» Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником). Часть 3

!упс не туда запостил

забадала toshiba mq01abf50


растет как на дрожжах 199 и 200
тестил несколько дней, write с ddd, read, verify и тд
все прекрасно.
платку снимал, чистил
а атрибуты все растут и растут



что с ними делать, ума не приложу, забить что ли

Жесткий диск hds721616pla380, Хитачи 160г. При подключении к комьютеру просто гасит весь компьютер. При подключении в выключенном состоянии комп даже не включается.
Есть шанс вытащить информацию с него? Проблема в контроллере или в чем-то еще?

Student1

Обведенное прозвонить. То, что дает козу - выпаять. Пробовать подключить и определить.
И внимательней с питанием винта. Еще одной переполюсовки или перенапряжения не переживет.

Добавлено:
Wu Tang
Я бы платку прогрел аккуратно в части проца и озу.

Student1

Цитата:

И внимательней с питанием винта.

добавлю, что подключать нужно только одно из питаний - или Molex или sata...
(ну так, для перестраховки, чтоб ничего не сгорело)

south_man
Естественно по одиночке подключал. При первом же подключении питания по иде, комп просто вырубился.
До шлейфа даже не дошло. Буду пробовать выпаять.

Student1

Цитата:

При первом же подключении питания по иде, комп просто вырубился.

это случилось из-за срабатывания защиты по питанию (перенапряжение по одной из лини (+5В или +12В) - сгорел супрессор, который в отличии от предохранителя, не разрывает цепь, а наоборот замыкает (на землю). Соотв. комп. не стартует/вырубился, из-за КЗ в плате, вам выше ответили. Возможно, перепутали сторонами молекс. Я бы подключал саташное питание.

Но вопрос не в том чтоб убрать последствие, а в том, чтоб понять из-за чего такая беда приключилась - какова причина.

Очень бы советовал заменить БП на новый/исправный - т.к. без супрессоров плата точно сгорит (если еще не сгорела). Или если БП не менять, то выпаивать с заменой на рабочие супрессоры. Сгорят еще раз - точно в БП проблемы.

south_man
Бп абслютно исправный. Молекс иде питания сложно перепутать. Та же проблема на другой машине с абсолютно новым бп. По сата питанию так же срабатывает защита.

Student1
так ясно, что если не выпаять или не перепаять с заменой, то сейчас ЛЮБОЙ БП не будет стартовать т.к. цепь питания на входе закорочена на землю.
Вопрос в том, что если раньше диск работал, а жвахнул с конкретным БП, то вот этот БП питать этот диск, но без защиты, я бы не поставил.

AntiMember

Цитата:

Я бы платку прогрел аккуратно в части проца и озу.

как то боязно платку греть, винт можно сказать новый, боюсь навернуть.
самое интересное у человека такой же случай и также из ноута dell - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:46096:490#490
парадокс какой-то.

Странности какие-то.

Начну по порядку.
На диске WD5000AAJS при переходе в сон (S3) растёт по одному Power-off retract count. При перезагрузке или выключении ПК он не растёт, только прибавляется по единице на счётчиках раскрутки шпинделя, парковок БМГ и циклов отключения питания.

Ещё этот параметр растёт, когда мать не может инициализировать диски и виснет - так же по одному за каждую попутку запустить Пк. Это уже на втором ПК. А 2ой Пк не может инициализировать диски потому, что я вставляю в него странный диск WD, которые и не даёт sata контроллеру провести инициализацию. Как только убираешь этот диск, сразу мамка нормально стартует. Но этот диск, мешающей загрузке, исправен, на нём нет ни одной ошибки в смарте. И с этим же диском первый ПК стартует нормально и на WD5000AAJS соответственно Power-off retract count не растёт.

Что точно считает диск в счётчик Power-off retract count в моей ситуации, то есть чтобы это увязывалось, и со сном, и с провалом инициализации?
Почему исправный диск вешает инициализацию?
Почему он вешает её только на одном ПК из двух?

Далее.
В моменты, когда виснет инициализация из-за проблемного диска на втором ПК, WD5000AAJS начинает перераскручивать шпиндель снова и снова. Только разгонит, стукнет головками пару раз и сразу по новой. Другой диск - не проблемный, а ещё один третий "сигейт" раскрутку делает только один раз.
В смарте счётчик повторов раскрутки или счётчик запуска шпинделя не растёт на то количество раз, которое диск это делает, то есть прибавляется только одна раскрутка за один неудачный запуск ПК.

Зачем WD5000AAJS делает перераскрутку при ожидании инициализации?

Точно такая же перераскрутка была мной замечена при выключении ПК, когда венда ставила апдейты. Вот как появилась заставка "не выключайте питание мы ставим заплатки", так и начал жужжать. И жужжал он уже как раз на беспроблемной мамке, которая не висла на инициализации дисков.

