» Выбор материнской платы (#4)

hunter7007
Спасибо Вам большое! У самого были сомнения.
По добавленному: ещё бы знать, где найти такое уточнение. Хотя, после выхода айви, наверняка будут какие-нибудь тесты подобных конфигураций. Время пока терпит (и я тоже).
Ну вот, Вы и уточнили, прекрасно! Тогда я смогу проверить свои фантазии насчёт охлада. А концепция такова: холодный воздух (относительно, конечно) берём снаружи, а горячий выбрасываем туда же. (Кажется, опять оффтоп).

vladvicos
Вот вид снизу (на сайте Никса) материнки Asus P8Z77-V Deluxe. Как видно, ко второму слоту PCI-E x16 подведено никак ни 16 линий, а вполовину меньше. Другое дело, что видеокарта при процессоре Ivy Bridge будет работать на третьей версии интерфейса PCI-E (если, конечно, видеокарта будет нового поколения), поэтому восьми линий PCI-E 3.0 ей будет достаточно.

Little user
Благодарю! Только поясните, пожалуйста, новое поколение в/к это 28 нм карты? У меня Gigabyte GV-N56GOC-1GI, следовательно не будет мне счастья. Ну, разве, что если покупать какую-то другую, эстремальную мать, с кучей слотов под в/к и 40 линиями PCIe x16. (И есть ли такие под 1155 сокет?) Чего не очень хочется делать. Но замечание со всех сторон ценное, теперь буду знать, как можно самому определить кол-во линий.

vladvicos

Цитата:

новое поколение в/к это 28 нм карты?

Совершенно верно.
Не скажу как обстоят дела с одной видеокартой на второй версии PCI-E в режиме x8 по сравнению с x16, но вот статья о сравнении этих режимов для SLI / CrossFire. В общем-то, потери незначительны. Но если вам так критично, то дождитесь тестов Ivy Bridge, по слухам они не дадут такого прорыва как ожидается (уже есть отзывы о непонятно какими честными путями завезённых экземплярах, и что-то они не совсем впечатляют; можете поискать на forums.overclockers.ru). В общем, если насчёт Ivy Bridge вы передумаете, а на плату вы всё равно нацелены из небюджетного ценового сегмента, то предлагаю рассмотреть Asus P8P67 WS Revolution.

Little user
Не поверите, только что смотрел на неё на сайте НИКСа, и по виду снизу определил, что это будет выход, если конечно, под айви сделают такую. Хочу именно этот проц, независимо от того, насколько лучше или хуже будет он сенди. Объяснение совершенно иррациональное, просто в конце 2009 года, когда я сподобился заняться, наконец компьютером, прочитал в книге за 2007г., что 22нм - практически предел для этой технологии (ерунда, конечно). Тем не менее, хочется именно такого. Если будет подороже, ещё побуду какое-то время "аскетом" - не привыкать.

vladvicos
С точки зрения охлаждения расположение видеокарты в родном синем слоте предпочтительнее, чем в другом. Т.к. она берёт воздух снизу, то чем больше там свободного пространства, тем лучше.

vladvicos
Ну так на Asus P8P67 WS Revolution без проблем заработает и проц семейства Ivy Bridge. Поищите чуть раньше в этой теме ссылки на обзоры системной логики Intel, может вам Z77 (и даже Z68) будет лишним. Например, пригодятся ли вам технологии ускоренного перекодирования видео "Quick Sync" или кэширования HDD на SSD "Smart Responce". Может ведь случиться и так, что вы заплатите немало денег за топовую материнку, а большинство её функционала не будет эти самые деньги отрабатывать, т. е. будет просто простаивать. Так что Ivy Bridge и на P67 также имеет полное право на существование (только надо будет обновить биос).

Little user
Кто о чём, а я о том же - вот хочется засунуть карту во второй слот, оставив первый свободным, и всё. В этом случае, я надеюсь, будет возможность организовать систему охлаждения так, как задумал. Кроме того, будет возможность попробовать больше разных фич. И не уговаривайте меня не делать глупостей, ни за что не соглашусь! - Шучу, конечно.

vladvicos

Цитата:

Кто о чём, а я о том же - вот хочется засунуть карту во второй слот, оставив первый свободным, и всё. В этом случае, я надеюсь, будет возможность организовать систему охлаждения так, как задумал

У меня знакомый - фанат этого дела, неделю сидел за спиной и экспериментировал практически с таким же конфигом (разгон не планировался). В результате наваял следующую схему. Процессорный кулер Zalman CNPS10X Performa направлен вверх, вентилятор снят. Стоит над ним корпусной вентилятор на выдув вверх. БП нижнего расположения перевёрнут и засасывает воздух изнутри. Больше никаких вентиляторов нет. Все отверстия в корпусе снизу, сбоку и сади заклеены скотчем. В итоге вентилятор БП тянет воздух с фронта через жёсткие диски и одновременно вентилирует пространство под видеокартой.

