» За какой ОС будущее?!

Будущее за той ОС, которая сумеет выжить и переваривать все новое и новое железо, будем надеяться, что это будет что-то открытое.

MS будет со своей виндой в будущем... Или гугля =)

А как Вам ОС Фантом?
http://www.dz.ru/solutions/phantom

Цитата:

А вот CAD, что с ним делать? А сметные программы? А программы для налогового учёта...
(Сцуко надо на наоговые органы в суд подать за пособничество в распространении вредоносного кода )

ну дык можно в терминал запихнуть - это не проблема. Проблема как раз именно в


Цитата:

А тут /home/usrname вместо c:\мои документы.

Вот в этом и есть основная проблема.


З.Ы. я недавно с МАС-ом столкнулся. Ну не скажу что не могу в нем работать, но не удобно мне. Кнопка на мыше одна - это капец. Ну можно привыкнуть - ну зачем ?:)
Обслуживаю винды, сервера стоят на фре, на дектопе федора - мне лень учить макось - пусть ее американцы учат, мне не прикольно выбрасывать все свои знания и начинать заново.

Ruza

Цитата:

А тут /home/usrname вместо c:\мои документы

Не-а.. вместо C:/document and setting/kullibbin/мои документы тут /home/kullibbin/документы. Ну и где понятнее? Ну по крайней мере интуитивно? А где в винде они находятся, многие и не знают вообще... если прямого ярлыка нет.

Цитата:

не так много на сегодняшний день администраторов

Так не про сегодня говорим же, а про ближайшие несколько лет

Цитата:

Не в обиду но полнейшая чушь батенька...

Ну может и чушь, а я (и не только я) так не считаю. Потому что ну не сетевая ИЗНАЧАЛЬНО винда... это не относится к узкоспециальным задачам, таким как CAD, 1С, и т д - писал же, видимо не прочел...
Цитата:

надо на наоговые органы в суд подать за пособничество в распространении вредоносного кода

Да не юмор это ни разу. А вот что они заставляют юзать ТОЛЬКО винду, ради одной какой нить их бесплатной программки, вот за это надо.. это как типа - мы вам подарим отличный нужный вам продукт, если купите ненужный
bearjrgm

Цитата:

Будущее за той ОС, которая сумеет выжить и переваривать все новое и новое железо

Почему тогда такие проблемы с дровами на висту под не очень старое железо, которое в линуксе работает, а в висте - нет???

Цитата:

Проблема как раз именно в


Цитата:А тут /home/usrname вместо c:\мои документы.

Не сталкивался, чтоб юзеры были сильно огорчены, что у них в каждом окне наутилуса слева и документы, и картинки, и сеть, и все что нужно и не нужно. Только довольны были, кстати. Удобно, грят. А пользователю ниче больше и не надо, зачем ему системные каталоги то??? А, да, я не про КДЕ, этим пусть тестеры пользуются. Даже 3 без глюков не работала.

kullibbin

Цитата:

Почему тогда такие проблемы с дровами на висту под не очень старое железо, которое в линуксе работает, а в висте - нет???

Потому что это отрыжка в мире ОС. Я и не агитировал за Висту, не дай Бог, в ней с налета не разберешься, все переиначено. В мире Линуксов, имхо, есть одна проблема - их очень-очень много, часто - это способ самовыражения, сейчас еще и веяние моды, сляпать дистр и вперед. Но если б сообщество соредоточилось на выпуске одно, трех, ну может пяти дистров, плюс все-таки договорились с производителями железа, а еще может и компьютерных игр тогда может винда и полетела в топку, но пока у дядюшки Билла слишком большие ресурсы, что б свои неудачные поделки выдавать за верх совершенства, да еще и навязывать, как Висту.

