» Особенности Windows XP x64 Edition

Elrafir

это офф -))
тебе сюда

народ маленький вопрос прочтал все вышенаписанные посты!
у меня на двух ядерном компе стоит простая винда 32
она нормально работает и показывает загрузку сразу 2х процессоров
в чем мы выигрываем если поставить винду для 2 ядерных компов?

Цитата:

народ маленький вопрос прочтал все вышенаписанные посты!
у меня на двух ядерном компе стоит простая винда 32
она нормально работает и показывает загрузку сразу 2х процессоров
в чем мы выигрываем если поставить винду для 2 ядерных компов?

Windows XP x64 Edition - не "винда для 2х ядерных компов". А 64-битная версия Windows, отличающаяся от обычной поддержкой 4 и более Гб оперативной памяти. Обычная 32 Windows увидит только 3Гб.

Trashe1
В Taskmanager можно настроить, как показвать загрузку процов, общую на все процы или по графу на каждый, меню View.
NeoKron
Увидит 4 Гига... Из которых для приложения можно максимум выделить 3.

Цитата:

Windows XP x64 Edition - не "винда для 2х ядерных компов". А 64-битная версия Windows, отличающаяся от обычной поддержкой 4 и более Гб оперативной памяти. Обычная 32 Windows увидит только 3Гб

тоесть сносить и ставить Windows XP x64 Edition не стоит? принципиальных отличий не будет?

Цитата:

тоесть сносить и ставить Windows XP x64 Edition не стоит? принципиальных отличий не будет?

После апгрейда я поставил Виста 64 -> Виста 32 -> ХР 64 -> ХР 32
Висту я вообще коментировать не хочу, а на ХР 64 продержался месяц, потом ушел на ХР 32.
Причины:
- ненашел полноценных дров для своего саунда.
- распределение загрузки 2х ядер. Если ХР 32 как то равномерно распределяет и даже без патчей майкрософта, то на ХР 64 тупо грузилось 0е ядро, и никакие танци с бубном, перераспределение загрузки в ручную, на загрузку не действовали. Если приложение должно работать на одном ядре, оно тупо грузит 0е, 1е только иногда чтото делало, да и то только по надобностям системы. Патчей для распределения на 2 ядра под ХР 64 ненашел. В результате этого игры тормозили, из-за нехватки ресурсов процессора.

Загрузка памяти на ХР 64 для 32х битных приложений почти в два раза больше чем на ХР 32. Это так для информации, принцип работы у 64х битной такой. Но сама винда ХР 64 работает побыстрее чем ХР 32.
Ставил ХР 64 с интегрированным последним сервиспаком.

Цитата:

После апгрейда я поставил Виста 64 -> Виста 32 -> ХР 64 -> ХР 32
Висту я вообще коментировать не хочу, а на ХР 64 продержался месяц, потом ушел на ХР 32.
Причины:
- ненашел полноценных дров для своего саунда.
- распределение загрузки 2х ядер. Если ХР 32 как то равномерно распределяет и даже без патчей майкрософта, то на ХР 64 тупо грузилось 0е ядро, и никакие танци с бубном, перераспределение загрузки в ручную, на загрузку не действовали. Если приложение должно работать на одном ядре, оно тупо грузит 0е, 1е только иногда чтото делало, да и то только по надобностям системы. Патчей для распределения на 2 ядра под ХР 64 ненашел. В результате этого игры тормозили, из-за нехватки ресурсов процессора.

Загрузка памяти на ХР 64 для 32х битных приложений почти в два раза больше чем на ХР 32. Это так для информации, принцип работы у 64х битной такой. Но сама винда ХР 64 работает побыстрее чем ХР 32.
Ставил ХР 64 с интегрированным последним сервиспаком

спасибо за коментари!!
очень помогли в выборе!

