» CronosPlus & Cronos for DOS - сист. управления базами данных

Да, я лео с форума...

>Кстати, новых версий Cronos-а не намечается ?
Намечается. Будет по новому организовано хранилище данных, планируется клиент-серверная технология, будет по иному организован интернет-модуль, исправлены ошибки и баги.
Когда будет новая версия не знает ни кто, но руководство и хелп уже написаны. Ждем.

>но и программеры от них разбежались. Вроде как пасс на структуру, сиспароль это уже сторонние прогеры делали. Формы ввода/вывода тож разработка сторонняя.

Из фирмы не ушел ни один программист. Всю защиту делал один человек, который с первого дня разрабатывал Кронос. Новые формы делал человек, который давно является членом команды.

>Но новым разрабртчикам все еще осталось над чем работать
Старым тоже... На фирме нет новых разработчиков, команда не менялась уже 15 лет.

По поводу ушедших людей... Жаль что ушли, но среди них нет программистов, они делали готовые решения, разрабатывая структуру и автоматизируя процессы с помощью средств Кроноса. Соглашений с фирмой Кронос у них нет, право на продукты фирмы у них тоже нет. Есть опыт, желание, связи. У них все будет хорошо.

Я готов ответить на иные вопросы, не затрагивающие интересы и не наносящие вред компании моих друзей.

Leo66

Цитата:

планируется клиент-серверная технология

Самописка на базе кроноса или будут использоваться промышленные SQL СУБД?

Leo66
Cтранно, что Вы не ответили как на оф форуме "перестаньте использовать чужие банки", т.е. создается впечатление, что если оболочка Ваша, то и все банки Ваши, Вы их делали или нет, это не важно

Leo66

Цитата:

Я готов ответить на иные вопросы, не затрагивающие интересы и не наносящие вред компании моих друзей.

А если тут именно и обсуждаются вышеупомянутые вами вопросы, да еще и людьми "наносящими вред" компании ваших друзей, хоть это и не так и тут я абсолютно согласен с soloveika, - то возникает вопрос: что вы делаете на этом форуме?

Или в Кроносе тоже заинтересовались работой "вредителей"?

ext2
Ну какой же я вредитель. Просто в свое время был лиц пользователем, но ни разу от разработчиков помощи не получил. Вот и пошел другим путем. Ну а сейчас по возможности помогаю пользователям решить некоторые затруднения, пологаю что пришли они сюда тож по причине отказа помочь вышеупомянутыми, да и хамовато отвечают на оф форуме, когда вопросы не нравятся.

> Самописка на базе кроноса или будут использоваться промышленные SQL СУБД?
Только свои разработки. Промышленных СУБД достаточно и у них иная ниша.

>Cтранно, что Вы не ответили как на оф форуме "перестаньте использовать чужие банки", т.е. создается впечатление, что если оболочка Ваша, то и все банки Ваши, Вы их делали или нет, это не важно>
На оф форуме я ответил несколько иначе, но суть не в этом. Да я сам делаю банки и получаю за это деньги, да я сам конверчу массивы и тоже получаю за это деньги. И не хочу все свои массивы раздавать бесплатно. Но оболочка не моя, я ее только купил и пользуюсь. И если я могу использовать чужие вещи не закрытые от коммерческого использования, то почему я плохой, я нормальный. На форуме я говорил о ломанных версия, лишенных большого числа функций и о том, что форум компании, производящей продукты, не место для обсуждения ломанных версий.

>А если тут именно и обсуждаются вышеупомянутые вами вопросы, да еще и людьми "наносящими вред" компании ваших друзей, хоть это и не так и тут я абсолютно согласен с soloveika, - то возникает вопрос: что вы делаете на этом форуме?>
Данный форум, на мой взгляд, только способствует как продвижению продукта, так и совершенсвованию продукта. Вред он ничем не наносит. Я очень давно здесь присутствую, но пишу первый раз. Или мне отвернуться с гордым видом?

И мне, и моим друзьям очень интересно следить за развитием форума, где собрались достаточно профессиональные поклонники Кроноса.

Цитата:

так как посложнее будет снять серийник, а он с первой версии введен. Остальное "детский сад".

С версии 3.02 До 3.04.371 (включительно) существовала дырка позволявшая снимать сирийники без каких либо умственных усилий.
Как сказать не могу (хотя могу сделать ) так как актуальность этого метода еще не потеряна хотя и с версии 3.04.810 (buld 13/03/2007) по старому в лоб не получится.

А теперь, что бы развеять сомнения на счет моих связей с разработчиками если у кого они возникнут.

Ситстема защиты на кроносе в настоящей момент не существует.

