» Ремонт накопителей WD (Western Digital). Часть IV

alpham100,

Это понятно, но для домохозяек достаточно сложно.

Во-первых.

Во-вторых, на сигейтах последних моделей, которые в лучшем случае доживают до конца гарантийного срока, я лично информацию хранить не буду, и другим не посоветую. Так же, как и на старых "надежных" винтах производства начала столетия - по причинам, описанным выше. Они умирают от старости, просто лежа на полке. Есть какие-то серии, страдающие системными проблемами, например, кто-то упоминал, что "слимы"-сигейты тоже долго не жили - и это было еще до перехода сигейта к F-сериям. В общем, есть же винты с плохой репутацией, которые разбирающийся в вопросе человек к себе в компьютер "под данные" не поставит. Значит, есть и другие. С хорошей. Вот, хотелось бы пару примеров.

Сравнение надежности жестких дисков основных производителей
Какой HDD надёжнее? Статистика Backblaze по 27134 накопителям за 4 года работы
Backblaze обновила статистику по надёжности HDD
#факты | Как долго на самом деле «живут» жесткие диски?
HDD - Статистика выхода из строя винчестеров
Components returns rates

ндя... сигейт в пооолной зопе

Smyg1
Только прикол в том, что чужая статистика отказов ни о чем не говорит.
У каждого она своя и действительна только для условий этого места.
У меня прекрасно работают уже много лет около штук 100 дисков, которые все хают и статистика у других по ним отвратительная.

bagrakobel

Цитата:

Это понятно, но для домохозяек достаточно сложно.

если для домохозяек нужен ответ
берете 3 флешки, по 32 гб ( я незнаю сколько вам хранить нужно)
разных производителей, копируете туда инфу что надо хранить, и в 3 разные места, для сохранения

если денег больше флешек больше \ объем больше

если денег меньше меньше флешек и объем меньше

и хранить самое ценное


если денег вообще почти нет двд-р диски берите
и на них и храните, и 3 копии, на дисках разных производителей
и раз в год - проверяйте как будут читаются
( не читатся на одном из копий - покупать новые диски и перезаписывать)






Добавлено:
tomset


Цитата:

Только прикол в том, что чужая статистика отказов ни о чем не говорит.
У каждого она своя и действительна только для условий этого места.

полностью согласен

кто то при одном дефекте - несет винт на замену
кто то только тогда когда совсем все умерло
у кого то свет мигает постоянно - вот винт и вылетает\ раньше или позже
кто то в этот регион закупает только ноутбуки с вд,
типа их любит\доверяет и потом в этом регионе потом куча битых вд валяется
и тд

Люди!
У кого есть - поделитесь скриптом для селфскана семейства Denaly.
Или для них подходит скрипт от Zephir?

cat_chuga
У Denali родной есть.
Только температуру надо поднимать, чтобы стартовал или поменять параметры первого шага.

Уважаемый tomset!
Чуть больше подробностей, как для начинающего.
До скольки градусов нужно поднять температуру, чтобы селфскан правильно стартовал?
Или какой параметр первого шага нужно изменить?


Добавлено:
Температуру всё время надо держать на повышенном уровне или только для старта?

Градусов 50-51, через полчаса-час стартует.
Там есть цифра шеснадцатеричные 50, меняешь на 25 и тоже через полчаса стартанет. Потом уже не важно какая температура.
Есть и время задержки, но я не менял.
После нескольких десятков прекратил запускать селфсканы на WD.
Харды, которые требуют запуска SS обычно долго не живут. Какой смысл терять на них время.
SS есть смысл пускать только на сигейтах и самсунгах, т.к как без этого их не сделать.

tomset

Цитата:

Какой смысл терять на них время.

Смысл есть запускать селфскан для дефектоскопии, если нет под рукой лабы. Или, хотя бы для того, чтобы потом по логам понять, что происходит с хардом, и что с ним делать дальше.

И есть смысл запускать арко+СС, если родная служебка/ключевые модули утеряны.

Да, кстати, хваленная лаба тоже не панацея. Резать зоны не умеет, делать арко-тесты - тоже...
Периодически, я бы сказал очень часто, приходится подключать к делу программу Влада.

tomset, я пока тренируюсь на кроликах, которые уже отжили своё.
Хочу разобраться, чтобы понимать хотя бы на среднем уровне "как это работает".
Заниматься серьёзным ремонтом не буду, а подправить битый модуль или проверить головки - можно.


Добавлено:
Или как верно заметил AV82 - для дефектоскопии харда.
"Жить? Или не жить?"

