» Переход с нелицензионной винды на лицензию

Цитата:

Понятия не имею что это тут все такое. Я в этом не разбираюсь. Это все начальник жадный мерзавец. Тут все так и было до меня. Я очень законопослушный. И никогда бы сознательно закон не нарушил.

очень сомневаюсь что это прокатит

lypky
gryu

спасибо, и всетки бумажку думаю надо иметь

Цитата:

спасибо, и всетки бумажку думаю надо иметь

Да зачем же?! Сразу в MS, так мол и так,начальник жадина,зажал лицензию.а я ,типа тут не пределах,мож ещё и премию дадут)))

gryu
lypky
tyghr
Сорри за
Есть мнение, что и бумажка не поможет. Сам я в законодательстве не дока, но вот, к примеру, статья:
http://www.computerra.ru/features/311275/

BVV63
Всё зависит от цели проверяющих.
Захотят устроить проказательное закрытие фигурантов, закроют.
Но соломку нужно иметь.

BVV63, угу хорошая статья. По крайней мере с моим мнением в разрез не идет =). Я думаю ссылку на нее можно в шапке повесить. Чтобы подгонять сисадминов на оперативные действия по переходу на лицензию или на фряху.

Цитата:

Чтобы подгонять сисадминов на оперативные действия по переходу на лицензию или на фряху

Докопаться можно до чего угодно, вон на хоботе уже до того договорились, что и предустановленную OEM-операционку переустанавливать вчистую во многих случаях нельзя, даже имея брендовый диск на руках.

Всё это верно. Как я и говорил, "всё зависит от цели проверяющих".

Цитата:

... если всего этого нет, не беда. Суды у нас сознательные и понимают важность борьбы с контрафактом. Поэтому, если написать в обвинительном заключении что-нибудь вроде "гражданин Н., обладая специальными познаниями в области компьютерной техники, не мог не знать, что программы… являются контрафактными", то суд отнесется к такому доказательству вины с пониманием и даже приговор перепишет. Железная ведь улика…

А это как раз ваш случай. "а я незнаю ничего"

Интересно, сколько лет действуют "контрафактные" статьи. За win98 и Win2k, установленные еще в конце прошлого века на первые и вторые пеньки тоже могут наказать или спишут за давностью лет?

serg53

Цитата:

Интересно, сколько лет действуют "контрафактные" статьи. За win98 и Win2k, установленные еще в конце прошлого века на первые и вторые пеньки тоже могут наказать или спишут за давностью лет?

Точно не отвечу, но срок давности по любой статье УК не бывает больше максимального срока заключения по этой статье. Про не знаю .

Добавлено:
Так что спите спокойно.

Практический вопрос - а как можно на всех файлах на компе с WinXP поменять дату создания на более позднюю? Что-бы не переустанавливать весь софт в случае приобретения пакета легализации GGK/GGS?
ЗЫ. Дата установки есть еще и в апплете "установка и удаление программ". Есть возможность и там дату сменить?

ZloyBehemoth

Цитата:

Практический вопрос

Практический ответ. Дату, конечно, поменять не трудно. Напр., в "Total Commander"-е стоя в корне системного раздела выделить все файлы и папки, затем там, где аттрибуты выставляются, установить нужную дату и <Enter>. Другое дело, что не поможет, если кто-нибудь захочет покопаться поглубже... Многие файлы (их большинство) имеют дату создания, не зависящую от даты установки софта, т. е. придётся работать выборочно, а учитывая кол-во файлов в нынешних операционках - гораздо быстрее и проще переустановить софт.
P. S.
Хотя, мелькнула такая мысль: опять же в "Total Commander"-е поиском найти файлы, имеющие дату, когда устанавливался софт, затем "Feed to listbox" (правая-нижняя кнопка в окне поиска) и переустановить дату уже только у найденных файлов и папок.

Добавлено:

Цитата:

ЗЫ. Дата установки есть еще и в апплете "установка и удаление программ"

Под [HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall] расположен ряд ключей, ассоциированных с установленными программами. В них есть REG_SZ-параметр "InstallDate", который и нужно править.

