» GrandSmeta

Цитата:

Можно ли у гранда покупать лицензии без покупки самой программы?

Шутник...

База 460 региона для ГС 334 позднее 28 августа 2006 г. есть у кого? На сайте Гранда нет инфы об обновлении 13 сборника, но держу в руках смету за январь, и расценки в ней отличаются от августовской базы.
Если есть, скиньте, пожалуйста, на LetsChange@mail.ru.
Или базы не обновляют для 334?

Цитата:

Шутник...

Ну, мало ли...

78 регион на 2.0 все еще очень ищется

Цитата:

FitterMan,
База 460 региона для ГС 334 позднее 28 августа 2006 г. есть у кого? На сайте Гранда нет инфы об обновлении 13 сборника, но держу в руках смету за январь, и расценки в ней отличаются от августовской базы.
Если есть, скиньте, пожалуйста, на LetsChange@mail.ru.
Или базы не обновляют для 334

На офсайте выложена обновлённая база Курской области для ГС-2. от 27.02.2007г.
http://download.grandsmeta.ru/GrandSmeta/Version_2_0/Data/nb100460.rar
Для ГС-1 базы будут обновляться ещё около года, со слов представителей Гранд.
Обновить ГС-1 можно в региональном представительстве - платно.
Там же Вам ненавязчиво предложат поменять свою 334 на последний релиз программы, конечно же, за небольшую доплату...
Для версии 2.1 и для версии 1.0(ТЕР) к базам нет свободного доступа на офсайте.
Не успели купить одно, вот купите второе, а вот уже и третье готово... ещё получше...
ТО ЛИ ЕЩЁ БУДЕТ...

Цитата:

Для версии 2.1 и для версии 1.0(ТЕР) к базам нет свободного доступа на офсайте.
Не успели купить одно, вот купите второе, а вот уже и третье готово... ещё получше...
ТО ЛИ ЕЩЁ БУДЕТ...

Выход один, стать зарегистрированным пользователем...

Вопрос к тем,кто хорошо знает возможности Гранд Сметы.
Вопрос такой.
В ГС составлена смета для упрощенки,то есть материалы взяты уже без НДС.
Есть ли функция автоматич.пересчёта накладных и сметной прибыли в итоге для упрощёнки( накл с к=0,7, сметная пр.с к=0,9) ????
И ещё. Возможно ли тоже автоматом увеличивать на какой-то заданный % один из видов работ, мне, в частности,нужно увеличить Оборудование на %.Ну и чтобы всё,как положено,красиво и ясно было-одна строчка- как есть,другая -с увеличением на %....
Устала всё вручную перебивать, может есть альтернатива?
Буду признательна

Miho777
Один из выходов по оборудованию....
Объедини оборудование в один раздел сметы..И в параметрах сметы проставь в коэфф к итогам "Применять для такого то раздела"
По упрощенке...
Просто в позициях проставь коэфф к накл и сметной прибыли
И еще что значит материалы взяты без НДС вот как раз материалы и ЭММ должны быть с НДС поэтому нужно поставить также в параметрах сметы коэфф к итогам 18% к МАТ и 18% к ЭММ

Цитата:

Есть ли функция автоматич.пересчёта накладных и сметной прибыли в итоге для упрощёнки( накл с к=0,7, сметная пр.с к=0,9) ????

Меню Документ - Операции - Задать к-нт к накладным... там и к прибыли задается. В 2.1 это проще в параметрах один раз указать "Единный коэффициент к НР".


Цитата:

Возможно ли тоже автоматом увеличивать на какой-то заданный % один из видов работ, мне, в частности,нужно увеличить Оборудование на %.Ну и чтобы всё,как положено,красиво и ясно было-одна строчка- как есть,другая -с увеличением на %....

Цитата:

Объедини оборудование в один раздел сметы..И в параметрах сметы проставь в коэфф к итогам "Применять для такого то раздела"

Можно и не объединять, а поставить галочку для коэффициента в итогах только напротив вида работ "Оборудование".


Цитата:

И еще что значит материалы взяты без НДС вот как раз материалы и ЭММ должны быть с НДС поэтому нужно поставить также в параметрах сметы коэфф к итогам 18% к МАТ и 18% к ЭММ

Это проще, да и лучше и наглядней в Лимитированных затратах ввести формулой МАТ*0,18+(ЭМ-ЗПМ)*0,18. Это еще в 334 было сделано.

Вопрос п ГС 2.0

лиц. ТЕР под свой регион? влияет на что..., есть она или ее нет то что?

