Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Особенности Windows XP x64 Edition

Автор: egor y egorov
Дата сообщения: 09.01.2008 18:08
ioppp
а у меня не работает. Можешь сожержимое папки %systemroot%\winsxs выслать. Можно в ПМ
Спасибо

Мне то проблема понятна, не понятно, как ее решить
Автор: ioppp
Дата сообщения: 09.01.2008 18:24
egor y egorov
А ключ от квартиры, где деньги лежат, тебе не нужен?
Автор: egor y egorov
Дата сообщения: 09.01.2008 19:08
Ты меня не правильно понял. Или я неправильно выразился. Не все содержимое, а название папок. Типа
amd64_Microsoft.VC80.CRT_...
есть что-нибудь?

Только что поставил на абсолютно чистую систему - не работает...
Автор: ioppp
Дата сообщения: 09.01.2008 20:16
egor y egorov
У меня не абсолютно чистая система - стоят апдейты из шапки.
Держи: [more]InstallTemp
Manifests
Policies
amd64_Microsoft.VC80.ATL_1fc8b3b9a1e18e3b_8.0.50727.762_x-ww_fdbc5a54
amd64_Microsoft.VC80.CRT_1fc8b3b9a1e18e3b_8.0.50727.42_x-ww_3fea50ad
amd64_Microsoft.VC80.CRT_1fc8b3b9a1e18e3b_8.0.50727.762_x-ww_9d1c6ce0
amd64_Microsoft.VC80.MFC_1fc8b3b9a1e18e3b_8.0.50727.762_x-ww_6e02dfe5
amd64_Microsoft.VC80.MFCLOC_1fc8b3b9a1e18e3b_8.0.50727.762_x-ww_c351f8e3
amd64_Microsoft.VC80.OpenMP_1fc8b3b9a1e18e3b_8.0.50727.762_x-ww_9e223a7a
amd64_Microsoft.Windows.Common-Controls_6595b64144ccf1df_5.82.3790.3959_x-ww_AB06DEB0
amd64_Microsoft.Windows.Common-Controls_6595b64144ccf1df_6.0.3790.3959_x-ww_0A7B2435
amd64_Microsoft.Windows.CPlusPlusRuntime_6595b64144ccf1df_7.0.3790.3959_x-ww_147C6315
amd64_Microsoft.Windows.GdiPlus_6595b64144ccf1df_1.0.3790.3959_x-ww_B45BA3BE
amd64_Microsoft.Windows.IsolationAutomation.ProxyStub_6595b64144ccf1df_1.0.3790.3959_x-ww_A4212D2B
amd64_Microsoft.Windows.IsolationAutomation_6595b64144ccf1df_1.0.3790.3959_x-ww_24C40D1D
amd64_Microsoft.Windows.Networking.Dxmrtp_6595b64144ccf1df_5.2.2.3959_x-ww_51886480
amd64_Microsoft.Windows.WinHTTP_6595b64144ccf1df_5.1.3790.3959_x-ww_03ACA661[/more]

Добавлено:
Названия папок x86 не включил в этот листинг.
Автор: egor y egorov
Дата сообщения: 10.01.2008 03:25

Цитата:
amd64_Microsoft.VC80.CRT_1fc8b3b9a1e18e3b_8.0.50727.762_x-ww_9d1c6ce0


вот этого у меня нет.
Надо понять, какой апдейт его ставит
Автор: egor23
Дата сообщения: 10.01.2008 03:47

Цитата:
Надо понять, какой апдейт его ставит

наверно
Microsoft Visual C++ 2005 SP1 Redistributable Package (x64)
в шапке обозван как x64 Visual C++

непонятно религия не позволяет ставить что-ли...?

