» Особенности Windows XP x64 Edition

coramba, напишите конфигурацию компьютера, тогда будет ясно. С NTFS работают как х86, так и х64 WinXP. Если железо не позволяет, то установка WinXPx64 просто не пойдет.

coramba
Прочитай вот это:
http://www.nix.ru/support/faq/show_articles.php?number=601
и посмотри, есть ли поддержка 64-бит у твоего процессора с помощью бесплатных прог
http://www.cpuid.com/cpuz.php
или
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=21468&start=100#7

Тип компьютера    Многопроцессорный компьютер с ACPI
Тип ЦП    Intel Pentium 4 530, 3000 MHz (15 x 200) Системная плата    Asus P5GD1-VM (2 PCI, 1 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR DIMM, Audio, Video, LAN)Чипсет системной платы    Intel Grantsdale-G i915GСистемная память    2048 Мб (PC3200 DDR SDRAM) Хотелось бы скачать какую нибудь сборку операционки сдрайверами и обновлениями. В свойствах системы написано 32 разрядная система, а пойдет ли 64x как узнать?

coramba, узнавать лучше всего на сайтах производителей. Ваш процессор не поддерживает х64 - см. Ссылка, хотя материнская плата подошла бы, если заменить процессор - см. Ссылка (если я не ошибаюсь). Так что Вам в варезник за WindowsXP x86.
х86: Лично мне нравится Microsoft Windows XP Professional Corporate SP3-ETH0 с MUI - см. Ссылка (хотя уже есть торренты на Microsoft Windows XP Professional Corporate SP3 Integrated July 2008 ETH0) - это что касается сборки с интегрированными обновлениями (можно Student.Edition, если хочется легальности). И поищите MUI, чтобы были добавки к SP3 - в варезнике есть (Ссылка).

Насчет SP3 на форумах говорят о не стабильности этого покета. Большое Вам спасибо за ссылки, впринципе я поняла что нужно и где это почитать.

Может быть кто-нибудь из участников форума, разбирающихся в проблеме, напишет пару заметок на тему «как определить, можно ли установить WindowsXPx64 на мой компьютер» и «плюсы и минусы WindowsXPx64 - кратко» и закинет их в шапку? Если бы такая информация была бы, то последние три страницы темы сократились бы до одной.

AZA_N

Цитата:

как определить, можно ли установить WindowsXPx64 на мой компьютер

Можно или нет - определяется только процессором (никакие другие фаторы, такие как файловые системы, объём оперативной памяти, вспышки на солнце - не влияют).
По процам: у AMD - все Athlon 64, Sempron 64, Phenom; у Intel - все современные процессоры архитектуры Conroe + некоторые процессоры pentium 4, поддерживающие EMT64 (смотрите точную модель в программе CPU-z, потом находите эту модель на http://processorfinder.intel.com ).


Добавлено:

Цитата:

«плюсы и минусы WindowsXPx64 - кратко»

"+" - полноценно используются >3 гб памяти.
"+" - быстрее работают программы, в которых ведутся расчеты с целыми числами высокой точности.
"-" - проблемы совместимости некоторого софта (в основном старого или специфичного) и железа (редкое/старое)
"-" - большее потребление памяти (длина указателей, некоторых типов переменных больше - объём памяти занимают больше)

глянул я в диспетчер задачь и увидел : acs.exe память : 438 800 кб
это помоему фаервол.
что то слишком много кушает оперативы.

newbies
Ты не прав.
Наоборот, не "слишком много кушает оперативы", а максимально эффективно использует доступную приложению память!

нифига это 500 метров кушает , нормуль , так проходит время он всё больше и больше кушает .

Добавлено:
Вы хотите сказать если понадобиться оперативная память , ну что либо запущу игру например то оно сразу выгрузит её что кушает фаер да ?

Цитата:

"+" - полноценно используются >3 гб памяти.

Возможность использования более 3 гигов памяти определяется:
1. Операционной системой. Серверная платформа х86 Enterprise тоже умеет адресовать более 4 гигов памяти.
2. Материнской платой. Можно легко поставить х64 операционку, но не получить выигрыш в доступной памяти.
За подробностями http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=22:62047
Там же в шапке есть ссылка на не совсем удачную статью, но туман она немного развеивает!
Полагаю, что если вы только задумываетесь о нужности х64, то скорее всего х64 вам не нужна!

