Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Магнитные носители информации»

» Ремонт накопителей WD (Western Digital). Часть IV

Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 30.07.2015 01:05
tomset
Спасибо!

Цитата:
В принципе может быть и датчиком.
Середина просто заполнитель, типа пластика.
А рамка на которой контакты - пьеза кристалл.
Но может быть и резонатором, смотря как подавать напряжения на эту рамку.

Cкандалы,интриги,расследования... (с)
Интересное фото.На первый взгляд напоминает фотодатчик-фотодиод/фотосопротивление/ етс.Но явно не оно-по расположению и отсуствию оптической системы (опционально) И меньше всего похоже на "пьезу",как по разводке,так и по отсуствию явно выраженных электродов...Загадочный элемент.
Автор: tomset
Дата сообщения: 30.07.2015 01:13
lynxy1977
Учебники надо английские читать и в Оксфорде за чумовые бабки учиться.
Тогда будем что-то понимать.
А мы только умом и сообразительностью отличаемся, как птица - говорун.
А в институтах по электронике изучаем про то, что почти 50 лет уже не используется во всем мире.
Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 30.07.2015 01:36
tomset
Не думаю,что "учеба в Оксфорде",объяснит "что за элемент". Хотя смысл понятен.
Что касается ума и сообразительности-на нем так же далеко выезжают.
Что не используется-"дык" зато наши микросхемы-самые большие микросхемы в мире (с)
Как пример-К1107ПВ6
Автор: Smyg1
Дата сообщения: 30.07.2015 10:41
вроде как датчик давления - завязано на DFH - Dynamic Fly Height
Автор: FunnyLorax
Дата сообщения: 30.07.2015 13:42
Кварцы маркируются как Х1, а буквой U1..Un обозначаются микросхемы. Хотя по международному стандарту микросхемы должны иметь маркировку DD или DA.
Автор: tomset
Дата сообщения: 30.07.2015 15:30
Smyg1
Да, очень похож.
http://homes-smart.ru/index.php/oborudovanie/datchiki/datchik-davleniya-bmp085
Но как всегда найти конкретную модель замучаешься.
В основном у всех по 6 и более контактов, а тут всего 4.

lynxy1977
Не зря дырочку заметил, подал идею. )
Автор: igor_me
Дата сообщения: 30.07.2015 16:15

Цитата:
в институтах по электронике изучаем про то, что почти 50 лет уже не используется во всем мире.

В институтах изучают базовые понятия (которые во всём мире будут использоваться всегда, пока существует электроника), на примере старой апаратуры потому, что на ней проще это показать. Хотя конечно знакомится с чем-то современным тоже не вредно К слову...
Автор: tomset
Дата сообщения: 30.07.2015 16:30
igor_me
Мало толку от этих базовых понятий.
Когда элементарно не можешь понять, что за деталь и не можешь найти на нее справочную информацию.

К примеру. Вопрос на засыпку.
Какой мотор используется в HDD?
Чем отличается моторы в 3,5 и 2.5 дисках.
Автор: Smyg1
Дата сообщения: 30.07.2015 16:34
датчик свободного падения выглядит по другому - 14 контактов
Места установки можно видеть на многих платах Сигейта - Wyatt и т.д.
Автор: FunnyLorax
Дата сообщения: 31.07.2015 00:03

Цитата:
В институтах изучают базовые понятия (которые во всём мире будут использоваться всегда, пока существует электроника), на примере старой апаратуры потому, что на ней проще это показать. Хотя конечно знакомится с чем-то современным тоже не вредно

Так в России вся электроника отстала на 50 лет от всего прогрессивного человечества. Нынешние власти пытаются это оправдать утечкой мозгов на Запад и подлянками Госдепа США.
Но реальные причины другие. Это отсутствие молодых квалифицированных специалистов (институты тупо не могут их выучить потому что учебный план составляют идиоты), нехватка финансов и технологии каменного века. Сейчас ситуация ещё больше усугубляется т.к. наша страна пошла по пути изоляции и тотального импортозамещения.
Китайские HDD очевидно будем замещать на советскую магнитную ленту Славич и Свема 1976 года. Или как вариант - перфокарты. Надежно и не ломается.
Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 31.07.2015 00:21
tomset

Цитата:
Какой мотор используется в HDD?
Чем отличается моторы в 3,5 и 2.5 дисках.

Эмм,не совсем понятен вопрос..если в терминологии-бесколлекторный синхронный движок,моя думать,с возбуждением постоянным многополюсным магнитом,схожий с моторами гироскопов. В различиях...бучные движки не разбирал,не скажу,явных отличий
Smyg1
Спасибо,ваша версия самая жизнеспособная
Автор: tomset
Дата сообщения: 31.07.2015 04:12
lynxy1977


Цитата:
бесколлекторный синхронный движок,моя думать,с возбуждением постоянным многополюсным магнитом,схожий с моторами гироскопов. В различиях...бучные движки не разбирал,не скажу,явных отличий


Во, во - плоды общей теории.
У нас о таких моторах и в учебниках не почитаешь.
Производители его называет
Sensorless DC motor in full wave mode
Бездатчиковый мотор постоянного тока в полно волновом режиме.