PrintScreen
Правильно
Цитата:

она берёт воздух снизу

, а потому передний вентилятор (нижняя половина) будет подавать наружный воздух сразу к вертушкам в/к. А вот если карта стоит в первом слоте, то воздух будет к ней подходить уже прошедший через корзину с двумя хардами. Может я не прав, нужно, как говорится, "пробовать".

Добавлено:
PrintScreen
Схему охлаждения хочу испытать отличную от схемы Вашего знакомого, однако это не по теме, потому лишь добавлю (повторяясь), основной принцип - холодный воздух извне к любому охлаждаемому девайсу, горячий - вон, не грея других.

Little user

Цитата:

Как видно, ко второму слоту PCI-E x16 подведено никак ни 16 линий, а вполовину меньше.

Не буду спорить , но если исходить из этой логики , то третий слот вообще на х16 не тянет .
Подождём обзоров .


Кому интересно
Обзор и тестирование материнской платы MSI A75MA-P35

hunter7007

Цитата:

Не буду спорить , но если исходить из этой логики , то третий слот вообще на х16 не тянет. Подождём обзоров

http://www.3dnews.ru/motherboard/627296/print

Цитата:

... к шестнадцати процессорным и к восьми чипсетным линиям PCIe инженеры добавили ещё несколько, которые работают через коммутатор PEX8606. В итоге на плате образовалось два слота PCIe x16 3.0 (совместно работающие в режиме x8 + x8), ещё один слот PCIe 2.0 x16, который работает в режиме x4 ...

PrintScreen

Цитата:

В итоге на плате образовалось два слота PCIe x16 3.0 (совместно работающие в режиме x8 + x8)

Чёт меня сегодня не по детски клинит , праздник подействовал наверное .
Как-то по жизни было , если два слота х16 то они и есть два слота по х16 , кросс и слай эт уже другой коленкор .


Добавлено:

Цитата:

ещё один слот PCIe 2.0 x16, который работает в режиме x4 ...

Да ясно понятно . Выше с сайта ASUS есть цитата .
Разговор о логике Little user -

Цитата:

Вот вид снизу (на сайте Никса) материнки Asus P8Z77-V Deluxe. Как видно, ко второму слоту PCI-E x16 подведено никак ни 16 линий, а вполовину меньше.

Фокус в том , что вид третьего слота снизу аналогичен второму и по идее должен быть одинаков с ним . А второй по любой логике либо х16 , либо х8 . Так значит и третий должон быть такой ?

hunter7007
Цитата:

Фокус в том , что вид третьего слота снизу аналогичен второму и по идее должен быть одинаков с ним . А второй по любой логике либо х16 , либо х8 . Так значит и третий должон быть такой ?

А ведь и то правда, как-то не обратил внимание, что к третьему "длинному" слот PCI-E x16, который работает в режиме x4, подведены тоже 8 линий. Интересно, где собака порылась? Рискну предположить, что дело в коммутаторе PEX8606, но что ему даёт подключение слота x4 как x8 - не совсем понятно.

hunter7007
Little user
а по мне эти лишние слоты как каято дрянь присосалась - никому они не нужны(на самом деле) но както вошли в моду и производители рады подиграть

euheny

Цитата:

а по мне эти лишние слоты как каято дрянь присосалась - никому они не нужны(на самом деле) но както вошли в моду и производители рады подиграть

А как же Слай или Кросс из трёх карточек?..
Естественно не каждый такое будет делать, даже не каждый второй...пятый.., но такие буржуи есть, и это только обзорщики и оверклокеры.

euheny
Не помню случая, чтобы большое количество ISA - PCI слотов как-то мешало в повседневной работе.
Хорошо, что производители с Вами не согласны. Иначе имели бы по два SATA и парочку USB на каждой маме Зачем больше?
Цитата:

никому они не нужны(на самом деле) но както вошли в моду и производители рады подиграть

И польза-то какая: меньше интерфейсов - меньше нагрев процессора (чипсета).
Я Вам навскидку дам два примера:
1 - массивный кулер процессора мешает установке карты в первый слот. А лишнего у Вас просто нет
2 - первый слот отвалился в результате умелых действий пользователя. Лишнего у Вас снова нет

Little user
Для меня Z77 это экзотика и ещё будет долго ей оставаться .
Поставить бы видео в спорный слот и запустить . разрешить все сомнения .
Если там х8 то сразу это будет видно .
Пока всё равно остаюсь при своём мнении . Вот такой наивный .