какие базы нужны для работы?

nb100000.rar - 26.5M
nb100001.rar - 2.2M
nb100ххх.rar - 3.2M


nb400000.rar - 12.3M
nb400ххх.rar - 26.4M


NB100000.GSD - Госстрой База-2001 (ГЭСН и ФЕР )
NB400000.GSD - Госстрой База-1984
NB100ХХХ.GSD - Местную Региональную Базу-2001(ТЕРы)
NB400ХХХ.GSD - Базу-1984 года (ЕРЕР, прейскуранты, Ведомственные сборники и т.д)
UserDB.gsd -иинформация из папки Мои сметы
можно в ПМ. ответ.

Ralffvel
Тебе в Варезник, там и найдешь все ответы

Uljna,
mtsn
Спасибо-преспасибо, вроде понятно, будем на практике применять

zzzyyx

Цитата:

Ralffvel
Тебе в Варезник, там и найдешь все ответы

Да неееее, он только что оттуда... ему к supportsoft нужно...

Ralffvel
Твой вопрос касается и Варезника и Программы

Цитата:

лиц. ТЕР под свой регион? влияет на что..., есть она или ее нет то что?

какие базы нужны для работы?

В принципе можно обойтись и без лицензии для своего региона....Если тебе сметы нужно составлять не для госзаказов и тендерных торгов ...
Нужно....
1.Лицензии под любой регион (должны быть файлы GESN.хххх.lic
TER.1.xxxx.lic TER.2.xxxx.lic)
2.NB100000.GSD - Госстрой База-2001 (ГЭСН и ФЕР ) - расценки федеральные (к ним можно применить коэфф перевода ФЕР в ТЕР)
3.NB100001.GSD - База "Новые технологии в строительстве" (можно и без нее)
4.NB100002.GSD - База "РЖД" (можно и без нее)
5.NB400000.GSD - Госстрой База-1984 (это если нет нужных расценок в ФЕР)
Все для начальной работы больше ничего не надо из баз.
Остальное почитай в Варезнике....

Uljna


Цитата:

В принципе можно обойтись и без лицензии для своего региона....Если тебе сметы нужно составлять не для госзаказов и тендерных торгов ...
Нужно....
1.Лицензии под любой регион (должны быть файлы GESN.хххх.lic
TER.1.xxxx.lic TER.2.xxxx.lic)
2.NB100000.GSD - Госстрой База-2001 (ГЭСН и ФЕР ) - расценки федеральные (к ним можно применить коэфф перевода ФЕР в ТЕР)
3.NB100001.GSD - База "Новые технологии в строительстве" (можно и без нее)
4.NB100002.GSD - База "РЖД" (можно и без нее)
5.NB400000.GSD - Госстрой База-1984 (это если нет нужных расценок в ФЕР)
Все для начальной работы больше ничего не надо из баз.
Остальное почитай в Варезнике....

огромный фенкс с плюсом, прояснил, а то столько инфы...

Цитата:

Ralffvel

Цитата:

Вопрос п ГС 2.0
лиц. ТЕР под свой регион? влияет на что..., есть она или ее нет то что?
какие базы нужны для работы?

Программу можно запустить 2 способами.
1. Отредактировать найденные лицензии под ID номер своего ключа (или эмулятора ключа)
2. Изменить ID номер своего ключа под имеющиеся оригинальные лицензии.

Версия 2.0.
Лицензии должны находиться в папке Lic.(C:\Program Files\Grand\GrandSmeta 2.0\Client\Lic)
Файлы лицензий .
GESN.15A8.lic -это файл лицензии для ГЭСН и ФЕР (База 2001г.) , где 15A8 - это номер ключа.
GESN используем любую лицензию, исправляя редактором лицензий GSLic2xEditor под свой номер ключа.

TER.780.15A8.lic -лицензия для Местной Региональной Базы-2001 (в данном случае регион 78-г.Санкт-Петербург),
TER привязан к региону, т.е мы не сможем из лицензии TER.620.15A8.lic Рязанская область получить нам необходимую TER.780.15A8.lic.
Редактор лицензий меняет только номер ключа на любой и данные о владельце лицензии и поэтому используем лицензии только для нужного нам региона.

Базы должны находиться в папке Data (C:\Program Files\Grand\GrandSmeta 2.0\Client\Data)
Файлы баз данных с расширением GSD.
NB100000.GSD - Госстрой База-2001 (ГЭСН и ФЕР )
NB400000.GSD - Госстрой База-1984
NB100780.GSD - Местную Региональную Базу-2001
NB400780.GSD - Базу-1984 года
UserDB.gsd -иинформация из папки Мои сметы
Данное расширение файлов баз данных используется также для ГС2.1 и будет использоваться далее для ГС3.0, но это абсолютно разные файлы и не совместимые по своему расширению с файлами для ГС2.0. Имея одно и тоже расширение файлы не совместимы по своему значению и не будут работать. И чем дальше будет распостраняться ГС2.1, тем скорее всего будет больше вероятность путаницы по базам.

