» Ремонт накопителей WD (Western Digital). Часть IV

MelisB
А у меня принцип такой, привить общее понимание сути происходящего. А не учить конкретным действиям. Конкретно и кратко ответить можно только на очень точный конкретный вопрос, а не о сферическом коне в вакууме, сразу обо всем.
Я и сам ни когда не знаю, что буду делать с каждым конкретным хардом. Вижу результат, принимаю решение из сотен возможных. Ошибся, пробую другое решение.
В целом народу не хватает понимания общих принципов ремонта. Да и уже не учат этому ни где. Привыкают выполнять инструкции по картинкам к простейшим утилитам из интернета. Где ситуаций всего пара. Либо да либо нет.
А когда путей решений больше 7 - путаются, до полного не понимания происходящего.
Я всегда говорил и говорю, нет ни какой разницы, чинить утюг, телевизор или хард, принципы везде одинаковые. Только вариантов решения в каждом из перечисленных случаев, все больше и больше.

tomset

Цитата:

А у меня принцип такой, привить общее понимание сути происходящего.

ХЗ про принцип.Толочь воду в ступе отсылая читать темы где
бурно измеряется у кого длиннее-это не суть происходящего-
это с умным видом ни о чем.
О чем сказали лишь

Цитата:

south_man
и
NiTr0

Цитата:

Я всегда говорил и говорю

Заметил.Я темы то читал прежде чем попросить помочь.
Оставьте уже мою тушку в покое,не люблю я говорунов.
Я либо пальцем тыкаю как делать
либо просто не берусь помогать.А уж если ткнул пальцем
то попутно объясняю теорию,чтоб на деле было ясно что
зачем и почему.А говорить с умным видом о том что в большой советской
энциклопедии есть данные по нужному вопросу-это
свинство в ответ на просьбу о помощи.

MelisB
Куда я тыкну, когда я не пользуюсь утилитами, которые есть у вас.
WDmarvel есть, но запускал последний раз несколько месяцев назад и мало что помню в ней. Что то помню смутно, но не достаточно, чтобы описать все действия.
WDR вообще ни разу не запускал и не инсталлировал, только на картинках в интернете видел.
Что делать в общем, порядок действий, в подобной ситуациях, я вам сразу написал. Только вы не поняли, куда надо тыкать в ваших утилитах.
Ладно, не буду даже и общих рекомендаций давать.

tomset
не стоит метать бисер-оценено не будет

А я не буду привередничать, согласен на любые рекомендации. Хотя за конкретные буду более благодарен.
Имеется WDC WD10EARX-00N0YB0, нужны данные. Не определяется в BIOS, раскручивается, четыре раза постукивает, задумывается на минуту (система виснет). В окошках не виден. В Victoria под DOS при выборе нужного канала начинает дёргаться, но в паспорт отдаёт мусор.
Использую WDMarvel demo. Выдаёт семейство - Sadle 2D и версию FW - 50.1DA. Не читает DIR, читает флешку. Есть семь модулей. В 4F есть циферки 0050001D. В трёх архивах на HDDGuru не нашёл данной версии. Три разных версии модуля 11 из этих архивов, подгруженные в качестве оверлея ID11, ничего не изменили. Две из них успешно загрузились, третья выдала NOT_AN_ERR...

Программа выдаёт ошибки:
Ошибка чтения модуля Dir, статус - SERVO_ERROR_CODE_BASE_SvirActSync
Модуль ID11 успешно загружен в память
Ошибка чтения модуля Dir, статус - SERVO_ERROR_CODE_BASE_SvirActSync
Ошибка чтения модуля ID11
Ошибка при загрузке модуля ID11 в память, статус - NOT_AN_ERR_VSC_CMD_EXEC_IN_BKG
Модуль ID11 успешно загружен в память
Ошибка чтения модуля Dir, статус - SERVO_ERROR_CODE_BASE_SvirActSync

lynxy1977
Это точно, люди последнее время вообще редко что-то ценят кроме денег. А потом обижаются что ни кто не хочет помогать.

basnnov1

Это уже более новая архитектура, требуется подгрузка серво-оверлея 5С, кроме 11.
Реализовано только в последней платной версии WDMarvel или Sediv WD, тоже платной.
Также есть отличия в формате некоторых модулей.
Так что действовать нужно крайне осторожно, проверяя реакцию на команды на похожем кролике.
Решение проблемы Slow responding может не работать или загнать хард в такое состояние, что вытащить его из него будет очень и очень не просто.
Действовать нужно наверняка. Пилятся харды с терабайтными пластинами очень быстро. Не успел сразу уговорить не обрабатывать ошибки - пиши пропало.
Ну и вычитать без DataExtrakor-а их тоже мало вероятно. Только в простейших случаях, пока хард не заблокировался и нормально пускает к поляне.

