» Линукс без терминала. Существует ли?

Почему-то у всех самодеятельных модераторов аватар - зебра.
Это случайность или здесь так принято?

Тут происходит не троллинг, а вполне цивилизованный холливарчик. Обсуждение операционных систем на базе линукса в положенном разделе.


Цитата:

Автор не знает что он хочет, если судить по,

Автор хочет бесплатную замену винде. Вроде понятно из первого поста.

monstr

Цитата:

Автор хочет бесплатную замену винде.

Цитата:

Я бы с удовольствием остался на винде

Вот и пойми тебя..

Цитата:

Как показывает практика, до удобства еще очень и очень далеко.

Как любой сложно конфигуируемый продукт, его должен настраивать специалист. Например у меня сделано много того, что в Windows реализовать системными средствами не возможно, а софт под это дело жрет кучу памяти\процессора.

Лет 10 назад мне показали, как выглядит правильно настроенная винда - и я прозрел. На том же железе Линукс работал на 20-30 процентов медленнее. Конечно, за 10 лет много чего изменилось - линукс(ы) стали более дружелюбными, а винда - более дружелюбной к администрированию из коммандной строки.

Но я так и не получил ответ на вопрос - чего автор хочет с линуксом делать вместо винды? Очень сильно зависит от задач.

Кто-то будет "торчать" от Puppy-linux, а кто-то купит RHEL. Я вот - поклонник Дебиана и Убунту

простите. что же вам такого показали в windows? судя по всему, это был windows 98? поделитесь секретом, мне даже как-то интересн остало))

а вообще топк голый флуд а автор тролль - подтверждается 100% его ответами))
кстати. мистер монстр - что значит на вашем языке железячник ? это администратор. инженер ситсемный? или просто техник, который паяет платы? чем вы заниметесь?

Цитата:

чем вы заниметесь?

Это значит инженегр-электронщик.

Цитата:

а вообще топк голый флуд а автор тролль - подтверждается 100% его ответами

И тут пришел д'артаньян в белых штанах и всех разоблачил.
Открой-ка братец новую, нужную, интересную тему. Все мы с удовольствием примем в ней участие, хоть посмотрим на образец чистой, незамутненной флудом технической мысли.

Цитата:

На том же железе Линукс работал на 20-30 процентов медленнее.

Да, согласен, могу привести хронометраж сравнения xp и ubuntu. XP как минимум вдвое быстрее, а семерка еще более проворна, чем XP.

Цитата:

Например у меня сделано много того, что в Windows реализовать системными средствами не возможно

У меня наоборот, куча всего, что под линем нереализуемо.

Цитата:

У меня наоборот, куча всего, что под линем нереализуемо.

Примеры в студию.
Я вот лично себе не представляю, то что можно реализовать на закрытой системы, но нельзя на открытой.
Вот до этой фразы, я все еще надеялся, что вы не провокатор(


Цитата:

Да, согласен, могу привести хронометраж сравнения xp и ubuntu. XP как минимум вдвое быстрее, а семерка еще более проворна, чем XP.

Быстрее в чем?) Я конечно, понимаю, что компьютеры умеют только логически складывать, но система на скорость этого не влияет. Или вы имеет в виду, что Windows делает СОВСЕМ ВСЕ быстрее?) Да еще в два раза.
В это я не верю.

Цитата:

Примеры в студию.

Весь софт для работы с видеоконференцсистемами и камерами наблюдения написан под виндоуз. Вы лично собираетесь написать программу для управления профессиональной видеотехникой для открытой стстемы?
Я могу продолжить список.

Цитата:

Windows делает СОВСЕМ ВСЕ быстрее?) Да еще в два раза.
В это я не верю.

Вот специально провел хронометраж скорости работы винхр и ubuntu9.04

Запуск
Windows Linux
1.28.18 2.05.81
Запуск файлового менеджера
Totalcomander Krusader
0.2.35 0.23.35
Запуск интернет браузера
Maxthon Firefox
0.5.58 0.12.95
Запуск архиватора
Winrar Ark
0.1.98 0.2.61
Причем винда стоит на полностью забитом диске с не одним десятком процессов в автозапуске и успела еще в сетку корпоративную прописаться. Убунту же на чистом диске, только позавчера установлен.

Цитата:

простите. что же вам такого показали в windows? судя по всему, это был windows 98? поделитесь секретом, мне даже как-то интересн остало))

Кластер серверов на WinNT4.0 Server c развернутым Exchange на 500 пользователей, Proxy, GroupPlicy, MS SQL кластер на 300 пользователей, ленточный робот архивирования. Аптайм исчислялся месяцами. Много еще чего. И всем этим хозяйством (30 серверов и 800 почти рабочих мест) управляла смена из 1го человека. То, что там было сделано, на меня произвело впечатление.

Нечто подобное до того я видел только на AIX & HP-UX но не на винтеле.