Trashe1
Вообще не вижу проблемы поставить 2 системы параллельно и посмотреть.
s_chechel
1. Дрова появятся для всего железа, Майкрософт к этому толкает всех.
2. Архитектура у обеих XP одинаковая... О каких патчах ты говоришь? А SP2 под XPx64 ты ставил? Интегрирован только SP1.
3. Про загрузку памяти это не правда.
3.1. Код х64 длиннее, на один байт (префикс) на инструкцию, что может дать увеличение в среднем на 25% кода х64, а код х86 выполняется в WOW64 - виртуальной машине, в результате чего подгружается помимо самого приложения несколько Dll, их можно посмотреть в procexp от Марка Русиновича, смотри http://www.microsoft.com/sysinternals. Откуда загрузка памяти в два раза больше?! Нет такого!!!
3.2 На счет того, что быстрее, то операционная система лишь оболочка, нужно запускать конкретное приложение и смотреть.

Цитата:

1. Дрова появятся для всего железа, Майкрософт к этому толкает всех.

Что то долго толкает. А дров как небыло полноценных так и нет. У меня проблемы были только с саундом, сами дрова то есть,а вот панели управления ими - небыло. Поэтому работал без саба.

Цитата:

2. Архитектура у обеих XP одинаковая... О каких патчах ты говоришь? А SP2 под XPx64 ты ставил? Интегрирован только SP1.

Сам патч гдето здесь:
http://support.microsoft.com/kb/909944/ru
но там только для х32, х64 там только упоминается, но патч для нее естественно неподходит.
SP2 вышел гдето в апреле этого года. Народ его сразу же интегрировал и выложил. Причем на свою машину я смог поставить ХР 64 только с интегрированным вторым сервиспаком, тк мой сдром на jmicrone несхотел нормально ставить винду с первым сервиспаком. Несколько страниц назад, вроде в этой теме мы какраз обсуждали эту проблему, и народ пошел искать интегрированный сервиспак 2.
Вот еще одна статья о двух ядрах
http://people.overclockers.ru/QSSSoftware/record9

Цитата:

3. Про загрузку памяти это не правда.
3.1. Код х64 длиннее, на один байт (префикс) на инструкцию, что может дать увеличение в среднем на 25% кода х64, а код х86 выполняется в WOW64 - виртуальной машине, в результате чего подгружается помимо самого приложения несколько Dll, их можно посмотреть в procexp от Марка Русиновича, смотри http://www.microsoft.com/sysinternals. Откуда загрузка памяти в два раза больше?! Нет такого!!!

Я сказал, что почти в два. Опять же было вычитано в какой то статье, с картинками загрузки памяти. И это относится только к 32х битным приложениям на 64х битной винде. Принцип там был описан, но я его уже непомню. Помню только что игра FEAR на 64х битной винде откушала в 1,5 раза больше памяти, чем на 32х битной.
Я на этом не особо акцентировал внимания, просто привел к сведению, тк на память народ сейчас денег не жалеет и проблемы в нехватке памяти пока не возникало.

Цитата:

3.2 На счет того, что быстрее, то операционная система лишь оболочка, нужно запускать конкретное приложение и смотреть.

Операционная система сейча - это не голый дос, а куча всякой дряни, которая грузится в начале. Увеличение скорости загрузки 64х битной винды - была видна даже невооруженным глазом, когда после включения была сразу же готова к работе, а не елозила как 32х битная. Интернет эксплорер моментально открывался тот что 64х, а 32х битные приложения елозили как обычно.

IamDimulya

Цитата:

Увидит 4 Гига...

Отнюдь. См. тута.

Zerguei

Цитата:

Полазил по интернету и нашел одну удивительную программку на одном из форумов, называется она ACLView.

вообщето владельца можно поменять штатными средствами. заходишь в свойства родительской папки (на крайняк диска) на вкладку Безопасность.
там выбираем "Дополнительно" - "Владелец" и выбираем нужного пользователя для владельца. и не забываем про птичку "Заменить владельца подконтейнеров и объектов" внизу. Дальше ОК и вуаля.
и посмотреть владельца и права там же можно.

