» GrandSmeta

Цитата:

Кстати наконец то разообралась с выходными формами ...ТАМ ТАКОЕ МОЖНО ДЕЛАТЬ!!!!!!!!

+ на сайт выложены примеры диаграмм... http://download.grandsmeta.ru/GrandSmeta/Version_2_0/usertemplates/Other.rar

Добавлено:

Цитата:

Вопрос в другом, в том что все изменения, дополнения и т.д. имеет право вносить только местный РЦЦС, а вот с ними то как раз Гранд и не хочет сотрудничать, а если уж говорить чисто по русски то не хочет он платить бабки, которые по всей логике вещей обязан платить, и обязан иметь СЕРТИФИКАТ на право использования ТЕР, ведь это не его разработка и корректировка, у него на это нет прав,

давайте раз и навсегда расставим все точки на i.

п.1 Про обязанности: Гранд, как и все собственно другие программы - никому ничем не обязан.

п.2 Про права: Права на распространение сборников ТЕР дает закон об информации и информатизации - сборники ТЕР, как и ГЭСН с ФЕР - это официальные документы, разработанные и утвержденные органами исполнительной власти. Официальные документы НЕ попадают под закон об авторских правах.

п.3 Про платежи: это взаимовыгодное сотрудничество, а не "Гранд обязан" (см п.1). Времена когда "чисто по русски не хочет платить бабки" - это в прошлом. Есть бизнес, а в нем как известно есть два участника, и если у кого то несоразмерные апетиты, либо не понимание п.1, либо банальная упертость - то ... спрос рождает предложение, если клиенту нужна та или иная база ТЕР - он ее по-любому получит. И если у РЦЦС "голова на месте" - распространение будет на взаимовыгодных условиях, если нет - клиент базу получит бесплатно, вот и всех делов.

mtsn

Цитата:

Официальные документы НЕ попадают под закон об авторских правах.

Но и выполнять базы в электронном виде на основе печатных документов не имея на это лицензии и соответствующих сертификатов закон не позволяет.

Цитата:

клиент базу получит бесплатно,

что то не встречал бесплатных баз, разве только как говорится в "мышеловке"

Цитата:

Но и выполнять базы в электронном виде на основе печатных документов не имея на это лицензии и соответствующих сертификатов закон не позволяет.

внимательно читаем еще раз:


Цитата:

Права на распространение сборников ТЕР дает закон об информации и информатизации - сборники ТЕР, как и ГЭСН с ФЕР - это официальные документы, разработанные и утвержденные органами исполнительной власти.

Если кто то имеет ввиду, что когда на книжках написано что то типа "Воспроизведение без разрешения..." и т.п. значит это и есть закон, ТО он сильно заблуждается (вспоминается анектод про гараж и про то что на нем написано и что в нем реально лежит). Есть "Закон об авторских и смежных правах" + "Закон об информации и информатизации" (прежде чем тут воздух сотрясать - пачитайте их!). Далее, в случае, если написанное утверждение противоречит действующему законодательству, то действуем согласно закону. А законодательство разрешает без чьего либо разрешения воспроизводить официальные документы, к которым и относятся сборники ТЕР.


Цитата:

закон не позволяет

какой именно? закон? местного князька? дак уже начали снимать таких... новости разве не смотрите.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

ФЗ №77 от 29 декабря 1994 года, ред. Федерального закона от 11.02.2002 N 19-ФЗ, с изм., внесенными Федеральными законами от 27.12.2000 N 150-ФЗ, от 24.12.2002 N 176-ФЗ, от 23.12.2003 N 186-ФЗ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ ДОКУМЕНТОВ

цитата:
"Настоящий Федеральный закон определяет политику государства в области формирования обязательного экземпляра документов как ресурсной базы комплектования полного национального библиотечно - информационного фонда документов Российской Федерации и развития системы государственной библиографии, предусматривает обеспечение сохранности обязательного экземпляра документов, его общественное использование.
(в ред. Федерального закона от 11.02.2002 N 19-ФЗ)"

далее читаем Статья 5, п.1 абзац 4:

"официальные документы - документы, принятые органами законодательной, исполнительной и судебной власти, носящие обязательный, рекомендательный или информационный характер"

Закон РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах"
(с изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г.)

далее читаем Статья 8.

цитата:

"Не являются объектами авторского права:

официальные документы (законы, судебные решения, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы;

государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и иные государственные символы и знаки);

произведения народного творчества;

сообщения о событиях и фактах, имеющие информационный характер."