ИМХО Все зависит от глубины копателей в соответствующих "органах", от их подготовки и желания вести "раскопки" на компе на предмет проверки установленного ПО. Один сможет накопать - другой нет... (наверняка есть циркуляры проверки компа)

Кстати о бумажках у начальства.
Мне тут юрист пояснил.
Мнение что бумажка "обеляет" не верно. Более того, она и не предназначена для этого.
Если вы были осведомлены, но не донесли о нарушении, то вы соучастник.
НО!!!! Данная бумага с подписью руководителя не позволяет ему свалить всю вину на вас, сказав что он был не в курсе, а его квалификация не позволяет ему самостоятельно различить контрафактное ПО.
Таким образом БЕЗ бумажжжки вы идёте как ОРГАНИЗАТОР, а если начальник скажет "я незнаю, он у меня деньги на ПО брал", то ещё и "коммерческое распространение".
Тогда как С бумажкой, вы рядовой исполнитель.
Ну там нюансы, само сабой.
Кроме всего прочего, эта бумажка не даёт начальству возможности "просто сдать" админа.
Руководство, хош не хош будет бороться всеми средствами.
Бороться то оно за себя будет, но если повезёт(ему. и оно отобьётся), то и вас вытянет.
Добавлено:
Так что выше приведённая статья несколько провокационна.
Написана с задачей внушить мысль "куда не кинь, везде клин".
Типа "все за лицензионным ПО шагом марш"

Цитата:

Так что выше приведённая статья несколько провокационна.

Ну, может быть, может быть... Статья мне показалась толковой, я и дал ссылку. Пожалуй, дам ещё одну, тоже вроде неплохая статейка. Не бить за оффтоп!
http://itgid.com/index.php?option=com_content&view=article&id=716:---&catid=45&Itemid=27
Интересно то, что автор, по-первости, зарабатывал на жизнь тем, что боролся с бедными админами, вынужденными устанавливать контрафактный софт. В дальнейшем же, очевидно сочтя этот бизнес малоприбыльным, перешёл на противоположную сторону и сейчас вытаскивает оных админов из луж.
P. S.
Замечу, правда, что обе статьи вышли во времена, когда Россия стремилась в ВТО. Сейчас обстановка несколько иная.

Цитата:

Если вы были осведомлены, но не донесли о нарушении, то вы соучастник.

Это в каком законе такое написано?

BVV63
статья действительно интересна.
И офтопом, ИМХО, не является.
Неплохо написано. Распечатал, отдам руководству в одной конторе. Пущяй почитают.
Кстати вы обратили внимание, что в этой статье также рассматривается ситуация для руководителя компании, а не для админа, как такового?

Добавлено:
RaydenVVV
в любом. Почитайте УК. Тут же не "Вася с улицы". Тут админ, который с этим работал.

gryu

Цитата:

Кстати вы обратили внимание, что в этой статье также рассматривается ситуация для руководителя компании, а не для админа, как такового?

Обратил, но подумал, может эту тему посещают не только админы.

Ну кто посещает, не важно.
А вот распечатку подобной "разжёваной" статьи положить на стол "насяйнику", не помешает.

Цитата:

RaydenVVV
в любом. Почитайте УК. Тут же не "Вася с улицы". Тут админ, который с этим работал.

Послать далеко я тоже тебя могу, тут мозгов не надо.
Из твоих слов можно сделать вывод, что ты просто так глупость сморозил, статьи такой не знаешь, а признаться в этом не можешь.

Так что, Вася с улицы, запомни - в современном УК РФ статьи о недоносительстве НЕТ.
И лишь депутаты наши сейчас обсуждают, не вернуть ли статью о недоносительстве. Причем только об особо тяжких преступлениях.


Цитата:

Если вы были осведомлены, но не донесли о нарушении, то вы соучастник.

Полный бред. Вот какие соучастники бывают:

Цитата:

Статья 33. Виды соучастников преступления

1. Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник.
2. Исполнителем признается лицо, непосредственно совершившее преступление либо непосредственно участвовавшее в его совершении совместно с другими лицами (соисполнителями), а также лицо, совершившее преступление посредством использования других лиц, не подлежащих уголовной ответственности в силу возраста, невменяемости или других обстоятельств, предусмотренных настоящим Кодексом.
3. Организатором признается лицо, организовавшее совершение преступления или руководившее его исполнением, а равно лицо, создавшее организованную группу или преступное сообщество (преступную организацию) либо руководившее ими.
4. Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом.
5. Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.

О недоносительстве тут ни слова нет.

PS. А УК я перечитал, всю 7 главу. Ты тоже почитай, чтоб глупостей не говорить.

Цитата:

Интересно, сколько лет действуют "контрафактные" статьи. За win98 и Win2k, установленные еще в конце прошлого века на первые и вторые пеньки тоже могут наказать или спишут за давностью лет?