Скрипт для установки windows x64 из x86 системы. Искал много страниц назад, ароде здесь не проскакивало. Особеннл полезно, если нет CD-rom.
http://home.woh.rr.com/pombo/

Цитата:

вообщето владельца можно поменять штатными средствами. заходишь в свойства родительской папки (на крайняк диска) на вкладку Безопасность.
там выбираем "Дополнительно" - "Владелец" и выбираем нужного пользователя для владельца. и не забываем про птичку "Заменить владельца подконтейнеров и объектов" внизу. Дальше ОК и вуаля.
и посмотреть владельца и права там же можно

не всегда помогает! столкнулся и с таким траблом!

s_chechel
1.
Цитата:

Что то долго толкает. А дров как небыло полноценных так и нет. У меня проблемы были только с саундом, сами дрова то есть,а вот панели управления ими - небыло. Поэтому работал без саба.

Согласен, толкает, но все ленятся.

2.
Цитата:

Сам патч гдето здесь:
http://support.microsoft.com/kb/909944/ru

По ссылке никакого патча нет, одна болтология.

3.
Цитата:

Я сказал, что почти в два. Опять же было вычитано в какой то статье, с картинками загрузки памяти. И это относится только к 32х битным приложениям на 64х битной винде. Принцип там был описан, но я его уже непомню.

За ссылку про тестирование на разных ядрах спасибо, интересно.
Однако прошу, ссылку на объемы занимаемой памяти в студию.
Хочу посмотреть, что и откуда они взяли.

4.
Цитата:

Операционная система сейча - это не голый дос, а куча всякой дряни, которая грузится в начале. Увеличение скорости загрузки 64х битной винды - была видна даже невооруженным глазом,

Не знаю, у меня установлены обе системы, существенной разницы я не вижу.
Если бы моя работа состояла только из включения и выключения компьютера, то мне было бы это критично.
А так эмпирика при запуске конкретного приложения - главный критерий.

CaptainFlint
Спасибо за ссылку.
Я задал вопрос там в форуме вопрос и дублирую его здесь:
Если в XPSP2x86 доступно от 2.8 до 3.5 Гигабайт памяти из-за использования оставшейся памяти физическими устройствами и соответсвующими таблицами в OS, то в XPSP2x64 ситуация должна быть аналогичной.
Я полагаю, что в данном случае это не ограничение х86 системы, а специфика архитектуры.
Прошу, поправьте меня, ежели что.





Добавлено:
gameovers

Цитата:

Скрипт для установки windows x64 из x86 системы. Искал много страниц назад, ароде здесь не проскакивало. Особеннл полезно, если нет CD-rom.
http://home.woh.rr.com/pombo/

Интересная вещь.
Только как добавить в систему драйверы SCSI устройств?
Ты сам пробовал ставить? Каковы впечатления? Как выглядит процесс установки?
И чем он отличается от использования штатной утилиты от MS из дистрибутива - winnt32?

Цитата:

По ссылке никакого патча нет, одна болтология.

Небыло тогда особо времени, для детального поиска.
Здесь ссылка и настройка. Только помоему, то что предназначенно для амд неработает на интеле.
http://www.winline.ru/articles/2517.php

Цитата:

Однако прошу, ссылку на объемы занимаемой памяти в студию.
Хочу посмотреть, что и откуда они взяли.

Пол дня потратил на поиск, пока без результатно, где я его тогда видел - непомню. Да и статей, посвященных именно сравнению загрузки памяти на х64 и х86 невидно. Еще пожже гляну.

Цитата:

Не знаю, у меня установлены обе системы, существенной разницы я не вижу.
Если бы моя работа состояла только из включения и выключения компьютера, то мне было бы это критично.
А так эмпирика при запуске конкретного приложения - главный критерий.

У меня тоже стояли обе системы, только в результате небольшого эксперимента х86 грохнула х64, хоть и были на разных партициях. Привел к примеру загрузку винды, только потому, что ядро заточено под х64 и все что грузится тоже. А вот приложений заточенных под х64 не так уж и много. Офис как грузился долго так и грузится, тк его нет под х64.

IamDimulya

Цитата:

Если в XPSP2x86 доступно от 2.8 до 3.5 Гигабайт памяти из-за использования оставшейся памяти физическими устройствами и соответсвующими таблицами в OS, то в XPSP2x64 ситуация должна быть аналогичной.
Я полагаю, что в данном случае это не ограничение х86 системы, а специфика архитектуры.
Прошу, поправьте меня, ежели что.