В нашей терминологии, такие моторы почти как угодно называют.
Да и вообще в терминологии моторов у нас жуткая путаница.
Каждый производитель выделяет одну какую-то характеристику в одинаковых моторах и по ней его называет.

Правильнее всего мотор в HHD обозвать:
Специальный бездатчиковый вентильный мотор индукторного типа с несимметричной магнитной системой с обмоткой полно волнового типа и реактивным ротором.
Работает в трех режимах.
Разгона, синхронном и торможения.
Первый и последний режимы ни как не могут относится к синхронным.
Так что синхронным его только с большой натяжкой можно называть.
Сам двигатель механика сделан по принципу синхронной машины. Но в целом с управляющей схемой, он к синхронным машинам не относится. И без управляющей схемы в принципе работать не может.
К синхронным правильно относить только моторы переменного тока.
Остальные моторы постоянного тока и специальные могут работать в синхронных режимах, но называть их синхронными не совсем правильно.
А моторы в 3.5 и 2.5 отличаются количеством якорей и полюсов на магните.
12/8 и 9/12 соответственно.
А вот почему так сделано, загадка наверное и для самих разработчиков, типа так получилось когда-то давно. Ну и типа, работает - не трогай. )
Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 31.07.2015 07:18
tomset

Цитата:
Во, во - плоды общей теории.
У нас о таких моторах и в учебниках не почитаешь.

По причине отсуствия данного вида движков в "нашей" технике.

Цитата:
Работает в трех режимах.
Разгона, синхронном и торможения.
Первый и последний режимы ни как не могут относится к синхронным.
Так что синхронным его только с большой натяжкой можно называть.

Извините-бред,В синхронном режиме движок может прожить большую часть своей жизни-включившись,проработав,выключившись один раз за весь период эксплуатации.Влияние системмы регулирования не учитываем-это "кратковременные" воздействия на основной режим,чисто для правильной работы самого винта,но не движка в принципе.И что забавнее всего-при помощи достаточно простой схемы данный винт может работать вне винта,без всякой специально обученной регулировки

Цитата:

Sensorless DC motor in full wave mode
Бездатчиковый мотор постоянного тока в полно волновом режиме.

А какая разница,как его называют производители-чем ЗАумнее назовут-тем дороже продадут,так же как и "тучи" ноу-хау,рекламируемых "только у нас",по факту давно применяемых в дисках всеми производителями.От этого он не перестает быть указанным мною движком дословно. по "русской" классификации
Автор: Smyg1
Дата сообщения: 31.07.2015 11:08
MS5637-02BA03 Low Voltage Barometric Pressure Sensor
Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 31.07.2015 13:22
Smyg1
Интересны даже не столько изделия,сколько сама технология микромеханики а-ля MEMS,на которой строится туева хуча изделий.Вот те картинки притягивают взгляд...
Автор: Smyg1
Дата сообщения: 31.07.2015 13:32

Цитата:
Sergey: оно есть практически везде уже, на бучных в основном...
сегейт пишет в терминал- типа работать не буду, диск ниже уровня моря
а у нас Голландия, тут все ниже уровня моря - мы долго ржали
Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 31.07.2015 13:40
как не додумались устанавливать еще гироскопы-отличное было бы решение.
Автор: tomset
Дата сообщения: 31.07.2015 15:06
lynxy1977
Поставят скоро. )
Уже фактически харды нужно ставить на анти вибрационные подставки в шумо изолирующие боксы.


Цитата:
И что забавнее всего-при помощи достаточно простой схемы данный винт может работать вне винта,без всякой специально обученной регулировки

Ошибаетесь.
В лом темы на форумах искать, можете сами поискать
Народ уже пробовал их простейшими схемами запускать, обломались.
Только специальный контроллер под такой тип двигателя.
Спорить не будем, вся причина что по таким типам двигателя нет русской литературы. Близко, похоже, но не то.
А таких контроллеров у нас сроду не выпускали.
Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 31.07.2015 17:20
tomset

Цитата:
Народ уже пробовал их простейшими схемами запускать, обломались.
Только специальный контроллер под такой тип двигателя.

Прочтите внимательно мною написанное

Цитата:
достаточно простой схемы

Я не говорил,что можно "тупо подать 3 фазы".А спецконтроллер...достаточно для примера 5140-й ТэДэАшки с полдесятка конденсаторов в обвязке,что бы и рыбку съесть и .... було и "простейшая схема" и "специальный контроллер" А уж если говорить о новых разработках чипов и того проще,как пример MTD6501-корпус so-8,одно сопротивление,2 конденсатора
Автор: Smyg1
Дата сообщения: 31.07.2015 17:29
[/оффтоп] зы мож на сайт авто-моделей пойдете с запусками моторов? тут ващето про харды форум...
Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 31.07.2015 17:39
Smyg1

Цитата:
[/оффтоп] зы мож на сайт авто-моделей пойдете с запусками моторов? тут ващето про харды форум...