Цитата:

В мире Линуксов, имхо, есть одна проблема - их очень-очень много

Ну это может и проблема, но ведь никто не заставляет писать дрова под КАЖДЫЙ дистиб, или софт, достаточно написать под версию ядра, как например nvidia, ведь все дистрибы на одних и тех же компонентах. Ну и конкуренция здоровая, совсем недавно была полная каша, сейчас выделились три дистриба, а из них один сильно выделился... достаточно пойти в гугль по какому нибудь вопросу - натыкаешься ВСЕГДА на убунту... и пакеты готовые часто ТОЛЬКО под убунту.. а и верно, именно этот дистриб не требует абсолютно никакой доводки (если железо опознано) и готов к употреблению сразу после установки, достаточно лишь сеть подключить и докачать нужные проги из установки-удаления программ, которое в главном меню отдельным пунктов выделено. Кстати, я именно про убунту и грю, когда имею в виду линукс. Не дай бог увидеть неподготовленному юзеру опенсусе..... да и кстати, кроме виндов, на ноутах сейчас предустанавливают именно убунту и сусе. Среди пакетов убунты куча разных ядер и модулей под самое разное железо, ноутбучное и всякое. Других дистрибов там не видел - вот вроде и определяется круг рвущихся на массовый десктоп. Ну еще мандриву поверпак видел в продаже, но ей имхо только впечатление портить, с ее глюкавостью.
Цитата:

Потому что это отрыжка в мире ОС

Не, не отрыжка. После "удачного" дебюта вин95 в виде массовой игровой системы, не сетевой ни разу, необходимо было однажды ломать структуру системы, порочную по сути. Что и привело к появлению висты, да только все впустую, на каждом сайте рекомендации, как все поотключать, и привести ее в такой же беспомощный вид, как ХР. А внутри то какой бардак, из за попытки сделать совместимость, так толком и не работающую..... Так что все равно придется привыкать юзеру к ограничению прав, к вводам пароля, софт придется переписывать - много чего не идет, драйвера отсутствуют.. ну и точно та же ситуация в линукс... так что какого то преимущества современных виндов я не вижу. По отзывам, кто смотрел бэту вин7, то же самое, ну мож глюки почистили, но ни шагу назад, ни навстречу.. Это года на три еще как минимум. А если еще лицензию почитать, то вообще неохота ей пользоваться - ведь висту клиент не покупает - в лицензии на это особый упор, а платит за ее использование, только и всего.. при этом мелкософт оставляет за собой право удаленно рулить виндами на компах клиентов как им надо, так что... что, мало???

kullibbin, мы уже поняли, что вы фанатик. Читать ваши неполноценные знания о операционных системах - просто смешно. Продолжайте жечь.

Извините, но это бред почти в каждом посте. Из-за таких специалистов любое внедрение Linux сходит на нет или проваливается.

Скажу сразу - Я не разработчик программ.
Моя точка зрения постоянно пытается перекосится в сторону той или иной ОС.
Когда играешь предпочтение отдаешь Винде. Когда ставишь сервер (например, файловый) - отдаешь предпочтение Линукс. Испортил настроение глупый менеджер своим глупым вопросом по винде (который задают с завидной постоянностью - например, почИму глючит?) - опять одаеш предпочтение линукс.
Все это к чему? спросите вы...
Не бывает идеальных программ. Но есть выбор. Работать за той или иной ОС, а все остальное - отстаивание той или иной т.з. - это всего лишь, попытка самого себя убедить в правильности своего выбора.

PS: Пища к размышлению - бОльшая часть нашего Российского гос аппарата работает на ПО зарубежного государства!

keyhell

Цитата:

Читать ваши неполноценные знания о операционных системах

Очень хочется узнать, в каком месте неполноценные то?????? и с чего эт я фанатик то? Все мои знакомые (почти) тоже что ли фанатики? я ж по ним и сужу кстати...

Добавлено:
BigLex

Цитата:

работает на ПО зарубежного государства!

причем или сворованного, или взятого в аренду за деньги, поскольку мелкософт не ПРОДАЕТ свой продукт, а лишь дает за деньги им ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Не лишая себя прав хозяйничать по сети как хочет.

