» Windows 95 (оптимизация и улучшение)

Draniki
запрос пароля отключается в настройках сети, забыл где именно, нужно выбрать вместо "Клиент для сетей Некрософт" - "Обычный вход в Винду";

mpr86, я не коллекционер, а пользователь. Пакет Plus! очень даже повышает качество оформления системы и расширяет её функциональность в данном направлении. Вот именно что это не сложный программный пакет, такие обычно используют люди, как минимум, изучившие английский язык. А Plus! для удобства не мешало бы и перевести. Тем более Win95 и Win98 до сих пор активно используют из-за обилия старой техники, по селе присутствующей в обиходе.
Насчёт русской версии, то в этой теме проскакивало сообщение, что таковую видели, чтобы не быть голословным: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=13964&start=20#13
Насчёт Microsoft Plus! for Kids, то если Вас интересует программная часть, то она по селе находиться на FTP Microsoft: ftp://ftp.microsoft.com/deskapps/kids/ думаю отличается она только отсутствием инсталлятора.

Цитата:

Насчёт Microsoft Plus! for Kids, то если Вас интересует программная часть, то она по селе находиться на FTP Microsoft: ftp://ftp.microsoft.com/deskapps/kids/ думаю отличается она только отсутствием инсталлятора.

То, что находится на сервере Microsoft - демо-версия пакета, в которую входит одна-единственная тема для рабочего стола, если я не ошибаюсь. А мне нужен именно образ оригинального диска со всякими вкусностями в виде рекламного каталога (интересно посмотреть, что тогда Micrisoft выпускала), ссылка на который, к моему огромному сожалению, сдохла до того, как я её нашёл в теме о Plus! for Kids.

Огромная просьба к тем у кого есть оригинальный образ диска Microsoft Plus! for Kids, или кому удалось скачать его по ссылке ( http://thecake.doesntexist.org/private/Plus!/Microsoft%20Plus!%20for%20Kids%20(1.2.0.2402).iso ), перезалейте пожалуйста, куда вам угодно, лишь бы скачать можно было, буду очень благодарен!

Никогда не понимал таких коллекционеров, как Вы.
Что Майкрософт выпускал в то время можно посмотреть и в различных статьях, и на новостных сайтах, и даже на самом сайте Майкрософт в архиве новостного раздела, ну на крайняк в Википедии, если это действительно Вам интересно, а так... зачем это Вам, если Вы не собираетесь это использовать практически? Это уже история и никак не полезно.
А ссылка никуда не исчезла, просто поменяла свое место расположения (могли бы поискать на самом сайте):
http://thecake.doesntexist.org/area13/Microsoft%20Plus!%20for%20Windows/Microsoft%20Plus!%20for%20Kids%20(1.2.0.2402).iso
Вот увидите, это просто будет годами занимать место у Вас на диске... и толку тогда с этого? Сам факт имения данного образа у себя на винчестере?

Благодарю за ссылку, я искал этот образ на сайте пару месяцев назад, но тогда он не работал должным образом. Спасибо ещё раз.
А насчёт собираюсь ли я использовать практически - да, я написал, что ищу для коллекции по большому счету, но пользоватся я им тоже буду - у меня на виртуальной машине стоит Windows 95, в оболочке которой я запускаю старые, но очень нужные мне программы. И модернизация интерфейса мне вовсе не помешает, тем более что обычный Plus! там уже есть.
С таким же успехом вы можете задать вопрос "А зачем коллекционировать?", например, филателистам - и вряд ли получите однозначный ответ.
Это история, пусть и цифровая, но она тоже многим интересна, тем более когда "экспонаты" собраны в полном объеме и функциональном состоянии. По сути, компьютерные музеи - это тоже много ненужного никому железа, которое занимает место, и особого толка от них нет. Тем не менее, многим интересно увидеть, какими компьтеры были тогда, хотя можно просто открыть страницу в Википедии и прочитать. Это как сравнивать Париж на фотографии, и лицезреть его с третьего яруса Эйфелевой башни собственными глазами (проверено на собственном опыте ).
Извиняюсь за большое количество оффтопа.

Я понял Вашу позицию.
Но тогда, Вы не можете не согласиться, что русификация Plus! для конечного пользователя была бы весьма полезной?