Зачем в этой ситуации он пере раскручивался?
При переходе в сон, простом выключении без установки апдейтов и перезагрузке я таких перераскруток не замечал.

ps Помню, было дело - 21ый пин отвалился у IDE винта и так же висла инициализация. А если выключал UDMA в биос, то инициализация проходила нормально по понятным причинам(а кто не помнит, смотрите распиновку ide - 21 контакт). Но тут явно другое, провода и параметры биоса я потыкал уже.

что же это такое-то?

Многа букав, мало смысла
Тезисы:

Цитата:

при переходе в сон (S3) растёт по одному Power-off retract count

По идее этот параметр только при аварийном обесточивании должен расти. Возможно, что при переходе в сон мамка как-то некорректно отключает диск и диск воспринимает это как внезапное пропадание питания. Об этом надо спросить производителя матери и диска , иначе - гадания...

Цитата:

а кто не помнит

Все помнят Тут же-ж профи сидят

Цитата:

WD5000AAJS начинает перераскручивать шпиндель снова и снова

Цитата:

Зачем WD5000AAJS делает перераскрутку

Нормально работающий диск НЕ должен так делать. Также из
Цитата:

Вот как появилась заставка "не выключайте питание мы ставим заплатки", так и начал жужжать. И жужжал он уже как раз на беспроблемной мамке

следует, что если диск в процессе работы да ещё на проверенной мамке начал рестартовать - а так ли уж он беспроблемен?
SMART в студию...

Почему вы упускаете из виду всё что я написал? Столько закономерностей расписал, а вы в раскрутку упёрлись и всё.

Вот ваш смарт.

roman_vlg

Цитата:

Точно такая же перераскрутка была мной замечена при выключении ПК

замените БП от греха, он у вас высох и вспух.
Проблема с дисками является индикатором проблем с питанием в первую очередь, как бы это странно не звучало.

Цитата:

а вы в раскрутку упёрлись и всё.

Вы сами меня и "упёрли" Посчитайте, сколько раз слово "раскрутка" у вас
И таки да, как сказано выше - проверить БП. Замерить напряжения, мультиметром. Визуально проверить состояние конденсаторов...
Результат в студию...

Я что-то не обратил внимания на смарт того самого диска, который мешал инициализации на одной из материнок.
В общем, это тоже WD, и он тоже считает по единице Power-off retract count за каждый сон.
Вот:


БП сегодня проверю. Чтобы наверняка, просто подключу свежекупленный bps-650c2.
Если нифига не поменяется, подключу диски к новой мамке(b85-g41 pc mate).

Отпишусь наверное вечером, но обещать не буду.

Кстати, raw read error rate норма? Пишут, что должно быть ноль. Как протестировать диск многочисленными чтениями, чтобы посмотреть расёт ли значение? Виктория со сканированием или может iometer / pcmark?

Вот до кучи немного бенчмарков WD5000AAJS:

roman_vlg
1) насчет Power-off retract count. Из личного опыта - есть диск WD (blue), абсолютно исправный, работает более 4 лет под ХР в системе на базе АМ2+. Особенность - Power-off retract count у него увеличивается с каждым штатным выключением, и или равен Start/stop count или кто-то из них в 2 раза больше - не помню. Но это факт, разбираться я не стал, кто виноват - или мат.плата такая хитрая или винда не успевает запарковать его, а сразу дергает питание. (кстати, выключается очень быстро)
Про гибернацию не скажу - не пользуюсь на той системе ей.

2) read error rate отличный от 0 - не приговор. Проверить можно в той же Виктории, пустить Read Ignore Random >?< Scan.

Начал я заново тестить, ловит ьмомент перераскрутки.
Запускал по 5 раз с каждым из дисков в паре и отдельно только этот WD5000AAJS. И все вместе.

И нифига. перезагружал, выключал винду - нет перераскруток. На той же материнке с тем же бп.
Залез в смарт, решив запомнить счётчик ретракт каунтов, чтобы посмотреть, накручивает ли его новая мамка - b85-g41, подозревая, что эот счётчик просто считает количество жёстких отключений питания(как если замкнуть кнопку power_on на мамке), а там всё обнулилось.
Нет, не ошибки чтения обнулились или ещё какие ошибки, а вообще всё - даже намотанные часы работы.
Вот:


Ну я уже не знаю как можно продолжать логический анализ дальше. Плавающие проблемы питанием можно ещё понять, но зачем смарт-то взял и стёрся?