Под Win-дой проблемный хард c ценными данными проверять категорически нельзя, не отключив канал SATA или авто-определение в биос, куда хард подключен. Система пишет, а хард с проблемными головками такое напишет, что восстанавливать будет уже нечего.

MelisB
Если интересно - могу глянуть через удалёку, в воскресенье возможно или позже. Если что - в личку...

basnnov1

Цитата:

В трёх архивах на HDDGuru не нашёл данной версии. Т

есть там она PC-3000-UDMA Support / WDC Marvell family utility / Sadle 2D
    0050001D WD10EARX-00N0YB0-51-0AB51-WD-WCC0T0005974.7z
[more=inf]
>Ключ технорежима
>Ключ технорежима........................ : Ok
>
>ОЗУ:
>Чтение информации о HDD................. : Ok
>К-во головок............................ : 3
>Cyl Count............................... : 256
>
>Таблица зонного распределения........... : Ok
>SA SPT.................................. : 2005
>
>ПЗУ:
>Чтение ПЗУ.............................. : Ok
>Размер ПЗУ.............................. : 256 Kb
>Версия ПЗУ.............................. : 50.1DA
>Поколение ПЗУ........................... : 50.1EA
>Версия таблицы связей................... : 00.05.
>Сводная версия ПЗУ...................... : 0050001D
>
>Модули ПЗУ:
>Чтение Flash ROM dir.................... : Ok
>Чтение Flash ROM dir (ext).............. : Ok (Active)
>Адрес каталога модулей.................. : 382 450 (24)
>Адрес регионов SA....................... : по умолчанию
>Конфигурация головок.................... : по карте
>К-во головок............................ : 3
>К-во используемых головок............... : 3
>Отключенные головки..................... : No
>Карта головок........................... : 0,1,2
>ROM Firmware version.................... : 0050001D
>
>Service area:
>Чтение каталога модулей (ID)............ : Ok
>Доступ к SA............................. : Копия 0,Копия 1
[/more]

MelisB
Уже раза 3 или 4 обращался к ремонтникам на разных форумах. Что по жестким дискам, что по принтерам, что по материнках - никакой помощи никогда от них не было. Всё в ваших руках, если сам не починишь - то никто не починит. А у них бизнес, восстановление информации это большое бабло.
А так всё правильно написали, поддерживаю. Про говорунов и свинство это 100% правда.

FunnyLorax
Нормально помогают, когда видят, что человек работает, даже если он не очень в теме.
А когда приходят, ой да там читать много, да там один треп, дайте сразу точный и простой прядок действий, за кнопочки за меня понажимайте.
Да мне только один диск.
Ну кому захочется заморачиваться с таким.
Ни кому его диск на фиг не нужен, кроме него самого. А решение за него должны искать другие.
А треп везде есть. Только, где есть куратор темы, понимающий в предмете обсуждения, он все лишнее уберет.
А тут ни кто не хочет за это браться. Слишком сложная тема HDD, чтобы разобраться, где действительно треп, а где подсказка и дельный совет.
Одни и те же вопросы задают через каждые ~10 страниц. Людям которые тут постоянно, это уже так надоело, что чаще всего либо сразу не реагируют, когда видят что ответ опять займет пять страниц, либо пока комп занят тестами, постебаются над очередным искателем халявы.

FunnyLorax
Послушайте,непризнанный гений ремонта.Вам никто и ничего не обязан.Если Вам "никто и ничего не помогает"-что Вы делаете на этих форумах? Высказываете свое "фи"?Так оно никак не трогает "реvонтников",а те кто действительно прилаживают усилия для решения своих проблемм-молча слушают и выполняют то что им говорят,пусть даже иногда и в нелицеприятной форме,а не высказывают свои претензии и не показывают своих "психов".Вот это ,действительно-свинство .Подобные же Вам-"плюющие" в руку дающую,единственное,что могут-плакаться в среде себе подобных,как вас,сирых,обидели.На будущее,проходя-проходите,и вам не придется томить свои нежные струны души,что Вас не понимают.Что касается Вашего высказывания про "бизнес",подобные мну любители-ломатели винтов в открытую смеются над Вашими измышлениями.
И чаму ж я не миллианер.....

igor_me
В личку не могу,newbie.Можно другие ваши контакты?

tomset
lynxy1977

Цитата:

Послушайте,непризнанный гений ремонта.Вам никто и ничего не обязан.