Насколько я понимаю, проблема вызвана не тем, что устройства занимают адреса, а тем, что они не могут занимать адреса выше 4-гигабайтной границы (в силу ограничений x86), и потому перекрывают физическую память. В x64 этой проблемы нет, т.к. там адреса устройств можно вешать хоть выше 255 терабайт, где они никому мешаться не будут, и перекрытия адресов не произойдёт, т.е. будет использоваться вся доступная физическая память.

Всё вышесказанное просьба не считать истиной в последней инстанции, потому как я сам детально во всём этом ещё не разобрался и могу здорово наглючить.

Цитата:

Всё вышесказанное просьба не считать истиной в последней инстанции, потому как я сам детально во всём этом ещё не разобрался и могу здорово наглючить.

Это точно. Потому что существует PAE -- physical address extention. Ну, да ладно, не будем считать истиной.

вот ссылка О совместимости драйверов StarForce http://www.star-force.ru/protection.phtml?c=17&id=1053

я понял так:
т.е. придётся обновить драйвера и ко всем играм качать патчи
а если патчей нет?!
а если и не будет, например к играм, выпущенным 2..5..7 лет назад?

стоит ли ставить 64х-разрядную ОСь, чтобы потом в игрушки играть в эмуляторе?!
гады

174bpm
Как правило к играм
Цитата:

выпущенным 2..5..7 лет назад

есть свои патчи в виде но-СД (и некаких замарочек)
так что забей на
Цитата:

StarForce

Цитата:

гады

есть отличное средство и от них "Рейд" называется (не на правах рекламы)

у меня вопросы:
я так понимаю, чт не существует пока Win XP x64 RU с интегрированным SP2 ?
а отдельно есть
с чем это связано?

174bpm
А хотя бы тем что, нет русской версии! Есть русский MUI для Windows 2003 x64 который люди каким то образом прикручивают к Windows XP x64!
А каким образом почитай на предыдущих страницах (сори! не помню на каких именно).

to 174bpm - почему нет... если руки растут из плечей, то есть.... а связано это с тем что компания Microsoft выпускает только заплатки и новых сборок XP уже не будет... максимум на что могут расчитывать пользователи сборка Windows XP x32 SP3 и то это под большим вопросом.

Кто-нибудь Acrobat 8 на нее устанавливал? У меня при установке требует либу AdobePDF.dll почему-то из каталога "Vista". Я подсовываю из каталога Windows, установка прокатывает. Вот только при печати на Adobe PDF принтер из любого браузера в принтер посылается задача и висит с надписью "Spooling"

Хотя если в самом Adobe Acrobat выбрать "Creat PDF from Web" файлик прекрасно создается. Никто не сталкивался с таким глюком?

Bozo

Цитата:

Кто-нибудь Acrobat 8 на нее устанавливал? У меня при установке требует либу AdobePDF.dll почему-то из каталога "Vista". Я подсовываю из каталога Windows, установка прокатывает. Вот только при печати на Adobe PDF принтер из любого браузера в принтер посылается задача и висит с надписью "Spooling"

Хотя если в самом Adobe Acrobat выбрать "Creat PDF from Web" файлик прекрасно создается. Никто не сталкивался с таким глюком?

Поставь обновление акробата 8.1 и все будет ок.

Цитата:

Поставь обновление акробата 8.1 и все будет ок.

Подтверждаю.

ZOleg
VAI
Помогло!

ДРАЙВЕРА ДЛЯ
Принтеры:
- Canon
Сканеры:
- HP Scanjet

Какой плеер поставить? WMP ни с ffdshow ни с k-lite видео не кажет- только звук...

как сменить файлик uxtheme.dll все равно заменяет на старыЙ! Уже и в безопасном режиме пробовал как отключить WFP не разобрался потому как не нашел такие смещения в sfc_os.dll может кто помочь?

ДРАЙВЕРА ДЛЯ
Sound Blaster Audigy®, Audigy 2 series, and Audigy 4
http://ccftp.creative.com/manualdn/Drivers/AVP/9497/0x193D93A7/SBAX_WBUP2_LB_2_09_0016.exe