Добавлено:
Пробовал только что включить и не дав загрузиться венде и даже успеть показать в post название диисков, выключить кнопкой ПК -ретракт не вырос. Сделал то же самое из загруженой венды - выключил кнопкой. И ретракт вырос. Опять включил пк и уже дав инициализировать биосу диск, но не дав загрузиться венде, выключил кнопкой - ректракт вырос.

Короче, этот ретракт просто счётчик жёстких выключений. При том считает он только, если диск был проинициализирован контроллером материнки.

Режим S3 - в "XP" ждущий, в более свежих виндах "спящий" наматывает этот счётчик, видимо потому, что просто некорректно происходит выключение. Мать не подаёт команду запарковаться, а сразу дёргает питание.

С перераскрутками пока не ясно.
Позже посмотрю как спящий режим влияет на новой материнке.

Будучи под виндой, в дискпарте стёр таблицу разделов командой clean и залез в упрапвление дисками, чтобы инициализировать диск как базовый gpt. И в этот момент всё повисло, а диск начал свои перераскрутки. После перезагрузки и отключений он всё равно не давал загрузиться венде, перераскручиваясь.

Может мне просто почистить контакты? -снять плату и потереть медь(только вот чем? Химии никакой нет, ластиком тереть дело гиблое - только хуже будет потом). Заколебало уже, непонятно отчего зависит это всё.

Сейчас буду смотреть что с ним на новой мамке. Погоняю викторию для начала просто, чтобы проверить рост ошибок чтения.

Цитата:

снять плату и потереть медь

Там на контактах вообще-то покрытие есть, а до меди как раз тереть и не надо!!! (если до меди - тогда однозначно лудить после.)

Цитата:

Химии никакой нет, ластиком тереть дело гиблое - только хуже будет потом)

А химию никакую почти никогда и не используют. Разве что - спирт. Но если окислы конкретные - тереть придётся долго спиртом. А вот стёркой как раз и трут, слегка, чтобы снять потемнения только не более. Только более желателена стёрка для ручки, более твёрдая и с абразивными частицами. Но если нету - сойдёт и обычная - для карандаша, только потвёрже, а то есть особо мягкие, прямо "вязкие". Такие оставят следы резины. Даже в мануале по PC-3000 это и советуют делать стёркой Как-то так.
Открутите да посмотрите состояние контактов, можете фото выложить...

Купил ластик. Снял плату.
Там вот это(со вспышкой и без, мыльница плохо фокусируется и выбирает баланс белого, но на глаз там серо-оловянные пятна кое где с фиолетовыми и чёрными вкраплениями). Полагаю, надо тереть. Выглядит дерьмово. Контакты мотора блестят как новые, их не стал фоткать.

Извиняюсь, но больше инфы не принёс. Я вылил горясий сладкий чай на новое железо и занимался спиртовыми омовениями. фак... И не знаю запущу ли его уже, буду пробовать

Конечно надо тереть, особенно нижний слой, только БЕЗ ФАНАТИЗМА Выше всё описано, да и статейка есть в шапке...

доброго времени имеются диски WD и сигейт по два террабайта и коробка, очень странная ситуация, вставляю диск сигейт в коробку то включается то выключается посекундно а три диска WD тоже по два терабайта вообще комп не видит,хотя они рабочие,по крайней мере были ,давно не использовались,в тоже время portable HHD на 300 мегов работает
что делать? с чего начать? посоветуйте
ноут Сони винда ХР

Нехватка питания? USB-шнур "двухголовый"? Какая вообще модель "коробки"?

Протёр, залудил. До меди тереть не стал, там вроде как гальваника какая-то есть, я только снял с неё пятна и протёр спиртом как следует. И сразу облудил. Вроде пока всё нормально. Но в смарте 95 ошибок чтения после обноления оного. Хотя я его не читал, только подключил и сделал clean.

Запускаю викторию на чтение рандломом с игнором.

Гонял 1,5 часа викторию на рандомном чтении. Цветных блоков нет. Ошибки чтения в смарте не выросли. Но в режиме ahci виктория диск не видела, переключил на ide. И ещё из любопытства протестил буфер и там цела куча ошибок сразу вылезла. Вот и думай теперь, баги или правда флеш память подыхает на диске. чем можно проверить, чтобы наверняка?

Поставил восьмёрку на диск, установил все обновления (160штук)и дрова - ошибки не выросли.
Перераскруток больше не было, инициализируется быстро.
Будем считать, что окислы были виноваты.

В мамке msi b85-g41 power retract не растёт, ни в после спящих режимов, ни после отключения или перезагрузки. Так что этот вопрос окончательно закрыт - материнка не отдавая команду на парковку вырубает питание и диск считает в этом случае завершением работы аварийным - как и в случае выключения ПК с кнопки.

Объясните, куда тот раз девался смарт? Как так взял и обнулился даже вместе с счётчиком запусков и часов работы?