Судя, потому что вы monstr пишете могли назвать свою тему по другому:
Линукс это фигня, если нет, то докажите. Только слушать вас я все равно не буду.

Цитата:

Линукс это фигня, если нет, то докажите.

Немного не так.
Линукс как замена виндоуз - полная фигня!
Возможно для каких-то определенных целей линукс и очень хорош.


Цитата:

сумашедшие бросились писать Ubuntu и Mandriva, уверовав в свою высокое предназначение - свергнуть Windows с престола.

Вот именно! Нам предлагают это в качестве замены, а оно не катит!
Нужно нечто принципиально другое.... к примеру ReactOS доделать.

Цитата:

Запуск
Windows Linux
1.28.18 2.05.81

Это ж на каком железе свежеустановленная 9.04 так "быстро" стартует?
А, интересно, Виста на нём как быстро заводится?

Цитата:

Это ж на каком железе свежеустановленная 9.04 так "быстро" стартует?

Железо - HP nc6000 в стандартной комплектации. 1.6 GHZ 512 Mb


Цитата:

А, интересно, Виста на нём как быстро заводится?

Как быстро стартует виста не знаю, никогда ею не пользовался, а вот семерка заводится еще быстрее xp.

Установил (полноценная установка, не liveUSB) Ubuntu 9.04 на не самую быструю флешку(mlc) Kingston DT, загружаюсь с неё на ноутбуке с 1,6ГГц камнем. Время от выбора строки загрузки в грубе до логина (автологин) и визуального отсутствия чтения с флешки / загрузки проца по системному монитору - 45 секунд. Свежеустановленная на винт и неискуроченная "умелыми руками" будет грузиться ещё быстрее.
-----
Внимание, вопрос: ЧЯДТ и ЧТДНТ?
Хотя понятно, у топикстартера нет желания понять/научиться/разобраться/хотя бы не ломать нет... И всегда у него линукс будет хуже, медленнее, неудобнее и тэдэ...

Цитата:

Весь софт для работы с видеоконференцсистемами и камерами наблюдения написан под виндоуз.

А как же Zoneminder? Вполне ничего для видеонаблюдения
Для видеоконференций linphone, Ekiga.
Другое дело, под линукс нет нормальных CAD/CAM-систем, правда КОМПАС запускается под Wine'ом

Цитата:

Свежеустановленная на винт и неискуроченная "умелыми руками" будет грузиться ещё быстрее.

Что-то после установки на винт и загрузки всех обновлений и русификации полной особой быстроты не наблюдается.

Цитата:

А как же Zoneminder? Вполне ничего для видеонаблюдения
Для видеоконференций linphone, Ekiga.

Мне ж не наблюдать их, у меня ремонт-прошивка-настройка. Софт спесфисський.

Добавлено:

Цитата:

Хотя понятно, у топикстартера нет желания понять/научиться/разобраться

желание понять/научиться/разобраться/ как раз есть, а вот желания пользоваться этим самому уже нет.

Раз есть желание разобраться - тогда слакварь или генту. Даже генту - предпочтительнее. Пока не разберешься - не засетапишь. По ходу - почувствуешь что есть что.

А в парраллель - кноппикс и пуппи-линукс. Чтобы посмотреть, что можно из линукса сделать. А для получения кайфа - попробовать освоить хакинтош.

И после всего этого - снести все к черту и поставить (опен)солярис

Цитата:

А для получения кайфа - попробовать освоить хакинтош.

Пробовал, на пентиум М730 не встает, хотя картинка установки красивая.

Плохо пробовал. Он даже на Асус Е701-4G становится
Но это говорит о том, что товариЩ писатель не очень хочет в чем-то разбираться. Оттого и линукс плох.
За сим - откланиваюсь, ибо скучно.

Ну что-ж, и я прежде чем откланяться, кратко резюмирую сегодняшний базар.
Кому и для чего стоит переходить на линукс.
1. Программистам, сетевым администраторам и иже с ними. Для более полного и вдумчивого осознания принципов работы программного обеспечения и совместимости с ним оборудования.
2. Дотошным юзерам и просто неугомонным людям, которым в игрушки играть надоело, а с компом повозиться охота.
3. Комплексующим школьникам и сексуально неудовлетворенным студентам. Освоив линукс, в поднимаете свою значимость в собственных глазах, а также в глазах одноклассников и одноклассниц (хотя это врядли). Также играет свою роль сублимация неудовлетворенной сексуальности, которая выплескивается в секс с несчастной железякой.

Не стоит переходить на линукс людям привыкшим, что обычно компьютер работает просто потому, что должен работать, что он для этого создан. Как только на нем появляется линукс - можно забыть про простые радости порнухи, варкрафта и интернет-чатов. Зато появляется масса других интересных и черезвычайно увлекательных занятий, например как, путем долгих экспериментов, проб и ошибок, сделать так, чтобы ваш комп заработал так же, как под виндой он работает изначально.

monstr
Твое личное мнение все конечно уважают. Но есть еще очень много всего, что влияет на переход на линукс, или выбор win в качестве основной ос. Это уже личные предпочтения, взгляды и понятия.