Версия 1.0.
Файлы лицензий .
grnw15A8.gsn - лицензия для ГЭСН и ФЕР (База 2001г.)
grnw15A8.ter - ТЕРы
Эти файлы создаются генеретором лицензий, только для версии 1.0
Файлы баз данных с расширением gsd.
Spnb1000.gsd, Spnb4000.gsd, Spnb1780.gsd, Spnb4780.gsd.

Народ может есть у кого сметы на проектные работы.

Народ, так все-таки где можно скачать (поглядеть) примеры реальных смет по электрике? В особенности интересуют работы по сборке щитов.

Может и оффтоп.

Цитата:

Можно ли у гранда покупать лицензии без покупки самой программы?

Шутник...

А почему бы и нет ?
Возможно буду банальным и изложу набор трюизмов но программа (точнее право обладания ею) сама по себе не нужна, нужна смета (сметы). Т.е. возможны и другие варианты дистрибуции ГС.
Например, удаленная - через интернет. + Дополнительно сервисные услуги типа remote assistant что ли + консультации on-line сведующих людей (иной раз надо вообще понять что осмечивать), а уже потом - как. И виды лицензий, соответственно (MS отдыхает !).
По поводу MS. Помнится у Дика Пика (Richard Pick) была (и есть ныне под другим название) операционная система- машина баз данных (пришлось в своё время с ней поработать).
А не сделать ли то же самое и Гранду. ОС Гранд (или еще как нибудь) - сметный движок, звучит. И Windows и MS Office не нужны...
P.S.: Все что написал относится к представителям Гранд, а навеяно работой с конечными пользователями продукта.

wellwisher
Кстати совсем не нужен "инсталл" ....
Если есть где !!ТО..
Копируешь папку из ProgramFile -Grand-
Устанавливаешь эмуль ...Редактируешь лицензии и ВСЕ!!

slady1


Цитата:

(иной раз надо вообще понять что осмечивать)

Для каждого вида проектных работ свой способ и принцип осмечивания!!!
Т.е. все разное и формулы и постоянные и способ...
Уточни что именно надо.
А еще лучше почитай "№ части, главы, таблицы, § и пункта указаний к разделу или главе Сборника цен на проектные и изыскательские работы для строительства"

Цитата:

slady1


Цитатаиной раз надо вообще понять что осмечивать)


Для каждого вида проектных работ свой способ и принцип осмечивания!!!
Т.е. все разное и формулы и постоянные и способ...
Уточни что именно надо.
А еще лучше почитай "№ части, главы, таблицы, § и пункта указаний к разделу или главе Сборника цен на проектные и изыскательские работы для строительства"

Интересует составления смет на проектные работы для пожарной сигнализации, а именно применения районных коэффициентов в них для красноярского края конкретно, а также перевод в цены текущего года.

Меня интересует вопрос новых технологий.
Ведь это дополнение к сборникам строительных и ремонтно-строительных работ, ведь даже нумерация в новых технологиях, как бы дополняет эти сборники.
Где то попадалась информация, что все дополнения должны входит в указанные сборники.
Теперь вопрос: на каком основании новые технологии выпущены отдельными сборниками тем более в 2-х томах - ведь они не ведомственные?
Для того что бы получить дополнительный доход за лицензии или по другим причинам?

Цитата:

Где то попадалась информация, что все дополнения должны входит в указанные сборники.

вот только на шапку этого письма большинство упорно не смотрят. А там значится ООО Координационный центр ну и так далее. Вот только с чего ради частная контора будет вносить изменения в государственные нормативы - на то есть уполномоченные органы.


Цитата:

Ведь это дополнение к сборникам строительных и ремонтно-строительных работ, ведь даже нумерация в новых технологиях, как бы дополняет эти сборники.

Дополнять то дополняет, только вот действует это все на территории г.Санкт-Петербурга. Во всех остальных случаях при применении данных норм Вам придется доказывать самостоятельно, откуда и на каком основании вы енто понаприменяли.


Цитата:

Теперь вопрос: на каком основании новые технологии выпущены отдельными сборниками тем более в 2-х томах - ведь они не ведомственные?