Цитата:

Какая вообще модель "коробки"?

пробовала две коробки одна простенькая Agestar, в ней до этого работало не один год,другая побольше и посложнее название не могу найти какой но в ней раньше тоже все работало

я думаю на три причины: на компе мало места на диске около 10 гигов
вторая драйвера? что там может быть и может ли быть вообще
третья комп стал перегреваться и возможно от этого не тянет?
что важнее какая из причин или вообще четвертая?
хотя повторюсь работало прекрасно месяц примерно назад

Имеется HDD Samsung
model: ST1000LM024
HN-M101MBB/JP3
Сей товарищ не определяется в системе, а терминал говорит такую вещь:


Цитата:

ActiveFW : 00
FWVer : 0001
SATA PLL cal done
DDR size detected = 16MB

DDR size dete cted = 16MB

*PA_TI5565*PA VID=0012 PN=0055 Rev=0000- PA_TI5565 Found
*PA_TI5565*PA VID=0012 PN=0055 Rev=0000- PA_TI5565 FoundU
S_05760057600
ActiveFW : 00
FWVer : 0001
SATA PLL cal done
DDR size detected = 16MB

DDR size detected = 16MB

*PA_TI5565*PA VID=0012 PN=0055 Rev=0000- PA_TI5565 Found
*PA_TI5565*PA VID=0012 PN=0055 Rev=0000- PA_TI5565 FoundU
S_0SO_1
SPU@27'C,5144mV
IS=4
CLA ..36/86
HO..OK
HO RPM=688 OK
AC 1700
ST..OK
mS1 00000003
GT:414
SC(L):4139/60
BE.N:25
LD..OK
SK C: 7768 H:0
Loaded FIT ( 0: 0: 1)
CalibTable Loaded. Rev:0x1B
ResoTable Loaded. Rev:0x01
Bump Limit Loaded. Rev:0x01
RRO1xTable Loaded. Rev:0x01
Fw Active 00
Ovly loaded to 0x00014D00
Ovly loaded to 0x1002DF20
FdtTable Loaded. Rev:0x02
Unknown file id 384
Up MC

PwrOn RRO1x @ H0
Table) cos = 927488, sin = -1266688
Coeff) cos = 55606, sin = -94238

DiskSlip : 222 [SrvTrk]
DiskSlip : 237 [SrvTrk]
0. phs diff 0 [wedges] Table) 327, coef) 327

PwrOn RRO1x @ H2
Table) cos = 922880, sin = -1261056
Coeff) cos = 70419, sin = -78646

DiskSlip : 221 [SrvTrk]
DiskSlip : 235 [SrvTrk]
4. phs diff 0 [wedges] Table) 327, coef) 327
TgtCyl: 832
Hd: 2 Zn: 0 Avg.:- 144
TgtCyl: 266176
Hd: 2 Zn: 1 Avg.: 1066

SVCAL(0080,0000)-->PASS


[DIPM_TMOUT:00000000]
ENG>RdyTm = 3099423 us
mS1 00000003
SK C:156801 H:0
SC(U)..4139/171
UD..OK : 171
PK_4 C: 66 H:0

Что с ним и возможно ли оживить этого товарища?

decu2007

Цитата:

я думаю на три причины: на компе мало места на диске около 10 гигов
вторая драйвера? что там может быть  и может ли быть вообще
третья комп стал перегреваться и возможно от этого не тянет?  
что важнее какая из причин или вообще четвертая?

четвертая - все три не по теме.
1) диск должен исправно работать вне зависимости от заполненного объема.
2) драйвера (даже если их и требует коробка) не есть обязательным условием для обычной (штатной) работы диска
3) если бы ПК перегревался он бы уходил в перезагрузку по датчику температуры

Скорее может быть испортился блок питания коробки (мы ж о 3.5" дисках?) и его следует заменить на качественный и соотв. параметрам исходного.


zQuatroz
советую репостить в тему по самсунгам и уточнить данные или ремонт диска вас интересуют.

Цитата:

блок питания коробки

спасибо за ответы
дело в том, что один диск все таки работает , но включается и отключается постоянно -сигейт, а вестерны вообще не работают, ведь если бы был блок питания не работал бы ни один

Добавлено:
передумала все, даже не знаю в чем дело всю голову сломала, а если какой нибудь вирус? хотя каспером проверено все

decu2007

Цитата:

ведь если бы был блок питания не работал бы ни один

не правда - у разных дисков разное потребление, так что все еще раз в пользу БП.


Цитата:

передумала все

.. в рамках вашего понимания предмета...


Цитата:

а если какой нибудь вирус?

исключено, вирусы не проявляют себя таким образом - у вас проблема с "железом".