Добавлено:

Цитата:

Лично мне нравится Microsoft Windows XP Professional Corporate SP3-ETH0 с MUI - см. Ссылка [?] (хотя уже есть торренты на Microsoft Windows XP Professional Corporate SP3 Integrated July 2008 ETH0) - это что касается сборки с интегрированными обновлениями (можно Student.Edition, если хочется легальности). И поищите MUI, чтобы были добавки к SP3 - в варезнике есть

Не вижу смысла в англоговорящих сборках с заплатками.
Либо WinXP SP3 Rus VLV, либо Eng VLV.
Все пакеты русификации для систем линейки NT5.x не переводят всё до конца, в NT6.0 концепция изменилась, но там такой русский что просто ужасть!

Добавлено:

IamDimulya
Цитата:

Полагаю, что если вы только задумываетесь о нужности х64, то скорее всего х64 вам не нужна!

Полагаю, что человеку, который придумал дом с водопроводом, канализацией и центральным отоплением, было вполне удобно и в пещере у костра.
Однако, он задумался.. - и в результате, ты гадишь не у входа в свою пещеру, а пользуешься тёплым туалетом.

Цитата:

Однако, он задумался.. - и в результате, ты гадишь не у входа в свою пещеру, а пользуешься тёплым туалетом.

Я не задумываюсь, нужен ли мне туалет.
Его придумали другие, а я им пользуюсь.
А если кто-то лишь задумывается и не может определиться, значит у него есть достаточно весомые аргументы против. Или он просто не знает, что лучше?!
И вообще пример с туалетом совершенно не удачный.
* * *
Пользователям по сути всё равно, какая у них ОС и сколько она может адресовать памяти.
За них это решает общий технический прогресс.
Сейчас на штатных ноубуках и на компах в магазинах стоит х86 и памяти в среднем 2 Гига.
Когда штатный объем увеличится до 4-х и более, то будут предустанавливать х64.
Если некто сам переустанавливает себе ОС, руководствуясь некими соображениями, то он должен быть достаточно квалифицирован и понимать что он делает и зачем ему это нужно. Для этого нужно и почитать много где и опыт настройки ОС иметь.
И ответ на вопрос "А нужна ли мне х64 и более 3 ГБ памяти" искать самостоятельно!

IamDimulya

Цитата:

За подробностями http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=22:62047
Там же в шапке есть ссылка на не совсем удачную статью, но туман она немного развеивает!

Честно говоря, это уже неоднократно обсуждалось и мне просто было лень писать. Когда-то я даже шапку пытался сделать..
По серверным ОС - я специально не затрагиваю их, смотри название темы.
По железу - все вопросы в раздел hardware(где я бываю намного чаще и если что объясню).

Цитата:

И ответ на вопрос "А нужна ли мне х64 и более 3 ГБ памяти" искать самостоятельно!

где искать? на ixbt? Если хочешь - напиши подробный мануал и я закину ссылку в шапку.

vertex4
Давным-давно всё написано, и на форуме, в том числе и в этом топике, есть.

Например:

"Ну по порядку:

Плюсы:
1) Помимо поддержки огромного количества оперативной памяти, для 32 битных вычислений точность операций вырастает. Меньше ошибок и сбоев.

2) Для 32 битных игрушек/приложений, при наличии 1Гб и выше оперативы скорость вырастает, вырастает также и стабильность (почему см. пункт 1)

3) 64 Винда является более стабильной и предсказуемой. Все 32 битные программы работают корректо, если руки растут из правильного места. Почему некоторые х32 проги не работают - проблема вашего непонимания чего они требуют при работе, вот и все.

4) Все 64 битные программы будут запускается быстрее на 15-30% нежели их копии с х32 битным кодом. Это видно уже на примере самой Виндовс х64. Я тестировал на 2003 сервере например. Скорость загрузки системы просто впечатляет.

Минусы:
1) 16 битные приложения действительно не работают. Это "спасибо" майкрософту. Просто было лень им делать WoW6416, ограничились только WoW6432. ну маленькая бедная компания, мелкая и мягкая, ну что уж теперь....