Полностью с Вами согласен относительно FunnyLorax.
Мне вот помогли, подсказали и кролик и данные отдал и сейчас живее всех живых, но правда много резервных областей задействовал, но SS прошёл и сейчас Я его мучаю по полной, посмотреть, что будет.

об чём спорить, судя по посту basnnov1 он читал ветку, понял как смотреть версию оверлеев, как грузить их, в отличии от других требующих мануал которого не возможно создать, слишком много переменных, а чем больше переменных тем ветвистые дерево действий.

tomset
lynxy1977
Много букв, а смысла никакого. Птица-говорун умеет только тыкать кнопки на клавиатуре, мозга у ней нет.
На rom.by кстати аналогичная картина, может 1-2% тем только заканчиваются решением проблемы. И то самые простейшие случаи типа заменить кварц или транзистор.

Цитата:

Птица-говорун умеет только тыкать кнопки на клавиатуре, мозга у ней нет.

Самокритично однако...
Я думаю стоит задуматься о поиске дороги их желтого кирпича, и мечты сбудутся

FunnyLorax
Работайте и будет вам помошь.
Стопятьсот раз объясняем, нет при работе с HDD четких инструкций, все по ситуации.
Прошел один шаг, появляется десятки возможных вариантов.
А после каждого из них еще десятки.
ААА! Все сволочи, все скрывают, не помогают, конкурентов бояться, денег хотят.

Мы не конкурентов боимся, а дураков, которые только по инструкции могут работать. Творческого подхода к делу в них отродясь не было.
После них, несчастные клиенты мыкаются со своими бесценными данными по самым признаным и крутым специалистам, а сделать ничего уже нельзя.

А чисто ремонт ни кого кроме самого ремонтирующего не интересует, ну или - не волнует особо.
Не важны ни знания, ни путь, ни результат, все равно хард уже был мертвый.
Получилось случайно и хорошо, не получилось - занялся следующим.

tomset
Чем работать? Что опять какую пургу несете. Ведь дураку понятно, что причина бессмысленности подобных этой тем по ремонту техники вообщем то лежит на поверхности. Если говорить о ремонте материнских плат, то без схемы ковырять плату можно тупо наугад, меняя все подряд детали на рабочие. Понятно что это можно делать по полгода и стоимость ремонта выйдет дороже, чем купить рабочую плату на Авито.
Схемы есть на некоторые модели и в основном которым уже 10-15 лет.
В случае с HDD тупо нет софта в общем доступе и документации к нему. Чем чинить харды, кроме WDMarvel и то сейчас автор за неё просит бабло. Так что свои сказки про глупых и ленивых юзеров расскажите в другом месте. Тут всё упирается в банальную жадность и баблосы.

Основа ремонта любой техники состоит в понимании что с чем связано и умением выстраивать логические цепочки и делать выводы. И наличием запчастей и оборудования.
А не в схемах или программах. Тем более что ремонт становится все более неактуальным:
- у винтов растет плотность и сложность, соотвественно выход из строя быстрее.
- в ноутбуках теперь одна большая микросхема: проц, видео, север, юг, она вылетает и стоимость ремонта приближается к новому.
- у материнок примерно та же тенденция.


Цитата:

WDMarvel и то сейчас автор за неё просит бабло

Тут и так хватает повреждений от предыдущих версий когда разные дятлы форматируют винты и служебки, заливают другие ПЗУ и модули, а оказывается нужны были данные. Так что в первую очередь денежный барьер, не такой уж и большой, ограждает одаренных личностей от граблей, которыми они и себе и другим могут конкретно нагадить.

FunnyLorax
Ах бедненький.
Напишите свое, если жалко платить другим за разработку утилит.