кстати вышел
Microsoft Visual C++ 2008 Redistributable Package (x64)
http://download.microsoft.com/download/d/2/4/d242c3fb-da5a-4542-ad66-f9661d0a8d19/vcredist_x64.exe
внутри dll версии 9.00...
Автор: egor y egorov
Дата сообщения: 10.01.2008 04:31
Я просто сначала на сайте мелкософта искал, и через поиск никак не находил редистпак с SP1 для x64.
Спасибо, разобрался. Работает!
Автор: hard007
Дата сообщения: 12.01.2008 00:36
Уважаемые IamDimulya и RUSer, мой вопрос насчет 64-битного режима доступа к жестким дискам возник после прочтения инфы на одном форуме, привожу дословно:

Цитата:
"Насчет спора -нужен ли нет х64.
Со штукой, описаной выше, сталкнулись на серверах х64.
Когда скачал сию раздачу - спасибо раздающему! - увидел что и тут имеет место это быть.

Весь вопрос в дисковой подсистеме.
Все дело в том, что мы имеем ЧЕТЫРЕ вида 64-битности железа.
(EM64T, MT64, AMD64, IA64). - собственно первые два - десктопная и серверная смешаная от Интел, третья - смешаная от АМД, четветая - чистая от Интел.
Последнюю версию 64-битности не рассматриваем - так как во-первых - чисто серверное решение, во-вторых - ежели кто ее ставит - тот и сам знает что с сим делать!

Так вот. Сама виндуза корректно разнецы между ними не видит - хотя она есть и серъезная.
А для того, чтоб увидеть все плюсы 64-битной системы - дисковую подсистему нужно установить корректно. Связано это в первую очередь с 48-битной адресацией любого винта больше 40ГБ. При любой некорректной установке дискового контролера система сбивается на 32-ьитный ержим работы с дисками, что ... переводит ее на уровень обычной х86.

То есть делаете так.
1. Четко определяете какая 64-битность у вас есть.
В большинстве случаев это будет выбор между ЕМ64Т и АМД64.
Можно найти десктоп-материнки под МТ64 -но сие редкость. В основном это может быть чистый АСУС или Интел.
2. Заходите на сайт производителя материнки и ищете четкую спецификацию вашей материнки. Она есть практически всегда.
3. На сайте производителя материнки ищете драйвера под дисковый контролер ИМЕННО под вашу 64-битность.
Если нету на сайте производителя материнки в спецификации указан производитель дискового контролера - на его сайте обязательно будет.
4. Скачавши драйвера делаете дискетку с драйверами дискового контролера.
Обратите внимание. Там основной файл = oemsetup.txt.
Если не помещается на дискетку (такое бывает!) смотрите этот файл - если на каталог в нем ссылки нету -то каталог не нужен. (Когда не помещается на дискетку -значит сии драйвера - смесь оем и юзер инсталяции - про что будет говорить наличие файлика setup.exe или его вариации.).
5. При начале установки системы нажимаете F6 и интегрируете ваши драйвера в ядро инсталяции. (ну .. в определенный момент инсталяция остановится и скажет "нажмите что-то там для добавления дополнительных драйверов".).

После инсталяции увидете значительную разницу между х86 и х64.

Если вы надеетесь "хорошие драйвера" добавить потом - забудьте.
После сборки ядра системы вас к дисковой подситеме просто уже никто не пустит.
Даже в безопасном режиме.
Ежели по каким-то причинам вам все же надо пересобрать ядро виндовс-системы
(ну .. поставили дополнительный с-ата контролер, активизировали рейд на материнке, новая видеокарточка) то проделать это можно через репейр системы.
Загружаетесь с компакта и "как-бы" начинаете делать стандартную чистую установку.
В определенный момент инсталяция начнет искать предыдущие версии системы и найдя предложить ее зарепейрить. Во - вот это нам и нада.
В этом случае инсталяция системы ПОЛНОСТЬЮ пересобирает ядро виндовс, но полностью оставляет не тронутой оболочку.
Например если вы забыли админ пароль - так вы его не переустановите - для этого есть рековери консоль. Все програмы и почее из обалочки будет работать ровно таким образом, как работало раньше. Изменяется только ядро.