Добавлено:
О, только что сказали по телеку в новостях, что майкрософт расписался в беспомощности, обратившись к миру с предложением 250 тыщ баксов за голову вирусописателя, червь которого с осени гуляет по компам и доставляет кучу проблем клиентам майкрософта. Это вместо того, чтоб быстренько выпустить обновление или патч, или утилиту для обезвреживания червя, и принудительно с обновлением ее устанавливать как службу ... и за ними будущее????????????

Цитата:

и за ними будущее?

И за ними тоже...
Инерция - это очень сильное колдунство...

Цитата:

Кстати, я именно про убунту и грю, когда имею в виду линукс.

Убунту, к сожалению, хоть и очень дружелюбен, но становится более тормозным с каждым релизом и этого не стоит отрицать. Лучшеб они его раз в год выпускали, но допиленный, а так при переходе с 8.04 на 8.10 пришлось много чего решать, вплоть до перекомпиляции пакетов. Так что не все так просто.


Цитата:

и за ними будущее????????????

В настоящее время - да, а что будет дальше увидим.

Цитата:

Лучшеб они его раз в год выпускали

Золотые слова... полгода обычно уходит на тестирование, любой операционки, к концу существования версии она только только до ума доводится. Хотя есть релизы TLS - мож стоит их использовать? Или просто не кидаться на новенькое, а потождать месяца 2 - 3, вон как с 8.10, она сейчас весьма корректно работает. После обновлений. Но до года можно было растянуть, конечно, интервал.

Добавлено:

Цитата:

при переходе с 8.04 на 8.10 пришлось много чего решать

может мне повезло, но ничего решать не пришлось, совершенно. Зато появилась возможность воткнуть любой телефон в усб и выйти через него в инет, без всяких программ сторонних и драйверов. Обещают подобный сервис продолжать внедрять (это в гноме). Это настоящий плаг-н-плей, а не как в виндах, воткните диск, воткните другой... А ведь мелочь - дрова от имеющихся устройств положить в дистрибутив висты? А нет, не сделали. Надеются на инерцию???

будущее на десктопе за MacOS X

stonevil
какие-нибудь аргументы будут?

stonevil
Ну из коммерческих ОС уж лучше мак... хотя... те же лицензии, но вроде надежность повыше, да? Но дорого... опять вопрос о узком специальном применении, не для широкого круга пользователей с целями инет - музыка - видео. А кстати. как с софтом на мак? И с вирусами, кто толком знает?

keyhell

Цитата:

Читать ваши неполноценные знания о операционных системах - просто смешно. Продолжайте жечь.

+1

Цитата:

Зато появилась возможность воткнуть любой телефон в усб и выйти через него в инет, без всяких программ сторонних и драйверов.Это настоящий плаг-н-плей, а не как в виндах, воткните диск, воткните другой... А нет, не сделали. Надеются на инерцию???

М-да...
Без комментариев.

Microsoft and Red Hat sign virtualization pact.
February 16th, 2009

а разве софт обезательно должен быть на шару?

я на унихах лет 10 (в основном солярка на санах, хотя и линуха/бсд не чураюсь).
и уже лет 10 работаю на маке.
когда MacOS ищьо не была UNIX.

просто Apple единственная которая тратит время на доводку гуя до нормального уровня юзабельности.

только в MacOS все интегрировано, продумано и однотипно во всех програм (я молчу про MS Office - те уроды умудряются писать криво даже под мак).

я ценю то что делают многие дистрибутивы Linux/*BSD но им до Apple...
и них много чего может быть хорошо, круто, может даже лучше чем у Apple.
но у них нет единой концепции и унификации в системе.
нет того, чего добилась Apple и постоянно улучшает - купил, включил, работает!
надо ms office/photoshop/maya/logic/etc - пожалуйста.
надо cli/unix (да! да! да!) - пожалуйста.