AV82
Каждый решает сам.
Я комплекс не использовал для дефектоскопии, викторию 4.46.
Получаю список проблемных мест, затем уже на комплексе, в G-лист - объединение в треки и раздутие.
Если проблемных мест много, просто не делал такие. Ибо бессмысленно.
Чешский завод по ремонту WD, тоже не использует ни арко ни SS.
Так как пришли к такому же выводу - пустая трата времени. Хард на 95% вернется по гарантии в течении года. Ради 5% тратить колоссальное время, нет смысла.
С одним хардом, от нечего делать, можно повозиться.
Но делать сотни и тысячи в месяц, ни какого смысла нет.
Расходы на стендовое оборудования требуемого под прогон SS превысит прибыль с их ремонта.
Короче, если ручная возня с диском занимает больше часа, не считая времени прогона тестов, смысла его делать уже нет. Это уже убытки.

О селфскане: можно вернуться к этому вопросу?

А именно: wd2500js, серия HAWK, ПЗУ в отдельной микросхеме, адаптивы находятся в ПЗУ - как они в ПЗУ попадают?

Если по результатам SS, то, по логике, плату можно приживить к винту без перепайки, во-первых, записав flash.bin из интернета, и, во-вторых, пустив SS. Это так?

Т.е. если SS у WD не является средством дефектоскопии, то на роль приживителя платы хотя бы конкретно у HAWK он годится?

Добавлено:

Цитата:

Зачем так сложно... Перепаиваете ПЗУ на исправную плату и все.

- ну, не хирург я по натуре. Не люблю мяса-крови по стенам. Выбираю консервативные методы, по возможности, гомеопатию

Цитата:

Выбираю консервативные методы, по возможности, гомеопатию

Арко/сс называть "гомеопатией"-как минимум забавно.Пациент,особенно старик, с большой вероятностью может и помереть от лечения.Перепайка же флешки никакого вреда не наносит,максимум нанесет некоторый ущерб мировозрению

Цитата:

Не люблю мяса-крови по стенам.

Аккуратно работать нужно используя скальпель,вместо топора

если винты с запилами, или большим количеством дефектов
как минимум от последовательности арко \и\ или\ СС - имеется хороший шанс - запила поверхности ( сам как то не верил, вот недавно убедился
переполнения дефект листов, да и СС и не проходит,
поверхность стало хуже, а голова полу умерла - винт на отрезание голову,
или вообще в мусорку

alpham100,судя по истории автора,ему нужно сложить из двух трупов одну конфетку.Как минимум преждевременно "арканить" старинного кролика на донорской плате,когда можно перенести пзу (если осталось живо).Если же обнаружаться проблеммы -тогда уж натягивать сову на глобус играться с "ловлей блох"/арко/cc

bagrakobel
SS на WD, это только дефектоскопия и подстройка адаптивов UA, но не создание новых. ПЗУ он не трогает.
Для создания новых адаптивов SA в ПЗУ - мини-арко.
Для создания новых адаптивов UA и новых зонных таблиц - фул-арко.
Но беда в том, что все они не рассчитаны на работу с поцарапанными дисками, их не бывает на заводе.
Поэтому эффект от всего этого, не тот что хотелось бы.
Т.е. фактически нужно определить границы царапин и убрать с запасом всю область, а SS будет уперто долбиться в зацарапанную область вытаскивая еще живые сектора.
Механизма, с помощью которого можно объяснить тесту, что вот от сих до сих, в грей-кодах серво-меток или в треках, тестировать не надо, нет.

Цитата:

tomset Механизма, с помощью которого можно объяснить тесту, что вот от сих до сих, в грей-кодах серво-меток или в треках, тестировать не надо, нет.

почему Вы так решили? очень даже есть... и Start Cyl и End Cyl... но имхо применять это особого смысла нет...

Smyg1
Не в том виде все это, как должно.
Дерзайте
Это я так, разговор поддержать.
Для себя я лет шесть, как решил, ремонтом HDD не заниматься.
Исключительно только халявные случаи делаю, когда хард в нормальном состоянии и не требует даже скрытия дефектов.
У меня проблем с донорами хватает выше крыши, тысячи лежат еще не проверенных.

alexyc


Цитата:

судя по истории автора,ему нужно сложить из двух трупов одну конфетку.Как минимум преждевременно "арканить" старинного кролика на донорской плате,когда можно перенести пзу (если осталось живо).