На что еще рекомендую посмотреть в ПРАВИЛЬНО установленой х64бит виндузе? ...
...основные тормоза в любой виндузе есть прорисовка окон. Именно это сжерает большинство ресурсов системы. Так вот в х64бит эта прорисовка идет ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее - что и видно весьма невооруженным взглядом.
...если вы знаете сколько вам памяти нужно было в обычной виндузе, то в случае 64бит вам будет нужно то же число умноженое на 4-ре.
...основные тормоза вебсерфинга при хорошем конекте - это композинг-рендеринг самого броузера. При 64-бит и при правильном броузере -это убдет значительно быстрее.
...в 64-бит сущетсвует два DirectX - для 32 бит и 64бит приложений соответственно -их контрлька - dxdiag и dxdiag64. То есть при тюнинге системы - сначала запускаете первый и настраиваете, а потом на понельке внизу немного справа увидете переключение к 64-бит версии - потом настраиваете ее. Замечен вариант что иногда аппаратное ускорение графики на 64 битной панельке отключено, из-за чего есть определеные тормоза на некоторых приложениях.
...проблемы приложений, которые лезут на уровень ядро (кернел) - дело этих приложений а не системы. Попробуйти найти 64-битные их версии. Например вместо неро и алкаголя вполне реально вам придется использовать Даемон тулз - который имеет 64-бит релиз. Тоже касается и других подобного класа приложений.
...многие выполняемы интернет скрипты работают по разному под 32-бит и 64бит броузер. То есть вам всегда может понадобится разные версии что эксплорера, что другого броузера, которого вы используете. Например обновление системы идет только с 32-битного эксплорера - хотя обновляет и правильно, 64-битными заплатками.

ДА ... тюнинг виндовса значительно сложнее и результативнее тюнинга линукса, но почему-то обычно бытует обратное мнение.
Не зря микро так воюют по правам над линукс-кодом. Сейчас в основе ядра виндузы -линукс код. И тому есть много доказательст -но это уже другая тема. Хотя ради прикола попробуйте например в коммандной строке ввести следующее - ipconfig /all |qgrep eth0 - и получите статистику по именно eth0. Или набравши тамже netsh получите собственно то, что в ЛИнуксе именуется ЗЕБРА. ...


Есть ли ещё какие дельные комментарии по моему вопросу?

Как хотя бы посмотреть в каком режиме сейчас работает ЖД. У меня ноут Acer 5022 - в биосе таких настроек нет.
Автор: ioppp
Дата сообщения: 12.01.2008 02:39
hard007
Цитата:
Есть ли ещё какие дельные комментарии по моему вопросу?

У меня нет.
У меня, в свою очередь, тоже есть вопрос:
Если посмотреть на описание вот этих модулей памяти: http://www.ocztechnology.com/products/memory/ocz_ddr2_pc2_5400_am2_special_high_density_kit/pr
в частности, на то, что они оптимизированы для работы в 64-битной операционной системе , то интересно, как они в деле - есть ли разница с обычными модулями памяти в работе под Win XP64?


Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 12.01.2008 02:58
hard007

Цитата:
привожу дословно

Не знаю, кто это писал, но звучит очень похоже на то, как если бы человек нахватался по верхам всякой информации, ни в чём не разобрался и скомпоновал то, что удалось запомнить, заодно многое переврав...

Во-первых, если говорить о процессорах, то 64-битностей, имеющих отношение к Windows, не четыре, а лишь две, а именно: x86-64 и ia64. (64-битные архитектуры ppc64, s390x и прочие оставляем за кадром, т.к. к ним винда, насколько я знаю, не выпускается). Эти две архитектуры друг с другом несовместимы, а ia64 к тому же несовместима ещё и со стандартной x86, использовавшейся с древнейших времён (за счёт чего и погорела). x86-64 же была разработана именно как расширение x86 фирмой AMD, в результате чего её ещё называют AMD64. Позже Intel реализовала практически тот же набор команд (чуток отличающийся), назвав это расширение другим именем — EM64T. Что касается упомянутого MT64, я лично о таком вообще никогда не слышал, но в интернете удалось найти крайне редкие упоминания оного в применении к разрядности PCI-шины. Разумеется, к разрядности архитектуры процессора это ни малейшего отношения не имеет.