2) На интеловских процессорах разница в скорости м/у х32 и х64 действительно будет не очень заметна, т.к. EM64T это урезанный по инструкциям клон AMD64. Ну это опять же проблемы определенной группы владельцев интеловксих процессоров. Им действительно можно пока сильно не дергаться.

3) Проблемы со старым железом (сканеры, USB шнуры от древних соток и т.п.), драйвера на которые никто делать не собирается, т.к. производители давно забили на эти старые модели и на их поддержку.

И общая информация:
Майкрософт в скором будущем откажется от выпуска и поддержки х32 битных систем.

Таким образом, подытожив можно сделать вывод:
1. Переходить на х64 нужно и полезно
2. Особенно полезно для владельцев AMD64
3. И особенно полезно для профессионалов, использующих компьютер больше для работы, а не игр.
4. Геймерам на текущий момент пока резона нет переходить, т.к. будут проблемы с некоторыми системами защиты, что идут на лицензионных дисках. Нужно будет их обновлять через интернет, а если диски не очень свежие, то и обновление не поможет. Но, если вы продвинутый геймер и знаете где искать нужные лекарства, то вам разницы нет. Только плюсы."

(с) snh

Только, последний, 4-й пункт устарел и нынче не актуален.

Добавлено:
http://www.amd64.ru/index.php?link=2&addr=4&page=1&os=1
http://www.nix.ru/support/faq/show_articles.php?number=601

Цитата:

2) На интеловских процессорах разница в скорости м/у х32 и х64 действительно будет не очень заметна, т.к. EM64T это урезанный по инструкциям клон AMD64. Ну это опять же проблемы определенной группы владельцев интеловксих процессоров. Им действительно можно пока сильно не дергаться.

С тем же успехом можно сказать, что поддержка SSE на процесорах AMD урезанная.

kipus

Цитата:

С тем же успехом можно сказать, что поддержка SSE на процесорах AMD урезанная.

SSE - полноценный. А вот то, что процессоры AMD - 64-разрядные, с возможностью выполнения 32-битных прог; а intel - 32-битный, с расширением EMT64 для поддержки 64-битных прог - это правда. так что без успехов..

vertex4
вот почитай (на английском), а то создается впечатление, что ты ярый фанат АМД

namchik
вот почитай (на русском), а то создается впечатление, что ты ярый фанат Intel :

Цитата:

Слабое место процессоров Core 2 Duo – работа в 64-битном режиме?

Тесты новых процессоров, построенных на микроархитектуре Core, продемонстрировали их подавляющее превосходство над предложениями конкурента. Работая на одинаковых тактовых частотах, CPU с микроархитектурой Core обгоняют Athlon 64 X2 примерно на 20%, не оставляя продукции AMD никаких шансов на лидерство. Данный вывод был сделан во множестве обзоров, которыми уже целую неделю кишит Интернет. Однако мы возьмём на себя смелость на фоне всеобщей радостной вакханалии поклонников Intel высказать опасение в том, что в будущем столь оптимистичные оценки производительности новинок от Intel придётся несколько поумерить. Дело в том, что информация о более низкой производительности Conroe в 64-битных режимах получила неожиданное подтверждение.
    
Обнародованные японским сайтом PCWatch выдержки из руководства по оптимизации программ для новых процессоров Core 2 Duo показывают, что при переходе в 64-битный режим (64-bit Long Mode), поддерживаемый в новых процессорах благодаря технологии EM64T (Enhanced Memory 64 Technology), микроархитектура Core теряет часть своих преимуществ. Иными словами, новые процессоры Intel оказываются лучше оптимизированными для исполнения 32-битных программ. Поэтому, после выхода операционных систем семейства Windows Vista и массового появления 64-битного программного обеспечения, Core 2 Duo может уже не вызывать столь восторженных отзывов.