Добавлено:

Цитата:

что то не встречал бесплатных баз

Самара, например.

Uljna

Цитата:

Кстати наконец то разообралась с выходными формами ...ТАМ ТАКОЕ МОЖНО ДЕЛАТЬ!!!!!!!!
включая з/п...налоги и даже счетфактуры
Что позволяет вести бухучет не выходя из проги..

Наповал убила !!
А в какой версии программы все эти чудеса можно делать ?

Цитата:

Наповал убила !!
А в какой версии программы все эти чудеса можно делать ?

V. 3.0.1.418 позволяет так же и графические составляющие выводить. На сайте лежат формы.

Цитата:

Наповал убила !!
А в какой версии программы все эти чудеса можно делать ?

процентов 70-80% - можно было и в 334 делать, остальное только начиная с 2.0


Цитата:

V. 3.0.1.418 позволяет так же и графические составляющие выводить. На сайте лежат формы.

Теоретически, эти формы должны и в 2.0 работать, т.к. идентификаторы не менялись.

mtsn
как обычно, очень много написано, толково так сказать изложено со своей точки зрения, но вот есть официальные документы, как с ними то быть... А звучит это примерно так "Все права на нормативную базу ТЕР-2001 принадлежат ГУ «Региональный Центр по ценообразованию» на основании свидетельства об официальной регистрации базы данных от такого числа за таким то номером, выданного Российским агентством по патентам и товарным знакам, г. Москва." То есть правообладателем является ГУ РЦЦС и с этим ничего не поделаешь и Ваше выражение
Цитата:

Официальные документы НЕ попадают под закон об авторских правах.

похоже не прокатывает!

Цитата:

А звучит это примерно так "Все права на нормативную базу ТЕР-2001 принадлежат ГУ «Региональный Центр по ценообразованию» на основании свидетельства об официальной регистрации базы данных от такого числа за таким то номером, выданного Российским агентством по патентам и товарным знакам, г. Москва." То есть правообладателем является ГУ РЦЦС и с этим ничего не поделаешь и Ваше выражение

Песня есть у Высоцкого со словами "А ему что в лоб, что по лбу - все едино..."

НИКТО, повторяю НИКТО базу данных, зарегистрированную базу данных и т.д. и т.п. не использует. У базы данных есть четкое определение прописанное в законе. У гранда есть своя база данных, структура которой ни на процент, ни на полпроцента не совпадает с зарегистрированной. А информация - это для общего пользования, она собственно для этого и существует... читай предыдущие посты...

Вопрос по третей версии - базы совпадают с 2.1, а совпадают ли лицензии и прошивки ключа?
Если да, может кто выложит дистрибутив?

Цитата:

а совпадают ли лицензии и прошивки ключа?

да

Горя4кин hxxp://rapidshare.de/files/23980733/000814.rar.html
в формате джвю, все главы

Никто не в курсе, существуют ли СБЦ на проектирование электроооборудования промышленных предприятий ?
Очень надо.

Нужно применить коэффициент к ФОТ,раньше считала вручную.Пробую автоматизировать-не сходиться.Что делаю не так?
Мне надо взять 5% от ФОТ-от граф 9 и знаменателя 10.
Я пробовала так: Коэф-ты к итогам- 5% ставлю в ОЗП,галочку и галочку в ЭМ в распространять К к ЭМ на зарплату машинистов.Всё.
Сумма не сходится.И порядочно. А при переводе в текущие цены разница ещё более ощутима.
Помогите,плиз!!

Miho777
Попробуй в "параметры сметы"-"регион и зона"-"районный коэфф к зп"

Uljna Нет,так неверно совсем получается, увеличиваются и наклыдные ,и прибыль..не то...должен же быть выход???....

Miho777
Первый и второй вариант - РЕЗУЛЬТАТ абсолютно одинаковый, правильный такой же если считать вручную.

Цитата:

увеличиваются и наклыдные ,и прибыль

Они и должны увеличиваться, так как считаются от ФОТ!!!
Выложи где нибудь свою смету и напиши какой бы ты хотела видеть результат.

А никто не поделиться Терами Томской области? мне нужен 33 Тер в частности чтобы был....

Я может неверно объяснила, но мне не нужно было этот коэф-т применять к смете изначально, просто на конкретный вид работ даются по ТЧ % на затраты на индивидуальные испытания.А это, насколько я понимаю, идёт уже после итогов, как типа зимние....Воть...