В результате имеем архитектуры x86-64 (а-ля AMD64, EM64T), под которую выпускается Windows семейства x64 (Windows XP/2003/Vista x64 Edition), и IA64 (Intel Itanium), под которую тоже есть свой Windows (Windows XP/2003 64-bit Itanium Edition), несовместимый с x64. Под каждую, разумеется, нужен свой драйвер. 32-битный драйвер в 64-битной винде установить не удастся при всём желании! Точно так же, не удастся установить в систему x64 драйвер, рассчитанный на Итаниум, и наоборот, несмотря на то, что оба они 64-битные. Драйвера же под EM64T и AMD64 по отдельности не пишутся (по крайней мере, мне такие пока не попадались). Более того, сам по себе инструмент компиляции драйверов (WDK) попросту не содержит средств для такого раздельного создания драйверов под эти две модификации архитектуры x86-64 — там просто-напросто три среды: x86, x64 и ia64: в какой запустишь компиляцию, такой архитектуры драйвер и получишь. Разумеется, можно директивами условной компиляции создать отдельные драйвера, оптимизированные именно под EM64T и AMD64, как, скажем, оптимизируют программы отдельно под Intel и под AMD, но, во-первых, это даст совершенно ничтожную разницу в производительности, во-вторых, как я уже написал выше, мне такие драйвера ещё не встречались (хотя, конечно, это не означает, что так никто не делает).

Ну и, наконец, я не знаю, откуда автор процитированного сообщения нахватался бреда о пересборке ядра. Windows — это не Linux! В ней ядро не пересобирается из исходников, оно поставляется уже собранное, скомпилированное, ибо исходники закрыты и защищены всякими авторскими правами. (Более того, даже в большинстве Линуксов ядро поставляется уже в готовом виде!) Разве что под пересборкой автор подразумевает что-то совершенно другое, но даже в этом случае содержание остаётся непонятным, поскольку лично мне неизвестно, какие такие ужасные действия умудряется выполнять винда на этапе установки, что их результат нельзя заменить дальнейшей установкой драйверов в готовой системе. Ведь возможность подключения драйверов с дискетки на этапе инсталляции винды — это не какая-то мистическая интеграция их в ядро, а просто-напросто возможность для инсталлятора увидеть необходимые устройства. Ведь он же сильно урезан по сравнению с самой виндой, у него нет возможности загрузить все мыслимые и немыслимые драйвера, чтобы автоматом определить все устройства, вот мы на дискетке ему и предоставляем дополнительные драйвера. И никакого существенного отличия такого подсовывания драйверов от обычной установки драйверов в самой винде, насколько мне известно, нет.
Автор: ioppp
Дата сообщения: 12.01.2008 03:10
hard007

Цитата:
Хотя ради прикола попробуйте например в коммандной строке ввести следующее - ipconfig /all |qgrep eth0 - и получите статистику по именно eth0. Или набравши тамже netsh получите собственно то, что в ЛИнуксе именуется ЗЕБРА. ...
Э-э-э... Ничего нет!
Что я делаю неправильно?
Автор: egor y egorov
Дата сообщения: 12.01.2008 09:23
hard007
Бред. Человек, который оценивает производительность дисковой подсистемы по
Цитата:
..основные тормоза в любой виндузе есть прорисовка окон. Именно это сжерает большинство ресурсов системы. Так вот в х64бит эта прорисовка идет ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее - что и видно весьма невооруженным взглядом.
........ Слов нет.