Если бы была цель обсуждение запусков в плане моделизма-пошли бы туда.Тут и "политика "партии"в деле производства электронных компонентов обсуждается,даже авторитетно указывается "кто виноват" и "что делать"....но почему то Вас это не "напрягает" зато беспокоит обсуждение составной части винта.Не однобоко ли судите? С той ли ноги сегодня встали?
"уговорили",будем молчать,говорить исключительно "по делу",во избежание обвинений в "тучах мусора" от альтернативно одаренныж личностей.Критерии отбора "по хардам" и не "по хардам" предоставляем Вам

зы
Если я вас попрошу рассказать,"чем мыть головы/блины"-Вы отправите меня на форум химиков,а если спрошу "как" (жирный намек на двигатель)-на форум обсуждения производителей стиральных машин или все же поделитесь,тем что знаете/считаете возможным публично рассказать?
Автор: tomset
Дата сообщения: 31.07.2015 18:16
Smyg1
Да ладно, это важно для понимания процессов происходящих в дисках.
Иногда помогает решать и вопросы ремонта, и восстановления данных.

lynxy1977


Цитата:
достаточно для примера 5140-й ТэДэАшки с полдесятка конденсаторов в обвязке,что бы и рыбку съесть и .... було и "простейшая схема" и "специальный контроллер" А уж если говорить о новых разработках чипов и того проще,как пример MTD6501-корпус so-8,одно сопротивление,2 конденсатора


Это как раз яркий пример основанный на общей теории.
Мотор либо не запускается, либо работает весьма не стабильно, либо палит микросхему. Скорость оборотов регулируется крайне плохо, ступенчато.
А ошибка, собственно в одном, про которую в даташите на TDA забыли упомянуть.
Обошли этот вопрос по умолчанию.
Микросхема рассчитана на симметричные моторы.
Где количество якорей и полюсов одинаковое. Ну или при делении получается целое число без остатка. (Еще один частный случай)
В несимметричных моторах используется либо разное количество витков на якорях.
Либо специальная схема управления. Часто с вычислительным блоком, чтобы все правильно работало.

Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 31.07.2015 18:19
tomset
спасибо за подробности.интересное в мелочах
Автор: vlad_sarov
Дата сообщения: 02.08.2015 22:54
А вот кто мне скажет, последняя WdMarvel пока не научилась понимать семейство или его ещё никак не назвали, а то вот так пишет "0200 Unknown"
Диски "WDC WD40EFRX-68WT0N0"
Автор: tomset
Дата сообщения: 02.08.2015 23:27
vlad_sarov
Семейство Giant.
10-ти головная боль. )

В это же семейство входит WD40EZRX-00SPEB0
Засадный хард типа Tressels

Пока автор сам не поковыряет, или кто-то под его чутким руководством, поддержки естественно не будет. Ибо чревато!
В них достаточно отличий от WD до семейства Diabo3D.
Diablo3S уже новый.
Автор: vlad_sarov
Дата сообщения: 02.08.2015 23:33
tomset
Нормальные диски, грех жаловаться, стоят зеркалом во втором компе, почти уже год, тореннты, фильмы, ну и конечно полный архив с боевого.
Просто решил с них всё сохранить и для хорошего дела могу поделиться, что попросите.
Ну конечно не со всеми, а только с избранными.
Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 02.08.2015 23:45

Цитата:
могу поделиться, что попросите.
Ну конечно не со всеми, а только с избранными.

Для не избранных Гиант лежит на широко известном ресурсе
Автор: vlad_sarov
Дата сообщения: 02.08.2015 23:47
lynxy1977
Вам то, всегда пожалуйста.
Тут уже заходил один очень интересный персонаж.
Типа философ, мозги пытался тоже населению полечить.
Автор: lynxy1977
Дата сообщения: 03.08.2015 00:06
vlad_sarov
Не думаю,что "философам" будет интересна "ваша" служебка
И да-не поминайте лихо,пока оно тихо...возможно ушел лишь на дозаправку
2ALL
Чем "грозит" чистый тлист при эксплуатации ?
Автор: tomset
Дата сообщения: 03.08.2015 01:14

Цитата:
Чем "грозит" чистый тлист при эксплуатации ?

Там, вероятнее всего, тестовые треки. Проверяются головки на них, например, при старте и термо-калибровке.

Ни когда в голову не приходило его чистить.
Пробуйте, нам расскажите. )

Добавлено:

Цитата:
Нормальные диски, грех жаловаться,

Все они "нормальные", пока не сломаются.

Эти относятся к категории не ремонто и неподъёмно-данных пригодных.
В первую очередь из-за цены доноров, которые придется купить, чтобы вычитать все 10 головок. Даже если он не запилится сразу.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141

Предыдущая тема: Параметр на end to end error

Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.