НЕ интересует разработчиков:

1. Неудобство формирования Банка из текстового файла. То что присутствует в пакете не достойно да же упоминания.
Сейчас людям приходится втягивать в Access из текста, создавать банк кроноса на его базе. Затем из него втягивать в новый бан под кроносом
Путь через формулы кроноса то же ни к чему хорошему не ведет, так как попытка связывания двух таблиц невозможна (запрет на изминения поля связи)

2. Невозможность работы со связями средствами кроноса на предмет коректировок

3. Система выгрузки в текст кроноса дает сбой на файлах более 4Гб и начинает мила переписывать их с начала затирая выведеные ранее данные

4. Поизк при отсутствии индексов вообще не находит записи с уществующими значениями соответствующими заданным.



Цитата:

Самописка на базе кроноса или будут использоваться промышленные SQL СУБД?

Я не считаю разработчиков MS SQL, mySQL ... чем-то лучше разработчиков корноса.
Я сам разработчик и считаю употребление термина "самописка" оскорблением для всех программисто.
SCH25 думайте прежде чем кого то шельмовать.



Цитата:

А если тут именно и обсуждаются вышеупомянутые вами вопросы, да еще и людьми "наносящими вред" компании ваших друзей, хоть это и не так и тут я абсолютно согласен с soloveika, - то возникает вопрос: что вы делаете на этом форуме?

Или в Кроносе тоже заинтересовались работой "вредителей"?

Я думаю если они там нормальные люди то читают все связаное с их деятельностью

Leo66

Цитата:

Только свои разработки. Промышленных СУБД достаточно и у них иная ниша.

Спасибо за ответ. Но сколько ж времени на это уйдет - 3-5 лет (вспоминая эпопею с переходом под Windows с DOS)?

Добавлено:
avv115

Цитата:

Неудобство формирования Банка из текстового файла. То что присутствует в пакете не достойно да же упоминания.
Сейчас людям приходится втягивать в Access из текста, создавать банк кроноса на его базе. Затем из него втягивать в новый бан под кроносом

Используйте УФОД и будет Вам счастье.


Цитата:

Я сам разработчик и считаю употребление термина "самописка" оскорблением для всех программисто.
SCH25 думайте прежде чем кого то шельмовать.

О разработчик кроноса. Добро пожаловать.
Если хотите - поговорим предметно о глюках и багах, документации, разделении официальных пользователей на касты, чехарде с версиями, 3-x!!!! языках обработки данных мирно сосуществующих в кроносе и т.п.


Цитата:

Я не считаю разработчиков MS SQL, mySQL ... чем-то лучше разработчиков корноса.

А сами продукты?

P.S.
Самый главный вопрос - когда будет новая версия и ее возможности. Пока есть только обещания.
Как результат - миграция из под кроноса в SQL.

Извиняюсь, все это похоже на рекламное шоу. Можно заметить, что народ интересуется снятием защиты и соответственно выгрузкой в текст, т.е. переход на другие СУБД. Народу надоело ждать более 2-х лет что то новое. В свою очередь разработчики не успевают с новым продуктом, вот и начали время тянуть.
avv115

Цитата:

и с версии 3.04.810 (buld 13/03/2007) по старому в лоб не получится.

Не согласен, в версии 3.04.9хх все по старому.

avv115

Цитата:

Неудобство формирования Банка из текстового файла. То что присутствует в пакете не достойно да же упоминания.
Путь через формулы кроноса то же ни к чему хорошему не ведет

Согласен. Недавно была такая задачка с большой выгрузкой, причем формата самого Кро. Пришлось загонять через Access/Excel --> Cro.

Цитата:

Система выгрузки в текст кроноса дает сбой на файлах более 4Гб и начинает мила переписывать их с начала затирая выведеные ранее данные

Здесь ничего подобного. Даже отломанная 04.72 все корректно отрабатывает. Проверено на файлах более 20 ГБ.

Цитата:

Поизк при отсутствии индексов вообще не находит записи с уществующими значениями соответствующими заданным.

Тоже "не совсем" верно. Без индексов все прекрасно ищется в большой модели, включая и сложные запросы...

А вообще, согласен со старожилами ветки: такое чувство, что "разрабы" пришли пустить пыль в глаза, как только начались массовые движения по отвязке коммерческих банков, для выгрузки под свои оболочки... Не думаю, что что-то кардинально изменится с Кро в ближайшие годы, будут раскручивать .9хх и .10хх билды, банки 1.04 и т.д., до кардинального врядли руки дойдут, а если дойдут, то всегда будет "режим совместимости".

полностью солгасен с soloveika!
Правда мне кажеться, что не то что не успевают с новыми версиями для оф.пользователей, они их выпускают нов спец варианте для БИ (Мосинформ)

Цитата:

Не думаю, что что-то кардинально изменится с Кро в ближайшие годы

А ЗАЧЕМ ?