А это
Цитата:
Сейчас в основе ядра виндузы -линукс код.
вообще комментировать невозможно
Автор: d22
Дата сообщения: 12.01.2008 17:10
где скачать service pack 1 для Xp 64-bit
Автор: hard007
Дата сообщения: 12.01.2008 18:19
d22
Есть уже 2й service pack:
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=893FD6C0-6283-44C3-BB84-B2F0315B2AE6&displaylang=en
где первый не знаю...

Насчет моего вопроса раннее - всем спасибо, понял что спросил глупость.
Автор: egor y egorov
Дата сообщения: 12.01.2008 18:32

Цитата:
где скачать service pack 1 для Xp 64-bit


Существующие дистрибутивы Windows XP x64 уже с сервиспаками.
Автор: d22
Дата сообщения: 12.01.2008 18:47
не могу найти ни 1 пак ни с уже встроенным 1м паком.
2-ой не предлагать! кто поможет?
Автор: ioppp
Дата сообщения: 12.01.2008 18:48
Прямо так и просится в эту тему об особенностях WinXP x64 Edition вот этот пост snh:
Цитата:
...Ну по порядку:

Плюсы:
1) Помимо поддержки огромного количества оперативной памяти, для 32 битных вычислений точность операций вырастает. Меньше ошибок и сбоев.

2) Для 32 битных игрушек/приложений, при наличии 1Гб и выше оперативы скорость вырастает, вырастает также и стабильность (почему см. пункт 1)

3) 64 Винда является более стабильной и предсказуемой. Все 32 битные программы работают корректо, если руки растут из правильного места. Почему некоторые х32 проги не работают - проблема вашего непонимания чего они требуют при работе, вот и все.

4) Все 64 битные программы будут запускается быстрее на 15-30% нежели их копии с х32 битным кодом. Это видно уже на примере самой Виндовс х64. Я тестировал на 2003 сервере например. Скорость загрузки системы просто впечатляет.

Минусы:
1) 16 битные приложения действительно не работают. Это "спасибо" майкрософту. Просто было лень им делать WoW6416, ограничились только WoW6432. ну маленькая бедная компания, мелкая и мягкая, ну что уж теперь....

2) На интеловских процессорах разница в скорости м/у х32 и х64 действительно будет не очень заметна, т.к. EM64T это урезанный по инструкциям клон AMD64. Ну это опять же проблемы определенной группы владельцев интеловксих процессоров. Им действительно можно пока сильно не дергаться.

3) Проблемы со старым железом (сканеры, USB шнуры от древних соток и т.п.), драйвера на которые никто делать не собирается, т.к. производители давно забили на эти старые модели и на их поддержку.

И общая информация:
Майкрософт в скором будущем откажется от выпуска и поддержки х32 битных систем.

Таким образом, подытожив можно сделать вывод:
1. Переходить на х64 нужно и полезно
2. Особенно полезно для владельцев AMD64
3. И особенно полезно для профессионалов, использующих компьютер больше для работы а не игр.
4. Геймерам на текущий момент пока резона нет переходить, т.к. будут проблемы с некоторыми системами защиты, что идут на лицензионных дисках. Нужно будет их обновлять через интернет, а если диски не очень свежие, то и обновление не поможет. Но, если вы продвинутый геймер и знаете где искать нужные лекарства, то вам разницы нет. Только плюсы.