Русифицировал Windows 95 Font Smoothing - Сглаживание экранных шрифтов Windows 95 в соответствии с PLUSTAB.DLL от Windows ME: http://dump.ru/file/4988982
(та самая вкладка Plus!) и конечно сам PLUSTAB.DLL в отдельности: http://dump.ru/file/4988983
Кстати ни у кого нету Microsoft EULA для бесплатных приложений/дополнений от Microsoft для Windows на русском языке? А то пока-что место лицензии пустует...

Похоже, собираюсь перевести Plus! для Windows 95... так что если кто-то хочет присоединится - милости прошу... в частности ищу людей, которые умеют редактировать/перепаковывать/создавать старые инсталляторы (Setup API) (требуется отредактировать инсталлятор Plus!)
И конечно хотелось бы заняться русификацией последних версий, так что, если у кого есть 4.40.425 версии и выше - буду очень признателен за заливку.

PASAf

Ты бы лучше шлем нашел. Я имею в виду Service Pack от erpdude русифицировал. Вот это было бы полезно. Мы б тебе тогда все в ножки кланялись.

Microsoft Plus! for Windows 95 4.40.425 (от 24.10.1995) English Retail

ZX83, спасибо большое!
Как оказалось там не так уж и много обновлено...
Насчёт этого - http://www.msfn.org/board/topic/129504-unofficial-windows-95-osr2x-service-pack-10x-final-release/ посмотрим.

Цитата:

Но тогда, Вы не можете не согласиться, что русификация Plus! для конечного пользователя была бы весьма полезной?

Любая качественная русифиуация будет полезна.

А насчёт оригинальной русской версии - неужели в этой теме нет пользователей, которые непосредственно в 95-98 годах активно пользовались Windows 95 и могут сказать, какие программы тогда стояли на полках компьютерных магазинов России, и какие из них были на русском языке?
Лично я в Одессе не наблюдал даже намёка на коробку с названием Plus!, и при "основной" жизни Win95 использовать Plus! на физическом железе мне так и не посчастливилось. А вот Win98 видел с установленным Plus!, правда он был на английском языке.
Может быть просто можно как-то связатся с Microsoft Россия и узнать у них, издавался ли Plus! для российского рынка на русском языке?

Я как посмотрел, много лишнего там... и TIMEZONE.EXE, который корректирует летнее время на Парагваях (оно вам надо?) и Media Player 6.4, хотя последний устанавливающийся 7.1, и DCOM95, который как и тот же Media Player 6.4 входит в комплект IE5.5 (хотя кому надо - это всё можно и ручками по-отдельности скачать с сайта Microsoft) и MDAC 2.5 R3, хотя и 2.6 SP2 спокойно ставится, а последняя версия 2.8 SP1.
Я так понял, все вкусности там в SP1.CAB... и заключаются они немного из Plus! (который я и так собираюсь русифицировать), немного из Powertoys (их я тоже собираюсь русифицировать) и еще немного из файлов Windows 98 (которые и так русифицированы в русской версии Windows 98)...
Ну посмотрим, что можно сделать... но думаю это займет не мало времени.

Добавлено:
mpr86, насчет связаться - поддержка Windows 95 была прекращена 31 декабря 2002 года, так что это вряд-ли, разве-что у них есть в штате какие-то исторические консультанты

Сейчас нашёл Microsoft Plus! 95 на Молотке. Продают за 65(!)$, полный CD-BOX. Но самое главное - на фотографиях видно, что коробка и сам диск на английском, дата производства - 97 год. И рядом с ней наклейка - "Для продажи только на територии бывшего Советского Союза". Значит, он таки распространялся легально на територии СНГ. Если бы русская версия существовала, то к 97 году хотя бы коробка на русском должна была появится (а это, я думаю, последний срок, в который у Microsoft был смысл производить Plus! для Win95), поэтому, не думаю, что русский Plus! вообще был. Просто Microsoft распространяла английские версии для СНГ.
Ссылка на аукцион: Молоток.ру

Может кто-то купит? Может там последние версии раз уж за 1997 год.

Цитата:

Может кто-то купит? Может там последние версии раз уж за 1997 год.

PASAf,
Купи и выложи. Продавец пересылает лот даже за границу.

Aleksandr SHCH, я не настолько альтруист... купить чтобы перевести и выложить народу... да, было бы не плохо, если бы не поступали такие требования...
Кстати
Цитата:

А также почти на все мои лоты распространяется дейтсвие систем:

Money-back (возврат товара в течение 3-х дней с момента его получения - оплата за товар возвращается покупателю)

и обмен товара (в течение 3-х дней с момента его получения).