Давайте скажем откровенно, любой кто работает на MS SQL, Oracle ...
разве он не вынужден писать собственные надстройки на подобии кронаса.
Вынужден.
Но у него под рукой багатейший материал для работы с БД ввиди утилит предоставляемых разработчиками хранилиша. С нормальным документирование и самое главное с нормальными драйверами доступа к хранилищу.

Например мне нужно сделать что в БД нет проблем написал утилитку на С или хоть VB
подсоеденился к ней к БД и шубурши таблицами как тебе надо да и интерфейс какой надо такой и напишу.

А в кроносе основная проблема как добраться до его данных, вот и маются люди по большей части тем как из него данные выгрузить.

Голова авторов видимо занято только тем как продолжить усложнить вытаскивание данных из банков и убедить в этом те инстанции которые эти банки ручками заполняют.

Поскольку только содержимое банков и интересует пользователей. Как только те инстанции которые используют сейчас кронос собразят, что проше использовать промышленные БД, так кронос и станет милым воспоминание.

Есть конечно еще один вариант ктото не выдержит угробит 4-6 месяцев и напишет ODBC драйвер для хранилиша кроноса ( хотябы уссеченный только на чтение) и тогда тод же конц, что и в предидущем абзаце.



Специально для SCH25

Цитата:

О разработчик кроноса. Добро пожаловать.

Я РАЗРАБОТЧИК, а не разаботчик кроноса. Оболочку подобную 3.02 я над хранилищами ACCESS написал еще 1998 году ( в смысли с аналогичными древовидными представлениями связей таблиц и наглядным графическим интерфейсом, а отчеты она липила прямио в Word да еше в нужных местах фото вставляла.)

Мое отношение к кроносу смотрите выше.
Но это не повод пренебрежительно относится к "самопискам"
FineREader то же самописка, а не Borland и Microsoft


Цитата:

Используйте УФОД и будет Вам счастье.

Если можно подробней прости за дикость.

Ибо если дело в этом

Форум компании "Кронос-Информ"
Уважаемые участники форума, у меня возникла небольшая проблема: При импорте из УФОД не происходит ...
www.cronos.ru/cgi-bin/YaBB/YaBB.cgi?board=CD;action=display;num=1154615970

Так извините не нашел в мену команду ВЫГРУЗИТЬ В ФОМАТЕ КРОНОС ПОД ДОС.


magazinus

Цитата:

Здесь ничего подобного.

У меня это было на 04.24
soloveika

Цитата:

Не согласен, в версии 3.04.9хх все по старому.

Я и пишу, что зашиты нет.

Согласен в главном, мы не вредители, а хишники которые заставляют рости бивни у мамонтов все длинней и острей иначе их порода вымрет.

All
Господа, я конечно не такой серьезный специалист в Кроносе, как вы, но давайте не будем превращать топик в рекламу одноименной компании или обсуждение того, что и кто может написать или сделать для нее.

Leo66

Цитата:

Да я сам делаю банки и получаю за это деньги, да я сам конверчу массивы и тоже получаю за это деньги. И не хочу все свои массивы раздавать бесплатно.

Вы знаете, я и многие участники этого форума тоже делаем/конвертим базы и НЕ получаем за это деньги! И раздаем их совершенно БЕСПЛАТНО!

ИМХО не стоит превращать этот форум в копию/зеркало официального форума Кроноса ибо идеология тут совсем другая - НЕ коммерческая

avv115

Цитата:

Есть конечно еще один вариант ктото не выдержит угробит 4-6 месяцев и напишет ODBC драйвер для хранилиша кроноса

А как ты думаешь, почему разработчики стали переходить с формата 1.02 на 1.04?

У меня вопрос к Leo66, распространяя лайт версию, которая позволяет создавать только банки глобального поиска, к кому Кронос-Информ старается привязать пользователей по поводу приобретения бд?

Leo66

Цитата:

На форуме я говорил о ломанных версия, лишенных большого числа функций

Смотря как ломанных (в иных появляются и дополнительные функции).

soloveika

Цитата:

У меня вопрос к Leo66, распространяя лайт версию, которая позволяет создавать только банки глобального поиска, к кому Кронос-Информ старается привязать пользователей по поводу приобретения бд?

Присоединяюсь к вопросу, особенно касательно этой версии.

Цитата:

У меня вопрос к Leo66, распространяя лайт версию, которая позволяет создавать только банки глобального поиска, к кому Кронос-Информ старается привязать пользователей по поводу приобретения бд?

К тем, кто их готовит, распространяет, продает.

Цитата:

Вы знаете, я и многие участники этого форума тоже делаем/конвертим базы и НЕ получаем за это деньги! И раздаем их совершенно БЕСПЛАТНО!

Отлично, я сам иногда так поступаю.


Цитата:

Присоединяюсь к вопросу, особенно касательно этой версии.

Этого промежуточного урода стянули в середине 90-х. И че вам хочется привязать это к полноценным версиям...