Продолжаю мысль: Пришли, предположительно обули, за что? За товар, который не продается? Честно спрашивали в магазинах-отвечали нету такого товара. А по чему не XP, Vista и Сервер 2008 - Дак компы старые, не потянут (нам больше и не надо) ?

Прокомментируйте, плиз, такое развитие событий, кто силен юридически

RaydenVVV

Цитата:

Из твоих слов можно сделать вывод, что ты просто так глупость сморозил, статьи такой не знаешь, а признаться в этом не можешь.

Я статьи и не цитировал. Я у юриста интересовался.
причём тут "не доносительство"? Вы о чём?
Суть в данном случае в вашем соучастии в преступлении (использование контрафактного ПО).
Вы ЗНАЛИ о том что оно контрафактное и принимали активное участие в его использовании.
если бы донесли "куда следует", то были бы свидетелем.
Раз не донесли и участвовали, значит соучастник.
Ещё раз повторю. Разговор не о "Васе с улицы", который зашёл в офис и увидел что там пиратская 1С, а об админе, который эти машины с контрафактным софтом, обслуживает.

Цитата:

Ты тоже почитай, чтоб глупостей не говорить.

Угу. Именно. Почитай что написано, а не что ХОЧЕТСЯ прочитать.
Читаем всё вместе, а не кусками

Цитата:

Мнение что бумажка "обеляет" не верно. Более того, она и не предназначена для этого.
Если вы были осведомлены, но не донесли о нарушении, то вы соучастник.
НО!!!! Данная бумага......

Добавлено:
serg53
А где взяли дистрибутивы для установки? Ставили пиратский софт? .....
это "с ходу", даже если принять твои предположения.

Цитата:

А по чему не XP, Vista и Сервер 2008 - Дак компы старые, не потянут (нам больше и не надо) ?

Для этого МС придумала официальный донгрейд.

gryu
Цитата:

Для этого МС придумала официальный донгрейд.

Только дорого получается. Да и дистрибутив XP надо предварительно купить, чтобы потом локти не кусать.
Насколько я знаю, как только выйдет Windows 7, то дистрибутив XP продаваться перестанет. Ну остатки разойдутся и все, новых не будет. Мне дилер когда-то говорил, что всегда продается текущий и предыдущий дистрибутив.

Mushroomer
А вот тут мы .... мило втыкаемся в противоречие лицензионного соглашения и законодательства РФ.
С точки зрения МС, где вы взяли ДИСТРИБУТИВ, их не волнует. Хоть контрафактный, хоть пиратский, хоть самоперекоряченый.
Но в РФ по закону установка ПО может быт только с лицензионного дистрибутива.
Т.е. "я поставил винду или офис с пиратского диска, но ввёл купленный серийник", является нарушением.
Вот такие пироги.
Поэтому догрейд вы купить у МС можете хоть до ДОС-а(шютка, MS DOS снят с лицензирования), а вот где вы возмёте лицензионный дистрибутив .....
У мя кстати есть. Набор дискет MS DOS 5.0 лицензионные дискетки... 5-ти дюймовые.

Цитата:

Я статьи и не цитировал. Я у юриста интересовался.
причём тут "не доносительство"? Вы о чём?

О твой фразе :

Цитата:

Если вы были осведомлены, но не донесли о нарушении, то вы соучастник.

Ни о каком "использовании контрафактного ПО" в ней речи не идет, не надо суетиться под клиентом и ссылаться на юриста.


Цитата:

Но в РФ по закону установка ПО может быт только с лицензионного дистрибутива.
Т.е. "я поставил винду или офис с пиратского диска, но ввёл купленный серийник", является нарушением.

Врятли. При покупке корпоративной лицензии тебе присылают только саму лицензию, а дистрибутив ты скачиваешь с сайта. В таком случае у тебя любой дистрибутив - лицензионнный.

RaydenVVV
Цитата:

При покупке корпоративной лицензии тебе присылают только саму лицензию, а дистрибутив ты скачиваешь с сайта. В таком случае у тебя любой дистрибутив - лицензионнный.

А вот с этого места по подробнее. Это где это на официальном сайте microsoft лежит дистрибутив Windows XP Pro? Может там и дистрибутив Windows 2000 Pro найдется?