Добавлено:
Написал библиотечку для запуска Пасьянса "Паук" от Windows ME на Windows 95:
http://dump.ru/file/4990338
Русская версия Пасьянс "Паук" для Windows 95.

Год назад ставил Windows 95 на виртуальную машину, выставил в настройках Microsoft Virtual PC в разделе сетевая карта "Общая сеть NAT", и таким образом выходил спокойно в инет через уже поднятое PPPoE-соединение в основной системе. Помню, что какие-то настройки нужно было выставить и в самой Win95, а вот какие - забыл.
Огромная просьба к тем, кто подключал 95 к интернету через локальную сеть - какие настройки нужно выставить?
Сейчас, как не старался - не получается выйти в интернет, даже через прокси.

mpr86
микрософтовской машине в меню после установки системы нажми установление аддонов. а когда аддоны установяться сеть скорее всего сама наладится

Могу предположить, что для этого нужно установить протокол TCP/IP... (Панель управления - Сеть - Добавить... - Протокол - Microsoft - TCP/IP)
Я обычно подключаю VM через виртуальный сетевой адаптер, в хост ОС просто открываю доступ к интернету ему (в свойствах своего реального подключения). Также можно организовать между ними мост, это если требуется доступ в локальную сеть реального подключения.

Цитата:

в меню после установки системы нажми установление аддонов

Microsoft VM 2007 официально не поддерживает Win95, соответсвтенно её дополнения в этой ОС не устанавливаются (а вот в Win98 они отлично ставятся, спрашивается, что мешало Microsoft добавить поддержку похожей по архитектуре Win95?!). Последняя версия, которая поддерживала Win95 - Microsoft VM 2004, но она жутко глючит под Win7, и нормально работать в ней, увы, не получается.

Буду очень признателен тому, кто опишет способ установки дополнений Microsoft VM 2007 на Win95. Там ошибка связана с Kernel32.dll, видимо, нужно обновить системные библиотеки, но каким именно способом?


Цитата:

Могу предположить, что для этого нужно установить протокол TCP/IP... (Панель управления - Сеть - Добавить... - Протокол - Microsoft - TCP/IP)

Спасибо, имненно это мне и помогло, и никаких мостов и танцев с бубном не нужно.

mpr86, если можете выложить дополнения Microsoft VM 2007, могу попробовать вынести необходимые функции в отдельную библиотеку, если они не слишком важны в целом для функционирования дополнений.

Извиняюсь. Вклиниваюсь со своим вопросом. А именно инет через виртуальную машину - раз уж завели разговор на эту тему. Вопрос безопасности.
Как то ставил гостевую win98 на ХР с VMWare. В 98-ой через модем GPRS выходил в инет. Думал, что если какой либо вирь или шпиен попадет в 98-ю, то он ну ни как не сможет пробраться в ХР. Т.е. после атаки берешь и грохаешь файл виртуальной машины, а из нычки копируешь незавирусованный. Потом мне "охладили пыл" (в каком то форуме уж не помню - давно это было) - мол все равно эта гадость заразит и основную систему.
Как вообще то должно быть?

rodrigo_f, просто поставьте фаерволл на хост ОС и хороший антивирус (желательно с фильтрацией сетевого трафика). Да, возможно есть такие вирусы, которые поражают на уровне протокола, только вот вряд-ли на них можно наткнуться просто сёрфя в инете.
Еще зависит от типа подключения гостевой ОС к интернету хост ОС, если это ВПН, то вполне возможно вирус может проникнуть на хост ОС (если отсутствует фаерволл или хотя бы антивирус), если это мост или расшаривание интернета для виртуального адаптера, думаю что вряд-ли, хотя всё может быть.
Но если Вы - рядовой пользователь, и так печётесь о своей безопасности, думаю Вам будет вполне достаточно установки фаерволла и антивируса.
А вообще, задумайтесь, есть ли на Вашем компьютере действительно ценная информация? Вам есть что терять? Действительно информация для Вас представляет хоть какую-либо ценность?
Когда ответите себе на эти вопросы, пересмотрите своё мнение о безопасности в Сети... стоит ли так печься о ней, если Вы не кардер совершаете никаких противозаконных действий?