любой нормальный качественный хардвер пашет с коробки без драйверов.

p.s. живых "реальных" вирусов под мак нету.
пробуют какие-то уроды трояны писать - но всьо какое-то *** выходит.
плюс юзверь ужо совсем убитый должен быть что-б их заиметь.

Исследовательская команда X-Force, являющаяся подразделением IBM, регулярно отслеживает уязвимости, обнаруживаемые на той или иной платформе, и дважды в год выпускает отчет, показывающий, как эти уязвимости распределяются в зависимости от операционной системы
В приведенной ниже таблице отражено, какие операционные системы содержат наибольшее количество уязвимостей, обнаруженных в 2008 г. Первая десятка наиболее популярных ОС содержит около 75% уязвимостей, которым подвержены операционные системы.

Как видно из таблицы, наиболее безопасной является собственная разработка компании IBM, а самой оказалась MacOS X от Apple.
http://www.neowin.net

All
Ещё есть ReactOS - типа винды опенсурсной, только делается она очень медленно - такими темпами она минимум через 10 лет только выйдет, если M$ их не подкупит. (пока альфа - ооочень сырая, но всё же)

PS. Флейм тут развели

Добавлено:

Цитата:

являющаяся подразделением IBM

Цитата:

наиболее безопасной является собственная разработка компании IBM

ничего странного нет?

Pawo

Цитата:

если M$ их не подкупит.

У них подобная есть и в свободном доступе.
Для научных разработок.
Код открыт.

Добавлено:

Цитата:

ничего странного нет?

приведет Майкрософт- будет она лучшей
Сделает обзор Apple - вывод другой
Open Source- можно к гадалке за результатом не ходить.
и.т.д
Пользователям нужен GUI
профессионалам код.
Линукс стал играть на одном поле с Майкрософт
это уже очевидно просматривается.
Совпали интересы обеих сторон.
Apple сама по себе в "свободном плавании."
Скоро Гугл прийдет на рынок.
А остальным пока ни чего не грозит их ниша не интересна для этих игроков.
А сами они на тот рынок тоже не хотят влазит им уютно и так.
Сравнивать ОС дело бесперспективное.
Это все равно,что сравнивать трактора,бульдозеры,грузовики,гоночные машины
с массой машин для потребителей.
Каждая ложка должна быть к месту.

Сравнивать ОС дело бесперспективное

обсолютно согласен...
так что можна закрывать эту ветку

stonevil

Цитата:

так что можна закрывать эту ветку

Кто разбирается ему все это понятно,
а "нубы",что с одной стороны,что с другой по всему инету бисер мечут
по любому поводу.

По моему очевидно что линухи отпадают с рынка десктопов вместе с фряхой. Начиная от игрушек и заканчивая фотошопами протулсами и прочим софтом. Эппл слишком дорого для наших людей. А мне он просто не нравится. Хотя я админ 5 серверов на фре и двух на винде(опять же потому софт который нужен(ApogeeX) запускается на винде) Так что Винда как была так и останется монополистом.

Говорить в реальности. Я думаю многие согласятся, что когда ток начала появлятся XP почти все кто ставил её в буквальном слове плевались, а когда вишел сервис пак 1 все успокоились, так что как по мне тежело судить. Каждый в своё врема был лучим.

Цитата:

По моему очевидно что линухи отпадают с рынка десктопов вместе с фряхой

А помоему все как раз наоборот, они как раз начали занимать эту нишу, медленно но верно пододвигая толстого соседа.
По поводу FreeBSD, она никогда не считалась desktop-ной ОС, да и вы как администратро 5 серверов на FreeBSD должны знать что лидирующие позиции в мире серверов в частности web-серверов занимают все таки BSD-подобные ОС.

да я и не спорю про сервера. Я ж говорю про декстопы. Линухи со своим компизом и прочим мне совсем не нравятся. Я музыкант и еще иногда дизайнер. Записатся под линухом не в чем. (пара корявых прог для записи максимум подкаста не в счет) Ну а всякие корелы иллюстраторы фотошоп и индизайн это вообще больная тема. И как мне кажется. Они очень не скоро дойдут до опенсорса. И вообще какой смысл дорогущий коммерческий проект делать опенсорсным?