Цитата:

Я может неверно объяснила, но мне не нужно было этот коэф-т применять к смете изначально, просто на конкретный вид работ даются по ТЧ % на затраты на индивидуальные испытания.А это, насколько я понимаю, идёт уже после итогов, как типа зимние....Воть...

если надо в итогах добавить 5% от фота, то в лимитированных затратах напишите в колонке Значение формулу ФОТ*0,05. Не помню уже когда переменную ФОТ добавили, поэтому если не сработает, то можно так записать (ОЗП+ЗПМ)*0,05. Это и в 334 было.

только надо 0,05 писать, а не 1,05. Т.к. формула считает вечину надбавки.

mtsn
Всё получилось, с точностью до рублика,премного благодарна!!!!!!!!

Цитата:

А это, насколько я понимаю, идёт уже после итогов, как типа зимние....Воть..

Ан совершенно не правильно. Коэффициенты технической части учитываются в самой расценке. Вот пример из самой грандсметы

Кладка перегородок из кирпича неармированных толщиной в 1/2 кирпича при высоте этажа: до 4 м
Коэф-ты к позиции:
3.1 При кладке кирпича размером 250х120х88мм к расходу кирпича МАТ=0,77


Доп информация->Коэффициенты->Добавит из БД

И не необходимости мудрить!

Народ !!!! просветите пожалуйста какой нужно ставить районный коэффициент для красноярского края при составлении сметы в ТЕРах

ASA57
Раз уж пошло такое дело, объясняю есчо раз-мои % от ФОТ идут на испытание системы, а если Вы посчитали что я мудрю,то мона почитать сб 20 ТЧ, п.1,24))) Про приведённые Вами к-ты я знаю,и успешно применяю с помощью ГС
Но всё равно,спасибо за отзывчивость

А генподрядные начисляются после всех накруток?после зиних к примеру??

Miho777
В сметной документации затраты на генподрядные услуги не предусматриваются. Нормативных документов по размеру генподрядных нет. При заключении договора строительного подряда между генподрядчиком и субподрядной организацией сторонами устанавливается размер отчислений за услуги генподрядчика, в зависимости от объема и качества этих услуг.

Ясно...Uljna....спасибо

Цитата:

При заключении договора строительного подряда между генподрядчиком и субподрядной организацией сторонами устанавливается размер отчислений за услуги генподрядчика, в зависимости от объема и качества этих услуг.

Был бы весьма признателен за перечень этих услуг и ссылку на нормативный документ, Заранее спасибо.

Цитата:

то мона почитать сб 20 ТЧ, п.1,24)))

Ну зачем же так запальчиво. Во первых пункт 1.22, во вторых

Цитата:

А это, насколько я понимаю, идёт уже после итогов, как типа зимние....Воть...

А я понимаю по другому . Зимнее это затраты 9 главы. Посему все , что не относится к 9 главе должно учитываться непосредственно в расценке, например стесненность. Считаете себя правой дайте ссылку на норматив!

ASA57, у меня в сборнике ТЕР 81-02-20-2001 Белгородской области в печатном виде,и в ГС соответственно в ТЧ в п.1.24 говорится про испытание системы,но я так думаю,это не столь важно,
Соль в том, как использовать это.Я не буду спорить , так как на все 100% не уверена.Сама склонялась на накрутку в конце, так как считала,что это будет правильнее и понятнее.Хотя уже не уверена.Голова в пятницу вечером уже плохо сооборажает Может кто-то нас рассудит,кто знает??

Народ подскажите как правельно расчетать!!! применяю расценку СБЦ1-3-1 Автоматические установки пожарной сигнализации, защищающие объект площадью: до 100м2 Какими коэффициентами перевести стоимость проектных работ в цены 2007 года ????

Привет всем. Необходима помощь...
Ищу примеры или шаблоны смет по СКУД, видеонаблюдению, СКС...
Буду очень признателен кто поможет.... Могу помочь сметами по ОПС, электрике.
Так как очень срочно то вот аська 128924281, буду ОЧЕНЬ СИЛЬНО БЛАГАДАРЕН!
или ящик bevg2006#yandex.ru


Вопрос такой. Составлена смета в ценах 1 квартала 2007 года, как умышленно снизить цену????
Пока только нашел способ понижения накладных расходов и сметной прибыли....
есть какие нибудь еще законные способы???