Данные нормы выпустил господин горячкин и это его интеллектуальный труд. Захотел - выпустил в двух книгах, какая разница. Возможность применения расценок из сборников на новые технологии определяется ТОЛЬКО ВАМИ и никем другим, точнее по договоренности между Заказчиком (не бюджет) и Подрядчиком.

mtsn

Цитата:

Дополнять то дополняет, только вот действует это все на территории г.Санкт-Петербурга. Во всех остальных случаях при применении данных норм Вам придется доказывать самостоятельно, откуда и на каком основании вы енто понаприменяли.

Заказчики во многих регионах утверждают что ТЕР это разработка региональных центров (ГУ РЦЦС) и соответственно ссылаются на то что у МКГ Гранд нет договоров и соответственно нет лицензирования на территориальные сборники со стороны местных РЦЦС и соответственно отказываются рассматривать сметы выполненные в ПК Гранд смета. Это так же как с базами Спб Новые технологии или это действительно так?

Цитата:

А там значится ООО Координационный центр ну и так далее. Вот только с чего ради частная контора будет вносить изменения в государственные нормативы - на то есть уполномоченные органы.

То есть любая частная контора может составить сборник дополнительных расценок, и Вы будете его распространять?

Цитата:

Заказчики во многих регионах утверждают что ТЕР это разработка региональных центров (ГУ РЦЦС) и соответственно ссылаются на то что у МКГ Гранд нет договоров и соответственно нет лицензирования на территориальные сборники со стороны местных РЦЦС и соответственно отказываются рассматривать сметы выполненные в ПК Гранд смета.

Ситуация любопытная конечно. Программа лицензированная в РФ должна еще лицензироваться и в РЦЦС. Парадокс однако. В моем понимании программа - это только инструмент, с помощью которого я облегчаю себе рутинную работу. И какое дело РЦЦСу в какой программе я ваяю свои сметы? Сертификация в моем понимании - это соответствие любой программы требованиям определенной группы нормативных документов. Т.е. программа должна помогать или сама расставлять индексы, коэфициенты, начисления изложенные в МДСах а также безошибочно "воспроизводить" нормативные базы. Вот Региональные базы не мешало бы лицензировать построже. А то ведь каждый год РЦЦС что то выпускает, а каждый последующий исправляет то, что выпустил ранее. У меня времени уходит больше в пять раз проверить изменения и дополнения, выпущенные РЦЦСом и поменять их в программе, чем собственно составление смет. Благо версия 2,1 позволяет это делать. Вернее не вносить изменения в базу, а перенабирать отдельные позиции и сохранять в формате Гранд или .XML Вот и сейчас, в руках три книги ИСПРАВЛЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ выпущенных в 2006 году. Сколько времени уйдет на исправление? Поэтому и заказчик у меня в городе предпочитает сметы созданные в ГРАНД и по ГЭСН, т.к. самая свежая база Госстроя именно в этой программе. И даже Федеральные бюджетники отдают предпочтение сметам в ГЭСН. Чего стоит многозначительное: О! У Вас Гранд, а нам не разрешают работать с этой программой. Просто местным князькам удобнее считать на Феликсе. Изучить Гранд время нужно. А то, что она работает в три-пять быстрее любой аналогичной - это в расчет не берется.

Вопрос не в том что программа плохая или не сертифицированна, с этой стороны вроде все нормально. Вопрос в другом, в том что все изменения, дополнения и т.д. имеет право вносить только местный РЦЦС, а вот с ними то как раз Гранд и не хочет сотрудничать, а если уж говорить чисто по русски то не хочет он платить бабки, которые по всей логике вещей обязан платить, и обязан иметь СЕРТИФИКАТ на право использования ТЕР, ведь это не его разработка и корректировка, у него на это нет прав, а вот делать ошибки при использовании печатного варианта и не ЛИЦЕНЗИОННОМ использовании ТЕР это Гранд может, внося при этом массу ошибок. Причём свои ошибки в данном случае можно еще и свалить на местный РЦЦС. Вот про это я и хотел сказать, но ни в коем случае не про сам программный комплекс который надо отдать должное является по сути своей одним из лучших в России.

Добавлено:

Цитата:

Возможность применения расценок из сборников на новые технологии определяется ТОЛЬКО ВАМИ и никем другим, точнее по договоренности между Заказчиком (не бюджет) и Подрядчиком.