Автор между прочим начал ее выкладывать совершенно бесплатно, потому что по неопытности считал что работы там на пару недель.
Однако уже шестой год пишет и все ни как не напишет. Харды-то все время меняются и все время находятся старые модификации, с которыми утилита корректно не работает.
Для старых WDC и переходных на Марвел рояль, он даже и заморачиваться не стал.
А теперь ему надо утилиту доделывать на поддержку новых семейств.
Где уже многое по другому.
И вы считаете совершенно справедливым, что шесть лет он должен трудится для вас бесплатно. Ищите дураков в зеркале.
Не нравятся такие правила, ни кто не заставляет заниматься хардами.
Кто серьезно хардами занимается, покупает комплексы за десятки тысяч и успешно их окупают. А ради десятка хардов, нет ни какого смысла этим заниматься.
Вы проедите и электричества потратите за то время, как с ними разберетесь, в десятки раз больше чем они стоят.

А насчет документации это не к нам притензии, а к производителям.
У нас ее тоже нет, кроме крох украденных с завода китайцами, несколько лет назад.
За такие кражи производители целые подразделения разогнали. В основном из за доброхотов, которые эту документацию светили где попало, в интернете. И теперь с утечками практически покончено.
А еще пара утечек, вся служебка будет к черту зашифрована, и починить уже ничего без ключа, который нужно будет подбирать >100 лет, будет невозможно.

FunnyLorax

Цитата:

Ведь дураку понятно, что причина бессмысленности подобных этой тем

И чего тогда сюда писать? Если Вам все понятно.

Цитата:

И чего тогда сюда писать? Если Вам все понятно.

Я увидел умный пост и решил написать, что абсолютно согласен насчет здешних "спецов". Кроме пустопорожней болтовни от них никакой практической помощи не дождешься. А если считаете что это неправда, то попробуйте помочь хотя бы одному какому-нибудь пользователю. Я вот полгода назад в соседней теме просил на Самсунг HD153WI дать утилиту технологическую - так ничего и не дали.
Цинизм, жадность, мания величия - вот всё что можно ждать от вашей "техподдержки".
Никому не навязываю свою точку зрения, как говориться умные прочитают и сделают выводы сами.

Добавлено:
tomset
Вам бы сеньор не ремонтником хардов работать, а каким-нибудь пастором в церкви. Или замполитом, читать лекции по истории КПСС. Думаю это исконно ваше призванием, столько букв ни о чем сказать и даже красиво получается.

FunnyLorax
Полгода назад, USTO не даст соврать, его утилита эту модель еще скорее всего и не поддерживала.
И опять же утилита поддерживает совершенно бесплатно почти все семйства до Трайдента. Но ведь вам только самое свежее подавай.

Комплекс что ли вам нужно было дарить, бесплатно.

Если почитаете открытую часть форума WDmarvel, Автор предоставлял на несколько дней бесплатно полную утилиту, для людей которые не ныли, а реально трудились и пытались разобраться и оценить возможности полной версии, чтобы затем ее купить для себя.
Светить этот вариант ему естественно не с руки, работы по регистрации хватает, а халявщики будут пытаться пользоваться одним ключом на разных компах.

Так что дорогой, это вас жадность обуяла.
Купить за 9 баксов утилиту на месяц, для вас грабеж.
Оценили бы и решили для себя надо вам это или не надо.

А на счет пасторства? Надо подумать, там хоть бесплатно кормят.
Да и возраст понимаешь ли уже подходящий (к 60-ти), пора с хардами завязывать. )

tomset
cenix_str

Писал же-не метайте бисер перед свиньями.Ничего вы им не докажете.Это категория индивидумов с мировозрением "все вокруг пи...сы,один я Д"артаньян".Устроим отныне в отношении их "минуту молчания"-обиженцы расстратив запас соплей уйдут на дозаправку,освободив место адекватным новичкам

lynxy1977
+1

все 100500 раз описано на 199 страницах ЧЕТВЕРТОЙ части темы

а есть еще три предыдущие...

дык расписано же все давно - читай не хочу

http://www.osslab.org.tw/@api/deki/files/3967/
http://www.osslab.org.tw/@api/deki/files/3965/
http://www.osslab.org.tw/@api/deki/files/3966/

lynxy1977
Да это развлекуха,
пока компы заняты, данные анализируется и копируются много часов, чем еще заниматься. )

FunnyLorax
))и не лень же вам. Вы в вд разбираетесь?
Помогите лучше мне,если разбираетесь

tomset
Хорошо если развлекуха. Мне же показалось,что вы являясь одним из самых сдержанных форумчан, восприняли потоки словесного поноса немного близко к сердцу.
Тишина и покой в отношении больных-лучшее лекарство для них же.