Все, решайте сами.
От себя лишь скажу - ставьте 64 битный 2003 сервер Ентерпрайз, я использую с момента его выхода в виде триала на сайте в M$. Очень доволен системой. Более надежной и быстрой ОС от майкрософт я еще не видел (Висту в топку). К сожалению скажу, что XP х64, это немного кастрированный по внутренней оптимизации клон 2003 х64. Поэтому рекомендую юзать всем именно сервер х64, а не ХР х64. главное вы только должны знать, как его настроить после установки, чтобы он превратился в полноценный домашний/рабочий/игровой комп.
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 12.01.2008 20:03
d22
Дистрибутивов WinXP x64 без первого сервис-пака не существует в природе (не считая каких-нибудь альф, бет или релиз-кандидатов, да и то не уверен).
Автор: Bozo
Дата сообщения: 12.01.2008 20:50
d22
Как тебе должно быть известно, Windows x64 Server 2003/Professional вышла на базе Windows 2003 SP1. Поэтому первым сервиспаком для x64версии был SP2.
Автор: IamDimulya
Дата сообщения: 13.01.2008 13:38
hard007
Я прочитал, по-моему, какая-то чушь.
Битность ОС = Разрядность устанавливаемых в этой ОС драйверов уровня ядра.
Битность HDD = Размер диска и максимальное количество секторов на нём.
Автор: jasper27
Дата сообщения: 15.01.2008 07:10
Уважаемые форумчане!
Поскольку ссылка на кодеки x64 в шапке битая, а вопрос я думаю, достаточно злободневный. Кодеки то многим нужны...
а такими кодеками K-Lite Codec Pack и ffdshow x64 дело не ограничивается.
Если у кого есть ссылки на кодеки по теме, то как говориться- "В студию..."
Автор: egor y egorov
Дата сообщения: 15.01.2008 10:55
jasper27
http://okejl.dk/dunstan/
Автор: jasper27
Дата сообщения: 15.01.2008 13:00
egor y egorov
Спасибо.
предлагаю занесть в шапку.
Автор: foreground
Дата сообщения: 16.01.2008 09:11
Господа, есть проблема:
.. стоит винда XP x64 SP2, поставил студию 2008 с фрэймворком 3.5,
незнаю как раньше но сейчас контролы в WPF окнах не реагируют на события, причем похоже это кнопки и лабелы, программы разные - например ACROBAT 8.1 и сама студия VS 2008 Team Suit...

Если встечали что-то подобное пишите плиз..
Автор: ioppp
Дата сообщения: 17.01.2008 22:58
Прошу прощения у постоянных обитателей этого топика за, вроде бы моё, нечаянное изменение название темы при редактировании шапки.
Никак не могу понять, почему изменился заголовок темы, ведь я всего лишь добавил ссылки на ffdshow, плеер, Microsoft Visual C++ 2008 Redistributable Package x64..
Автор: Bozo
Дата сообщения: 21.01.2008 23:00
Тут раздают патченный tcpip.sys новой версии v5.2.3790.4179. Может у кого-нить дойдут руки сделать и выложить tcpip.sys на FF FF соединений?
Автор: aleksandr01
Дата сообщения: 04.02.2008 02:22
вот надыбал драйвера на принтер Canon мульти язычные (русский есть)
http://rapidshare.com/files/88969135/Canon_x64.rar.html
Автор: Trashe1
Дата сообщения: 04.02.2008 13:09

Цитата:
вот надыбал драйвера на принтер Canon мульти язычные (русский есть)
http://rapidshare.com/files/88969135/Canon_x64.rar.html

вот спасибо молодец!
нужно воткнуть их в шапку!
Автор: VAI
Дата сообщения: 04.02.2008 15:20

Цитата:
Тут раздают патченный tcpip.sys новой версии v5.2.3790.4179. Может у кого-нить дойдут руки сделать и выложить tcpip.sys на FF FF соединений?

Патчер есть на http://www.lvllord.de/?lang=en&url=downloads
я им патчил.


Цитата:
вот надыбал драйвера на принтер Canon мульти язычные (русский есть)

а на какие Canon-ы, то, драйвера? Canon-ов дохрена разных...
Автор: aleksandr01
Дата сообщения: 06.02.2008 23:41
у меня canon MP600 (МФУ)подошли
а вот с сайта качал не подошли почемуто.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364

Предыдущая тема: WINDOWS WISTA


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.