В первую очередь Intel сообщает о том, что процессоры Intel Core 2 Duo в 64-битном режиме не поддерживают технологию Macrofusion. Напомним, что данная технология направлена на увеличение числа исполняемых за такт команд и заключается в том, что ряд пар связанных между собой последовательных x86 инструкций, таких как, например, сравнение со следующим за ним условным переходом, представляются внутри процессора одной микроинструкцией. В результате, процессоры с микроархитектурой Core теряют возможность обработки в 64-битном режиме пяти x86-64 инструкций одновременно. По оценкам экспертов, отключение данной технологии способно снизить производительность процессоров с микроархитектурой Core на величину, достигающую 10%.

Второй проблемой 64-битных режимов в Conroe стало то, что производительность может снижаться и при работе с дополнительными регистрами общего назначения, становящимися доступными при активации EM64T. Этот неприятный факт объясняется увеличением на один байт длины инструкций, оперирующих дополнительными 64-битными регистрами, что затрудняет работу алгоритмов разборки кода, применяемых на начальной стадии декодирования.

Указанные две проблемы, по мнению Intel, должны учитываться разработчиками программного обеспечения, которые, путём оптимизации кода, имеют возможность уменьшить их отрицательный эффект. Пока же, действительно, мы можем наблюдать, что при работе с 64-битным программным обеспечением процессоры Core 2 Duo не демонстрируют столь подавляющего превосходства над конкурентами.

Например, согласно публикации сайта behardware.com, по данным бенчмарка Cinebench 9.5, осуществляющего финальный 3D рендеринг, переход от 32-битной версии приложения к 64-битной даёт увеличение производительности в 11.5% при использовании процессора Athlon 64 FX-60 и лишь выигрыш в 4.6% при использовании системы, построенной на базе Core 2 Duo E6600. Благодаря этому даже достигается превосходство Athlon 64 FX-60 над Core 2 Duo E6600 в 64-битной версии этого теста.

Другими подобными результатами делится один из разработчиков графического редактора Paint.Net, Rick Brewster. Согласно его данным, полученным при измерении производительности процессоров в бенчмарке, использующем наиболее «тяжёлые» для процессора графические операции, переход от 32-битного к 64-битному режиму работы процессора даёт возможность получить примерно 40-процентный выигрыш на CPU семейства Core 2 Duo. При этом процессоры Athlon 64 X2 приносят в данном случае гораздо больший прирост в скорости, превышающий 60%.

Конечно, приведённые данные носят пока что предварительный характер. Внедрение операционной системы с врождённой поддержкой технологий AMD64 и EM64T, ровно как и появление разнообразного 64-битного программного обеспечения, наверняка, способно будет преподнести новые сюрпризы. Мы же пока просто обращаем внимание на то, что при использовании 64-битного режима соотношение сил между процессорами Core 2 Duo и Athlon 64 X2 не сохраняется. И на то есть объективные причины.

Цитата:

2) На интеловских процессорах разница в скорости м/у х32 и х64 действительно будет не очень заметна, т.к. EM64T это урезанный по инструкциям клон AMD64. Ну это опять же проблемы определенной группы владельцев интеловксих процессоров. Им действительно можно пока сильно не дергаться.

А мужики то не знают.))) Делать такие заявления по крайней мере странно, если конечно Вы не являетесь сотрудником АМД.

Добавлено:

Цитата:

Конечно, приведённые данные носят пока что предварительный характер.

20.07.2006 уже давно прошло, или Вы не заметили, что на дворе уже 2008 год.

ioppp

Цитата:

вот почитай (на русском), а то создается впечатление, что ты ярый фанат Intel

отнюдь
Я за справедливость и пусть победит сильнейший Никому ничего не доказываю, почитываю себе информацию

vertex4

Цитата:

SSE - полноценный. А вот то, что процессоры AMD - 64-разрядные, с возможностью выполнения 32-битных прог; а intel - 32-битный, с расширением EMT64 для поддержки 64-битных прог - это правда. так что без успехов..

Неправда ваша. Оба процессора 32-битные с расширением AMD64/EM64T. Принципиально они одинаковы, но вполне возможно отличается реализация ибо архитектура самих камней таки разная.
А насчет указанных статей - они носят несколько противоречивый характер и датированы 2006м годом. Интересно глянуть на что-то посвежее.

kipus
Цитата:

Оба процессора 32-битные с расширением AMD64/EM64T.

Значит, по-твоим словам, АМД гнусно врала в своём пресс релизе с анонсом 64-хбитного процессора?