Вот надыбал с nix.ru

Get Genuine Kit for Windows XP Pro SP2 RU 1 License набор для легализации операционной системы

коробка с CD

Примечание:

Цитата:

Данная лицензия продается без каких-либо ограничений. Microsoft рекомендует (но не требует), чтобы на компьютере конечного пользователя было выполнено любое из перечисленных действий: обновление ключа продукта с помощью специального инструмента Windows Product Key Update Tool; переустановка операционной системы Windows XP с сохранением данных; полная установка операционной системы Windows XP (установка на чистый диск). Поддержка «Windows XP Professional. Версия для легализации установленной операционной системы» предоставляется Microsoft; сборщик систем не обязан оказывать поддержку этого ПО (в этом состоит отличие от OEM-версий, которые предустанавливаются на новые компьютеры). По условиям лицензионного соглашения (EULA) для «Windows XP Professional. Версии для лицензирования установленной операционной системы» запрещается перенос лицензии с одного компьютера на другой.

serg53

Цитата:

Get Genuine Kit for Windows XP Pro SP2 RU 1 License

Да обыкновенный коробочный Retail-дистрибутив XP, только с ограниченными правами на перенос с одного компьютера на другой(при той же цене).

RaydenVVV

Цитата:

не надо суетиться под клиентом и ссылаться на юриста.

Не хамите. Не умеете читать написанное, идите в первый класс.

Цитата:

Врятли. При покупке корпоративной лицензии тебе присылают только саму лицензию,

А дистрибутив вы должны купить отдельно. Они продаются.
Зайдите на softkey и посмотрите. Диски с дистрибутивами БЕЗ лицензии.
Сам там так покупал 2 года назад.

Цитата:

дистрибутив ты скачиваешь с сайта. В таком случае у тебя любой дистрибутив - лицензионнный.

Совершенно верно. Именно что лицензионный.
Каналы распространения ЛИЦЕНЗИОННЫХ дистрибутивов бывают разные.
Если у вас одна из подписок, то и документы подтверждающие её есть.
А если нет, то права на работу с подобным дистром, вы уже и не имеете.
Mushroomer

Цитата:

А вот с этого места по подробнее.

У МС есть ряд программ сотрудничества с клиентами.
К примету подписки MSDN и TechNet Plus.
Подписчики могут скачивать дистрибутивы с сайта МС.

gryu

Цитата:

А дистрибутив вы должны купить отдельно. Они продаются.
Зайдите на softkey и посмотрите. Диски с дистрибутивами БЕЗ лицензии.
Сам там так покупал 2 года назад.

Покупал и не раз и на том же софткее. Последний раз в апреле - винду ХР и Оф2007. По сертификату регистришься на сайте MS и скачиваешь оттуда дистрибутив. Диск покупать нихрена не нужно.


Цитата:

Совершенно верно. Именно что лицензионный.
Каналы распространения ЛИЦЕНЗИОННЫХ дистрибутивов бывают разные.
Если у вас одна из подписок, то и документы подтверждающие её есть.
А если нет, то права на работу с подобным дистром, вы уже и не имеете.

Ты сам себя запутал. Если у тебя лежит CD-R с записанным тобой лично дистрибутивом - он лицензионный или нет? Как определить - скачал ты его с MS, взял у товарища или скопировал с пиратского диска? Лицензия вон она, в папочке бумажка, присланная из ирландии.

Mushroomer
При первой покупке корпоративной лицензии ты получаешь номерок-идентификатор партнера MS. Регистришься на из специальном сайте и получаешь доступ к дистрибутивам. Но только к тем, на которые у тебя лицензия есть. Причем, там довольно интересно. При покупке Офф2007стандарт, ты заодно получаешь доступ к дистрибутиву и Офф2003стандарт, ибо лицензия позволяе ставить на выбор.
При покупке Сервер2008 ты получаешь доступ и к Сервер2003 такого же типа.
Дальнейшие покупки ты совершаешь уже с указанием этого номерка, а в твоем кабинете на МС появляются новые дистрибутивы.
Сама же лицензия представляет из себя понтовый листочек бумаги с защитой и напеанаттыми на ней твоими данными и серийниками софта. Вместе с инструкцией она запакована в гламурную белосинюю папку. Эта хрень стоит кучу бабла

Цитата:

? Как определить - скачал ты его с MS, взял у товарища или скопировал с пиратского диска?

А вы всерьёз не знаете как различить? По чексуммам.
Как я понимаю, фактически данное положение относится к сборкам типа Зверя и т.д. (подчеркнул специально, ато опять начнёте читать не то что написано)

Цитата:

Ты сам себя запутал.

с чего бы это?
Цитата:

Если у вас одна из подписок, то и документы подтверждающие её есть.

Цитата:

При первой покупке корпоративной лицензии ты получаешь номерок-идентификатор партнера MS.

А так же вам предоставляют физический дистрибутив. CD в случае с ХР.
Если не предоставляют, то "экономят" на вас.