Уважаемые форумчане! Спасибо за помощь в вопросе по слотам PCIe, теперь возник следующий и, надеюсь, последний по той же самой ASUS P8Z77-V Deluxe. Суть: в отзывах (ситилинк) прочитал, что половина ножек в сокете гнутая, кто-то даже собрался выпрямлять. Одни советуют, как это лучше сделать, другие говорят, что этого делать ни в коем случае нельзя - так задумано. Вот я и решил, дабы не выглядеть идиотом в глазах других, да и в своих собственных, купив мамку и не зная, что с ней делать в таком случае, снова попросить помощи: если кто-нибудь в курсе, разъясните проблему пожалуйста. Возможно это будет полезно и не только для меня.

vladvicos
Насколько я помню, на всех сокетах LGA обе половины ножек гнутые. Иначе говоря, ровных там нет вовсе. Вы считаете это проблемой?

komandor
К сожалению, считать (то бишь, иметь собственное мнение), пока не могу, так как этот, мой первый и единственный комп собирал не сам, а потому с сокетами дела не имел. Установить что-то простенькое, например, платы расширения, или заменить блок питания - это приходилось делать. А вот проц не ставил никогда, даже "живой" сокет не видел. Вот потому и в сомнениях.
Короче, гнутые ножки норма, а прямые "паталогия" - я правильно понял?
Спасибо за ответ.

vladvicos

Цитата:

Суть: в отзывах (ситилинк) прочитал, что половина ножек в сокете гнутая

Это сильноточные контакты. За счёт дополнительного изгиба повышается упругость, следовательно, усиливается прижим к контактным площадкам процессора и снижается контактное сопротивление.

PrintScreen
Спасибо! Теперь осталось заказать мат.плату, всё что нужно я, с Вашей и других форумчан помощью, знаю. Посмотрел обзоры, всё меня устраивает. Особого прорыва от Ivy и 77-го чипсета не ждал, хотя ещё нуб, однако раз микроархитектура проца Ivy и Sandy практически одинакова, то и ожидать многого не стоило - ИМХО. Но поскольку собираю по сути новый комп, то решил подобрать всё новое.

Обзоры для всех:
Asus Sabertooth X79 — несовершенный идеал
Обзор и тестирование материнской платы ASUS SABERTOOTH Z77
Обзор и тестирование материнской платы ASRock X79 Extreme4
Обзор и тестирование материнской платы Gigabyte GA-Z77X-UD5H

Обзоры для всех:
Сравниваем материнские платы ASRock Fatal1ty Z68 Professional Gen3 и ASRock Z68 Extreme4 Gen3
Системная плата Intel DZ77GA-70K («Gasper») на чипсете Intel Z77
Обзор и тестирование материнской платы MSI Z77A-GD65
Обзор и тестирование материнской платы Sapphire PURE Black X79N

Обзоры для всех:
Обзор и тестирование материнской платы ASRock X79 Extreme6/GB
Обзор и тестирование материнской платы GIGABYTE GA-B75M-D3H на Intel B75 Express

Последнее время , да честно говоря не только последнее , имелось интенсивное бросание камней в сторону матерей от ASUS .
Думаю это результат :
Компания ASUS отказывается от услуг Pegatron

Цитата:

ASUS намерена во второй половине 2012 года вначале снизить, а концу 3-го квартала и вовсе прекратить заказы на материнские платы у компании Pegatron

Правда приводятся другие причины , но что-то в это с трудом верится .
Да , к слову это нужно помнить всегда

Цитата:

ASUS планирует сотрудничество по заказу материнских плат с тайваньскими компаниями Elitegroup Computer Systems (ECS) и Info-Tek и таиландской компанией Cal-Comp Electronics

Цитата:

Elitegroup Computer Systems (ECS)

Что-то не вызывает прилива энтузиазма.

komandor
Она на этих заказах в люди вышла , в своё время брэнд ECS никто в упор не знал и не слышал даже .
Вышла в люди только потом на ссылках , что матери для ASUS делает .
К слову nV вообще своего производства видео не имеет , а видюхи с брэндом NV есть !

hunter7007
Я за 1999-2004гг. вернул по гарантии 6 шт. (т.е. каждую купленную) материнок одного известного производителя. К слову, из продукции конкурентов (а были и приснопамятные PCPartner, Acorp, Abit, Zida) ни одного возврата за это же время. С тех пор ECS для меня не существует. Может, сейчас у них все в порядке, но пробовать уже не хочется.