К сожалению, Monstr, вы так и не поняли месседжа. Я не _перешел_ на линукс, я его использую его там, где это мне нужно.
У меня в активе - множество операционных систем, большинство из которых - версии *nix. Остальные - проприетарные (Солярис, Винды, разная экзотика). Одновременно на моем компьютере может крутиться до 5 операционок. Самая неудобная и сложная в управлении - Windows всех мастей. Самая удобная - MacOS/X. Другие оси - для разных задач. LAMP - на дебиане, Oracle - на Solaris. Видеомонтаж - на Винде и макоси. Ну и никуда не деться от кошкиного ИОС-а и JunOS.
На винду я перешел с SGI IRIX в 1996 и плююсь до сих пор. ТОлько с выходом 7-ки оно стало по юзабилити приближаться к IRIX 1996-го года.
А Вы говорите - "изначально под виндой". Вы просто настоящего компьютера в жизни не видали.

vato35

Цитата:

А для получения кайфа - попробовать освоить хакинтош

Хакинтош в данном случае оффтопик.

Цитата:

Но есть еще очень много всего, что влияет на переход на линукс, или выбор win в качестве основной ос.

Я же сказал "кратко резюмирую". Нельзя объять необъятное.

Цитата:

Я не _перешел_ на линукс, я его использую его там, где это мне нужно.

И я использую, Slax на флешке всегда с собой.

Цитата:

У меня в активе - множество операционных систем

У меня несколько винчестеров, и на каждом установлено что-то свое.

Цитата:

Вы просто настоящего компьютера в жизни не видали.

Да вы тоже наверное много чего не видели. Я еще видел Win3.1 в бухгалтерии, а синклеры мне приносили настраивать со всего города (настраивать - это найти почему он не работает после сборки, хотя вроде спаяно все правильно).

Цитата:

Плохо пробовал. Он даже на Асус Е701-4G становится

Pent M730 не поддерживает какие-то инструкции SSE, о чем хакинтош при установке прямо и заявил.

А вообще эта тема лишний раз подтверждает известный анекдот:

Американский форум - это кода задаешь вопрос и получаешь на него ответ.
Еврейский форум - это когда задаешь вопрос и получаешь в ответ еще один вопрос.
Русский форум - это когда задаешь вопрос, а потом неделю выслушиваешь какой ты безнадежный мудак.

monstr
Пользуйся чем ТЕБЕ удобней и слушайся начальство - ты от него зависишь, поверь мне.

Цитата:

Пользуйся чем ТЕБЕ удобней и слушайся начальство - ты от него зависишь, поверь мне.

Спасибо за совет, сам бы я ни за что не догадался.
Все люди в чем-то зависят друг от друга, в большей или меньшей степени.

Я хоть и противник использовать слэнг имэйджборд где-нибудь кроме них. Но в вашем случае можно сделать исключение, вы очень толстый тролль, признайте это, хотя нужно отдать вам должное начали вы очень тонко. По поводу вашего вопроса, дистрибутивов Linux без использования терминала нет, не было и надеюсь не будет.

monstr - свими словами вы подтвердили, что настоящего компьютера в жизни не видели. Сравнивать Синклер с, например, S/360, ES 9000, Cray или AS/400 - это круто.
Если же возвращаться в топик, то линукс сейчас становится майнстримом и практически все серьезные компании переносят свои разработки на него с различных проприетарных систем. Виндовз - просто самая заметная система. На этой волне происходит и большая миграция на MacOS/X - котрая сочетает гибкость и простоту организации Linux и исключительное юзабилити макинтоша. (Хотя внутри и нечто подобное BSD).
Наибольшую близость по удобству для работы демонстрирует Убунту 9.04 десктоп, а сервер мне откровенно не понравился.

Цитата:

Но в вашем случае можно сделать исключение, вы очень толстый тролль, признайте это, хотя нужно отдать вам должное начали вы очень тонко.

Начал я как раз за здравие, и даже получил пару дельных советов:

Цитата:

мандрива к этому стремиться
еще есть вариант поставить webmin, он есть практически под любуюу платформу.

И даже поставил я ту мандриву, и даже получил вполне нормальные результаты.... но тут вдруг появились любители померяться пиписьками и тема пришла к стандартному для российского форума виду (см. анекдот выше).
Просто привычка с детства - когда на меня нападают - я бью в ответ.
А уж какой из сленговых терминов под это дело подвести - решайте сами.
И вообще в последнее время стало модным объявить оппонента троллем и не мучиться с осознанием собственного морального облика.

vato35
Цитата:

линукс сейчас становится майнстримом

это такой юмор или нездоровый фанатизм?