Цитата:

А вообще, согласен со старожилами ветки: такое чувство, что "разрабы" пришли пустить пыль в глаза, как только начались массовые движения по отвязке коммерческих банков, для выгрузки под свои оболочки... Не думаю, что что-то кардинально изменится с Кро в ближайшие годы, будут раскручивать .9хх и .10хх билды, банки 1.04 и т.д., до кардинального врядли руки дойдут, а если дойдут, то всегда будет "режим совместимости".

Я не разработчик. Хотите верьте, хотите нет. В силу обстоятельств работаю с кроносом с 1992 года и хорошо знаю всех из этой компании. Мне тоже не нравится политика компании за последние 5 лет, но она в данный момент меняется.
И я ничего не рекламирую и ничего не пропогандирую
Хотел только ответить пло поводу новой компании Кросистем и тут понеслось...

Как вовремя я написал про Кросистем
Вообще - "давайте жить дружно", меньше эмоций, больше полезной инфы.

Leo66

Цитата:

Хотел только ответить по поводу новой компании Кросистем и тут понеслось...

Всегда интересно узнать позицию разработчиков или "особо-приближенных".

Цитата:

К тем, кто их готовит, распространяет, продает.

В данном случае меня интересует, как именно создавать, проектировать и добавлять записи в данные урезанные версии? Получается, что я не могу сам создать свой собственный банк данных?

Цитата:

В данном случае меня интересует, как именно создавать, проектировать и добавлять записи в данные урезанные версии? Получается, что я не могу сам создать свой собственный банк данных?

Это спец версия Lite только для чтения данных
Что-то наподобие AccessView, WordView
CronosView создается под каждого клиента коммерческих банков.

avv115

Цитата:

Так извините не нашел в мену команду ВЫГРУЗИТЬ В ФОМАТЕ КРОНОС ПОД ДОС.

Если в кронос то "Обработка"-"Импорт из текстового файла"
Если из кроноса то "Результаты"-"Экспорт в текстовый файл"
Таблицы импорта/экспорта должны быть предварительно созданы.

Цитата:

Leo66 Я не разработчик. Хотите верьте, хотите нет.

Подтверждаю, что Leo66 не разработчик, но в данном деле профессионал, так как я обращался к нему за помощью по созданию специфичной для меня структуры банка и его советы мне очень даже помогли. Это был даже не совет, а пример конкретной реализации.

Leo66

Цитата:

Отлично, я сам иногда так поступаю.

Хвала вашему альтруизму!

leesn
Почему сообщество должно верить вашим "подтверждениям"?
Тем более, что тут и без вышеупомянутого вами товарища достаточно людей, которые могут создавать "специфичные структуры" БД...
Взгляните на трэкер если не верите мне

fvp
Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надеетесь увидеть "полезную" (ту, которая интересует "вредителей") информацию по сабжу от человека напрямую коммерчески заинтересованного в нем?

Цитата:

Взгляните на трэкер если не верите мне

Пока на трекере увидел только 1 интересную штучку, но доступа на нее не дали. Хотел посмотреть моя разработка или нет. Остальное мне просто не интересно (лично мне).

Leo66
На трэкере много "интересных штучек"!
А то, что вам доступа не дали подтверждает, что это не ваша разработка.

Остальное, кстати, интересно очень многим, что подтверждается статистикой.

SCH25
Приношу извинения за ехидное замечание. Просто не понял о чем разговор.


Цитата:

Если из кроноса то "Результаты"-"Экспорт в текстовый файл"

К сожалению по 04.24 выбивает на окно репорта. Возможно подскажите по какой проходит.

Впрочем, назвать такой способ нрмальным для работы с пересвязыванием банков скажем размерами в 10-20 Гб немогу. Согласитесь файл то потом надо както обработать перед импортом обратно с новыми значениями связей. ДЛя больших файлов это накладно.

Цитата:

А то, что вам доступа не дали подтверждает, что это не ваша разработка.

Да, нет, взять могли только у меня.

Leo66
Прошу в ПМ, - обсудим, разберемся и если надо накажем.

avv115

Цитата:

К сожалению по 04.24 выбивает на окно репорта. Возможно подскажите по какой проходит.

Например в 04.72.

кто подскажет.
есть большая база, 15млн записей
частично записи повторяются - обсолютно одинаковы по всем полям.
т.к. база составлялась из разных частей видать и вышли дубли. как удалить дубли?
пробовол через ревизию как мне объяснили - непомогло - нашло только пару тысяч ошибочных и всё. дубли не удалились.

Цитата:

частично записи повторяются - обсолютно одинаковы по всем полям.
т.к. база составлялась из разных частей видать и вышли дубли. как удалить дубли?

Провести индентификацию через массовую коррекцию предварительно определив ключевые поля.