Цитата:

mpr86, если можете выложить дополнения Microsoft VM 2007, могу попробовать вынести необходимые функции в отдельную библиотеку, если они не слишком серьёзные в целом для функционирования дополнений.

Ссылка: RapidShare
Заранее спасибо за помощь!

Возникло ещё 2 проблемы:
1) система теперь реагирует на команды "Перезагрузить компьютер" и "Выключить компьютер", как на команду смены пользователя, т.е. правильно отключить или нормально перезагрузить систему не получается. Глюк возник после установки какого-то из обновлений. Есть ли решение? Может нужно просто удалить/переустановить определённое обновление? Мне в Win95 учётные записи пользователей абсолютно не нужны, а от какого обновления они появились, точно сказать не могу, т.к. ставил всё по инструкции maxud
2) не могу установить WM Player 7.1, даже через инсталер для Win95 - ругается на отсутствие IE 4, хотя в системе уже установлен IE 5.5, но он его не видит.
Кстати, аналогичная ошибка у меня возникла на Win98, там я не могу поставить Office XP, из-за отсутствия IE 5.5, хотя IE 6 установлен в полном объеме, но инсталятор офиса его не видит.
Кто-нибудь знает, как обойти проверку версии браузера?

mpr86, насчет WMP - это надо *.inf файлы редактировать, если они там есть, но не факт что это будет целесообразным, если плееру необходим файл именно из IE 4. На досуге посмотрю.
Можете указать точную строку с требованиями установщика?

Насчёт первой проблемы - это скорей всего из-за установки сети. Проверьте: Панель управления - Сеть - Способ входа в сеть - Должно быть выбрано "Обычный вход в Windows".

mpr86

Цитата:

maxud
2) не могу установить WM Player 7.1, даже через инсталер для Win95

А фиг его знает, у меня даже инсталятора под ругой нет глянуть.

Цитата:

Кстати, аналогичная ошибка у меня возникла на Win98, там я не могу поставить Office XP, из-за отсутствия IE 5.5, хотя IE 6 установлен в полном объеме, но инсталятор офиса его не видит.

Вот тут не понятно, у меня такой ошибки никогда не возникало, все ставилось нормально.
А вообще я в своих апдейтах проверку версии IE делал при создании собственно инсталятора (пакет ie6adm, кажется так называется), после праздников если будет время гряну, в каком там байте версия пишется, но общая идея такая: указывается минимальная версия какого-нибудь файла, обычно iexploere.exe, и если меньше, выдается сообщение.
Т.е. это проверяется при распаковке архива, и если архив уже распакован и запущена собственно программа установки (setup.exe или inf какой-либо) то проверка наличия ie уже не произодится.

PASAf

Цитата:

А вообще, задумайтесь, есть ли на Вашем компьютере действительно ценная информация? Вам есть что терять?

Ничего ценного нет и терять нечего...

Цитата:

Вам будет вполне достаточно установки фаерволла и антивируса.

Есть у меня защита - КИС2011(лицензионный)

Дело в том, что мой КИС несколько раз, за 3 месяца, как перешел на инет по ADSL(раза 3...4 - это я тока сам замечал по всплывающему сообщению на экране) отражал нападение на комп шпиена-дозвонщика(или как его там правильно обозвать). Это не просто вор, а хитрый вор - сразу вспомнишь про защиту, когда придет счет за несуществующие переговоры со странами - Тумба-Юмба...

Цитата:

mpr86, насчет WMP - это надо *.inf файлы редактировать, если они там есть, но не факт что это будет целесообразным, если плееру необходим файл именно из IE 4. На досуге посмотрю.
Можете указать точную строку с требованиями установщика?

Цитата:

А фиг его знает, у меня даже инсталятора под ругой нет глянуть.

Вопрос снят. В сообщении об ошибке говорилось не только про IE 4, но и про DCOM95. Я не придал этому особого значения, т.к. уже ставил его. Но потом решил перестраховатся и поставить его ещё раз - и WMP 7.1 установился без проблем. Оказывается, DCOM95 криво установился в первый раз, потому его не видели остальные приложения.




Цитата:

Проверьте: Панель управления - Сеть - Способ входа в сеть - Должно быть выбрано "Обычный вход в Windows".

