./мин., то особой разницы между USB2.0 и 3.0 вы не почувствуете.

Вот нашёл. Правда внешними HDD я не пользуюсь обычно.

Vladimir_Kazakov

Цитата:

Есть ли какая-то вероятность, что IDE диски всвязи с редким присутсвием IDE разъёмов на материнках резко подешевеют?

Ага , как и память DDR .

Vladimir_Kazakov

Цитата:

IDE диски

да все уже вроде на ссд переходят
может магнитную ленту ещё хочешь подключить

euheny

Пример неудачный. Лента используется и еще долго будет использоваться. Там, где надо.

komandor
а помнишь как через кассеты игры загружали ?
вроде синклеры - уж не примомню
но играть было интересно - захватывало

поставил вчера ASUS M5A97 первый раз нормально включается комп а при перезагрузке уже не хочет включатся (включается только через пару мин когда остынет северный мост)

проблему описали здесь
в понедельник придется отдавать и не знаю брать ASUS M5A97 EVO или ASRock 970 Extreme4 GigaByte GA-870A-UD3 rev3.1

Что то не хочется потом играться с охлаждением этого северного моста.

SStudio

Цитата:

Что то не хочется потом играться с охлаждением этого северного моста.

Кулер процессора - башенного типа? В таком случае с 870/970 лучше дел не иметь. Ищите мамку с чипсетным видео,они греются меньше (тоньше техпроцесс). [more=В упомянутом Вами обсуждении было об этом.]
Цитата:

предыдущая конфигурация на Biostar TA785G3 работала безукоризненно..

[/more] Вы называли ASRock 880G Pro3 - эта должна подойти.
Понизить температуру чипсета можно программно (убрать напряжение питания, снизить множитель HT, обрезать PCI-e x16 до x4).

SStudio

Цитата:

поставил вчера ASUS

блин - так вродеж говорили что асусы неочень

Помогите посчитать, сколько надо иметь USB 2.0 для комфортной работы.

Vladimir_Kazakov
Дык, сдается, менее 6 и брать не стоит. Как по мне, минимальный разумный набор прим. такой, но кому- то будет мало, а кому- то много, или он будет выглядеть по- другому:
1- принтер
2- сканер
3- UPS
4- мышка
5- клава
6- USB-hub на стол
7- web-cam (забыл учесть сразу)
И это все на материнке, передние не в счет. У меня 8, два из них USB3, свободных 2, с учетом, что клава PS2.
На рабочих машинах по 4, вот там испытываем настоящий USB-шный голод.

komandor
стоял родной куллер от проца, как буду менять мать то закажу сразу и куллер, хочу башенного типа. Почему башенные куллера плохи под 870/970 ?

Может посоветуете норм куллер не за большую цену ))

на счет матери, подумал что менять буду на Gigabyte GA-990XA-UD3

SStudio
Они не плохие: со своими прямыми обязанностями справляются отлично. Проблема в том, что производитель дешевой материнки экономит на радиаторе чипсета, рассчитывая на обдув боксовым кулером. Посмотрите на топовые материнки - все радиаторы связаны тепловыми трубками (т.е. хоть один попадет под воздушный поток - всем легче станет).

Для выбора кулера есть соотв. тема.

SStudio

Цитата:

поставил вчера ASUS M5A97 ... в понедельник придется отдавать

Ну вот присоветвал .
Отзывы то смотрел , но вот на оверы не заглянул .
Блин смотрел то EVO , а на них отзывов хватает .


Добавлено:
euheny

Цитата:

блин - так вродеж говорили что асусы неочень

Разговор шёл о P67 матерях .
Такое впечатление ASUS захлебнулся в заказах и размещает их уже где ни попадя !!!

Цитата:

hunter7007

чт остоит взять Gigabyte GA-990XA-UD3 или же ASUS M5A97 EVO ?

SStudio
А я себе ASUS M5A97 поставил и все нормально, дня три гоняю и никаких проблем нет. Даже планирую проц на ней гнать в будущем. Может тебе бракованная попалась.