Здравствуйте! Простите конечно, что открыл тему и долго не писал, ни как времени не было... И так, хочу перейти к делу, ну или к теме

Во первых темы относилась ОС предназначенных для серверов, а не для клиентских (десктопных) машин! Но не хотелось останавливать - было интересно почитать про линуксы и т.д.! Раз уж так, то хочу написать и я несколько слов в окончании темы...

Что касаеться серверных ОС, то ответ очевиден - это Unix - OpenBSD или FreeBSD, которые, удивительно, но не слишком отличаються друг от друга!!!

Что касаеться ОС для клиентских машин, то по моему лидер тут (не по популярности, не по внешности) Mac OS X, которая собрана на базе Unix (те же команды в консоле, что и в FreeBSD!). Она лидер из-за стабильной работы, потому что графическая среда очень хорошо взаимодействует с ядром, что нелбзя сказать для линуксов (тот же Ubuntu 8.10, OpenSUSE 10.2 и т.п.). Почему? Потому что, приведу простой пример - с помощью графической оболочки меняю ip-адрес сетевых подключений, а команда ifconfig показывает, что нечего не изменилось, и так и есть, изменения не происходят. Почему? Потому что графика не очень то хорошо связана с ядром (и причем линуксным), что нельзя сказать для Mac OS X, там графически изменил что нибудь, все работает!

И потом представьте себе такую ситуацию... Звонит клиент провйдеру, берет трубку работник HelpDesk Support-а и

Юзверь - Здравствуйте, при подключении по VPN дает ошибку (к примеру) 735, что делать помогите?!
Супорт - А какая у вас ОС?
Юзверь - аа.. не знаю точно, откуда можно посмотреть... Наверное Linux Lesbian Edition
Супорт - мдаа.... Ладно, можете найти сетевые подключения?
Юзверь - я не знаю где это, слушайте, сделайте у себя что нибудь, чтобы все заработало!!!
Супорт - проблема не у нас, а в настройках вашей ОС
........

Вообщем, в итоге нет определенной конструкции, на котором все эти десятки и может быть еще больщее количество линуксов сделаны, а если это не Linux Lesbian Edition, а какая нибуд Petrovich Edition, ведь это же OpenSource - измени что хочешь...

Кажеться, для двух слов много получилось, но еще одно - скажем ставил драйвер видеокарты на линуксе, изменений НОЛЬ, даже простая 2D графика медлит как черепаха. Почему? Потому что (если не ошибаюсь), нужно ручками все файлы драйверов настроить и т.д., а Windows сама все находит и настраивает в наилучшем виде... Сейчас же 21 век, и нельзя дать место таким системам, которые не могут решить простую воде бы вещь, и прошу не говорите, что я не так хорошо владею линуксом, а то бы ручками настраивать было проще простого... Зачем мне это??? Если б эта была FreeBSD или OpenBSD или любая не графическая серверная ОС, тогда да, там нужно все знать на отлично, а в линуксе хочу тыкнуть 2 раза мышкой, и чтоб весело было, отдохнул бы играя во что нибуд, а не рылся бы конфиг-файлах... В конце то концов линукс же называют заменой Windows....

Цитата:

В конце то концов линукс же называют заменой Windows....

тролли вроде Вас и называют...

блин, думал тут холивор, а оказывается просто пиписьками меряются.
Зря я 3 страницы читал???


Хотя бы объясните почему огрызки разделили по принципу сервер-десктоп (и подозрительно одинаковые проценты у них, может быть это одни и те же дыры продублировали), линухи сложили вообще все, а маздаи по какому-то непонятному принципу размазали? Давно меня это интересует, но не знал где спросить. =)
Я конечно понимаю, что статистика это даже не наглая ложь, но должна же быть хоть какая-то логика...