Это высказывание я вообще считаю маразмом, это больше похоже на какой то примитивный "базар", это даже не рынок и цивилизованными отношениями вообще не пахнет. Вот именно для того чтобы все привести в какое то соответствие и узаконенны РЦЦС, которые призваны навести порядок.

mtsn
Печатные сборники ТЕР полностью совпадают с Гранд а Новые технологии -это просто сброд никем не утвержденный...
И считаю что он может использоваться только для определения ориентировочной цены а дальше как посмотрит Заказчик...
Кстати наконец то разообралась с выходными формами ...ТАМ ТАКОЕ МОЖНО ДЕЛАТЬ!!!!!!!!
включая з/п...налоги и даже счетфактуры
Что позволяет вести бухучет не выходя из проги..
НАРОД РАЗБЕРИТИСЬ С ПРОГРАММОЙ ПРЕЖДЕ ЧЕМ КРИТИКОВАТЬ!!!

Цитата:

а вот с ними то как раз Гранд и не хочет сотрудничать, а если уж говорить чисто по русски то не хочет он платить бабки, которые по всей логике вещей обязан платить, и обязан иметь СЕРТИФИКАТ на право использования ТЕР

Может все таки назовете о каком регионе идет речь. Кроме того, сертификат Гранду никакой не нужен, глупости все это. В подавляющем большинстве регионов у нас есть нормальные договора с центрами. И мы их строго соблюдаем, не было ни разу ни одной претензии. Но есть пара регионов, где местные князки офигевшие, ни за какие деньги не хотят давать нам базы. По сути используя административный ресурс они насаждают свои разработки, один взгляд на которые вызывает приступы блевотины. Ну так как они нам аукнули, так мы им и откликнули.


Цитата:

Это высказывание я вообще считаю маразмом, это больше похоже на какой то примитивный "базар", это даже не рынок и цивилизованными отношениями вообще не пахнет.

Какой рынок? Вы страну не перепутали?
1. Отрасль работает при расчетах с бюджетом по жестким нормативам, шаг влево, шаг вправо - жопа.
2. Если не бюджет, то вроде как "как договорились". Но если вдруг начнет проверять налоговая, на предмет балансовой стоимости, расходов на развитие и т.п. и пункт 1 не выполнен - тоже жопа.
Вот такие вот цивилизованные отношения. Ну а как по другому? Если бы все было по рыночному, то губернаторы и иже с ними разворовали бы все моментально.

Цитата:

Может все таки назовете о каком регионе идет речь.

Так Вы у себя об этом прекрасно знаете, посмотрите вот здесь

hххp://www.files.grandsmeta.ru/3_0/data/
и те регионы к которым закрыт доступ, или которые отсутствуют это и есть то что Вы хотите узнать.


Цитата:

Какой рынок? Вы страну не перепутали?
1. Отрасль работает при расчетах с бюджетом по жестким нормативам, шаг влево, шаг вправо - жопа.
2. Если не бюджет, то вроде как "как договорились". Но если вдруг начнет проверять налоговая, на предмет балансовой стоимости, расходов на развитие и т.п. и пункт 1 не выполнен - тоже жопа.
Вот такие вот цивилизованные отношения. Ну а как по другому? Если бы все было по рыночному, то губернаторы и иже с ними разворовали бы все моментально

Вот то что Вы похоже нашли ту страну, и рынок перепутали это больше похоже на истину, но в политические дебри влезать не собираюсь... Тем более вопрос стоял однозначно почему не заключены договора и нет лицензий на региональные базы, а то что как Вы отвечаете цены так сказать задраны, то о Ваших ценах тем более говорить не стоит, хотя Вы сразу сошлетесь на то что вы перепродаете базы и начальная цена задана местными РЦЦС. Кстати а здесь не поднимается вопрос какими методами Гранд завоёвывает рынок, который вы признавать не хочете...

Цитата:

Так Вы у себя об этом прекрасно знаете, посмотрите вот здесь

Ну так что, назвать регион Вы стесняетесь?
Ссылки на то, что на нашем сайте что-то открыто, а что-то нет смешны. ЭТО НАШ САЙТ, что хотим, то и открываем. И объяснять кому-то почему, мы не обязаны.


Цитата:

Тем более вопрос стоял однозначно почему не заключены договора и нет лицензий на региональные базы,

Еще раз, для тех кто в танке, со всеми центрами и т.п. которые не против заключения с нами договоров у нас есть эти договора. Есть некоторые, которые не хотят. Просто не хотят и все. Соответственно, к ним и подход соответствующий.


Цитата:

начальная цена задана местными РЦЦС

Ну так ЭТО ТАК И ЕСТЬ. К нам какие вопросы?


Цитата:

Кстати а здесь не поднимается вопрос какими методами Гранд завоёвывает рынок, который вы признавать не хочете...

Ну давайте, приведите публике эти методы. Или опять будете нудеть про Госстрой, который давно канул в лету?