.... я только хотел сделал ударение, что лучше обойтись вез всех СС и тд
целее будет

замена одной флешки...или целый этап процедур ))

d

alpham100
извините,не так понял

Цитата:

по логике, плату можно приживить к винту без перепайки, во-первых, записав flash.bin из интернета, и, во-вторых, пустив SS. Это так?

А кто вам сказал, что винт согласится с чужими адаптивами вообще что-либо в служебке читать?
Не, понятно, шанс большой что прочитает, но все же...

tomset

Цитата:

Хард на 95% вернется по гарантии в течении года. Ради 5% тратить колоссальное время, нет смысла.

Сергей, специалист вы, конечно, авторитетный. Но уж больно печальная у вас статистика.
И потом, кто ж выдает год гарантии на отремонтированный хард? 3 месяца максимум. И то с определенными оговорками.

Если уж выдавать год гарантии, то стоимость ремонта должна равняться стоимости нового харда, ибо разницы никакой

Цитата:

Также не помешает, снять плату, выбросить пожелтевшую прокладку и помыть всю плату. Гниют они на HAWK из-за хренового флюса.

снимал хард дабы поставить его ещё ниже на пару отсеков от seagate IDE, плата выглядит как новая ...не взирая есесно что я её не откручивал и не трогал вообще, но никаких намёков на "желтизну" нет и в помине

Цитата:

Скорее всего после ремонта.
даты производства таких хардов
09oct07
26sep06
08feb07
15mar06
Дату своего на наклейке ищите.

на наклейка вышеуказанных дат не нашёл
написанно - 30oct. 2006 ...хз

Добавлено:
так я так и не понял ...смысл уменьшения производительности в настройках самого веника (который есесно это поддерживает) отстуствует впринципе и не имеет смысла?

Цитата:

И потом, кто ж выдает год гарантии на отремонтированный хард? 3 месяца максимум. И то с определенными оговорками.

У меня были такие условия, гарантия на ремонт - год.
Я ж не случайные ремонты делал, а по договору с фирмой.
Но зато постоянный заказ, до 300 хардов в месяц из которых порядка 100-150 нормально восстанавливалось.
Возврат не превышал 5-6%

И чехи дают на восстановленные харды под своей маркой, год гарантии.
По закону, между прочим - не менее 6 месяцев. И 2 года, если будет обнаружен и доказан брак изделия или халтурная услуга со стороны исполнителя.

Вы чинили 50% и они не возвращались за год, потом вы решили что 95% вернутся и это бесполезное занятие и перестали заниматся ремонтом. ?

tomset
Вспоминаю тебя лет 10 назад ... ничего не изменилось... так-же всё херова и как жить дальше, не знаю

Sedin
Да, светлового будущего все также нет.
Ожидания не оправдываются.
Но это видимо нормально.
Просто одни воспринимают неудачи, как мелкие неприятности среди радостей жизни, другие переживают по любому пустяку.

tomset

Цитата:

А когда оборудование было наконец приобретено, руководство фирмы решило, что ремонтировать для них харды  невыгодно и свернули эту лавочку.

Или вы не делали за все время карьеры себе рекламу (во что не очень-то и верится), или сами не желаете иметь дела с посредниками, которые могли бы подвести вас к другим стабильным лавочкам.

А ведь сколько лавочек могло бы сотрудничать с хорошим известным специалистом в Москве и области - не перечесть. И лабу (да хоть две), купленную с рук, можно окупить в таких условиях буквально в первый же ближайший квартал, не напрягаясь. И сколько таких лаб можно покупать, успешно окупая их, за годы работы, я думаю, подсчитать не трудно. Везде так работают, и никто вроде не жалуется. Всего-то надо за комплексы посадить толкового молодого человека, три-четыре раза в день следящего за тем, чтобы "пирожки не пригорали".

При выходе годного с 5-и старых лаб в виде 10-и хардов в сутки (по 320ГБ каждый), по 500 руб. за ремонт каждого, в месяц навар составляет 150 000 руб. Спишем амортизационные расходы и налоги - это как бы все равно больше 2000 баксов в месяц. По грубым прикидкам вдвое больше лаб дают вдвое больше дохода. Для стабильного потока "пациентов" всего лишь надо подцепить десяток крупных сервисных центров, что за годы работы более чем реально. И главное, после окупания аппаратуры - все становится халявным. Каждые последующие 500 руб. - это почти чистый доход.
Блин, да только на бренде "tomset", мелькающего практически во всех технических форумах рунета, можно цеплять клиентов целыми автобусами
Чем вы недовольны, непонятно.

Извиняюсь за оффтоп, конечно.