И тогда, и сейчас выбран этот пункт. Но проблема тоже исчезла после переустановки DCOM95... Чудеса просто




Цитата:

Вот тут не понятно, у меня такой ошибки никогда не возникало, все ставилось нормально.
А вообще я в своих апдейтах проверку версии IE делал при создании собственно инсталятора (пакет ie6adm, кажется так называется), после праздников если будет время гряну, в каком там байте версия пишется, но общая идея такая: указывается минимальная версия какого-нибудь файла, обычно iexploere.exe, и если меньше, выдается сообщение.
Т.е. это проверяется при распаковке архива, и если архив уже распакован и запущена собственно программа установки (setup.exe или inf какой-либо) то проверка наличия ie уже не произодится.

С Win98 сложнее - тут уже переустановкой MDCOM95 ничего не решишь, установочный файл Office XP выдаёт вот такое сообщение:

И распаковывать там нечего, все файлы - установочные, с оригинального диска.


rodrigo_f,

Цитата:

Есть у меня защита - КИС2011(лицензионный)

Дело в том, что мой КИС несколько раз, за 3 месяца, как перешел на инет по ADSL(раза 3...4 - это я тока сам замечал по всплывающему сообщению на экране) отражал нападение на комп шпиена-дозвонщика(или как его там правильно обозвать). Это не просто вор, а хитрый вор - сразу вспомнишь про защиту, когда придет счет за несуществующие переговоры со странами - Тумба-Юмба...

У меня тоже KIS 2011, и он фильтрует абсолютно весь входящий трафик, поэтому у меня нет необходимости ставить антивирусы на гостевые системы - все данные проверяются ещё до попадения на гостевую ОС. Касперский, и большинство других программ, предназначеных для работы в сети (банерорезки и прочее) воспринимают виртуальную машину, как обычную программу, принимающюю данные из Интернета. У меня, например, в IE 5.5 на Win95 ни одного банера нет - всё режет AdMuncher, установленый на основной системе - Win7.
Поэтому, Вам нечего боятся - вирусы не попадут в гостевую ОС, т.к. до этого их обнаружит и удалит KIS 2011.
А насчёт программ-дозвонщиков - если я не ошибаюсь, звонить на реальные номера могут только Dial-Up-модемы, да и то, вред от таких звонков они смогут нанести, только зная правильную комбинацию набора конкретно для вашей АТС.

rodrigo_f, для этого надо связываться с телефонной компанией и требовать мониторинг всех исходящих звонков, и если появятся какие-то левые номера - выяснять это с ними, если такие случаи действительно имеют место быть. А вот как КИСка обзывает вирусы - это уже отдельная тема, и это может оказаться простым пингом или элайв пакетами какого-то клиента...

mpr86

Цитата:

С Win98 сложнее - тут уже переустановкой MDCOM95 ничего не решишь, установочный файл Office XP выдаёт вот такое сообщение:

А в вашей инсталяции office XP есть эта самая папка и файл IE5setup?
Возможна ситуация, что этот файл должен просто быть или запускаться, но возвращать установщику какой либо код о том что уже все установлено

mpr86, насчёт дополнений Microsoft VM 2007. Там не надо запускать setup.exe
Если у Вас уже установлен Windows Installer 2.0 ( http://download.microsoft.com/download/WindowsInstaller/Install/2.0/W9XMe/EN-US/InstMsiA.exe ), можно пойти кратчайшим путём, и запустить сразу VirtualMachineAdditions.msi и таким образом обойти ошибку о KERNEL32
Кстати странно, у меня после установки на чистую Windows 95 Windows Installer 2.0 при перезагрузке ругался на отсутствующую функцию (видимо был запущен из реестра в разделе runonce для того чтобы подчистить временные файлы), а после запуска установщика дополнений Microsoft VM 2007 стал ругаться на невозможность загрузить необходимую DLL.
Вы попробуйте, может просто для этого необходимы еще какие-то обновления, которых я не ставил, а так я еще попробую отредактировать установщик.

Цитата:

А в вашей инсталяции office XP есть эта самая папка и файл IE5setup?
Возможна ситуация, что этот файл должен просто быть или запускаться, но возвращать установщику какой либо код о том что уже все установлено

Есть, при запуске выдаёт (что вполне предсказуемо) это:


После опять запустил инсталятор Office XP, и снова:


Прямо замкнутый круг...


Цитата:

можно пойти кратчайшим путём, и запустить сразу VirtualMachineAdditions.msi и таким образом обойти ошибку о KERNEL32

Можно, но при установке выдаётся ошибка:


Ну неужели свет клином сошёлся на этом KERNEL32.dll?!