Цитата:

Ожидается, что выпускаемый вскоре процессор AMD Athlon 64 станет первым и единственным в отрасли процессором для настольных и мобильных ПК с 64-разрядной архитектурой x86.
...
О процессоре AMD Athlon* 64
Новый процессор AMD Athlon 64 знаменует собой первую в отрасли практическую реализацию 64-разрядной архитектуры x86 в настольных и мобильных ПК.
...

http://www.amd.com/ru-ru/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_8001~62788,00.html
Учи матчасть.

ioppp
И где по приведенной ссылке написано про то, что процессор 64разрядный? Там написано лишь только про реализацию 64-разрядных вычислений, что соответствует истине. Статья написана явно с оглядкой на Itanium и ровным счетом ничего не говорит про реализацию 64-битности.
К тому же русский пресс релиз явно не может быть подтверждением ибо ошибок при переводе обычно хватает.

Вот, например, тут можно почитать про архитектуру, ее расширение и отличие от простой x86: http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64

Размер операндов в этой "настоящей 64-битности" на самом деле 32 бита. Странно, не правда ли?

Так что советую поучить матчасть.


ЗЫ: там же есть про различие реализаций AMD64 и EM64T.

kipus
Цитата:

И где по приведенной ссылке написано про то, что процессор 64разрядный? Там написано лишь только про реализацию 64-разрядных вычислений, что соответствует истине.

Там говориться о том, что выпускается новый процессор, архитектура которого нативно поддерживает 64-разрядные вычисления, поэтому процессор 64-хразрядный.
Intel была вынуждена выпустить ревизию G своего Prescott'а, чтобы внести изменения в микроархитектуру Пентиума 4 с целью поддержки технологии EM64T - и он был медленнее, чем Атлон.
Кстати, на прошлой и позапрошлой странице топика coramba и столкнулась с тем, что у неё Intel Pentium 4 530, а не 531 - и она не может поставить WinXP x64.
В более новые интеловские процессоры эти изменения внесены в процессе разработки, но о качестве реализации можно поспорить.

Цитата:

Размер операндов в этой "настоящей 64-битности" на самом деле 32 бита. Странно, не правда ли?

Это накладываются ограничения архитектуры x86.

ioppp

Цитата:

History of AMD64
AMD64 was created as an alternative to Intel and Hewlett Packard's radically different IA-64 architecture. Originally announced as "x86-64" in August 2000,[2] the architecture was positioned by AMD from the beginning as an evolutionary way to add 64-bit computing capabilities to the existing x86 architecture, as opposed to Intel's approach of creating an entirely new 64-bit architecture with IA-64.

Как ты видишь AMD64 была создана как альтернатива истинной 64-х битной архитектуре IA-64. И изначально называлась x86-64. Все остальное - маркетинговые ходы (посмотри сайт любой фирмы - все они намбер уан в мире ). Кстати, если бы AMD64 была полностью 64-разрядной, Windows XP x64 Edition ты бы на нее не смог поставить (пример - IA-64, который требует другой дистрибутив).

Evgeny972
Ты не понимаешь.
Архитектур существует много, не только IA-64, и можно, при желании, ещё много напридумать, но, честь и хвала АМД, что в рамках древней архитектуры x86 она сумела реализовать на процессорном уровне 64-битные вычисления с их достоинствами, и позволила пользоваться, без перекомпиляции, всем богатством программного обеспечения, накопленного в мире к тому времени.

Гуглю 5 дней, ответа найти не могу.
Имеется Win XP x64 sp2, Intel Core 2 Quad Q6600 @ 2.4GHz, 4Gb DDR2 (1x2gb+2x1gb) и мать на чипсете Q35 от MSI.
Проблема в том, что несмотря на 64 бита, система видит только 3,25Gb памяти.
BIOS показывает все 4Gb, CPU-Z тоже.
msinfo32 говорит, что total physical memory 3326 Mb, available memory 2,73Gb

Если достать одну планку, система показывает рово 3Gb физической памяти.

У кого какие предположения?

В биосе выставить "Memory Remap", или что-то подобное. Читай мануал к мамке

Проблема в том, что в биосе нет такой опции.