» GrandSmeta

mtsn

Почему Вы все про траву кинулись говорить (наверно близкая Вам тема), а вот ответить по существу, например, про то почему в программе не сделана нормальная замена ресурсов и Таблица замены ресурсов, никто не может.
Наверно Вам просто нечего на это ответить и Вы начинаете хамить.

вопрос по расценкам в базе nb100140.rar (Республика Саха (Якутия) 16-Mar-2007)
=-=-=-=-=-= Постановка вопроса -=-=-=-=-=-=-=
Одна из расценок ТЕРм10-06-068-17 (Контрольные и приемо-сдаточные испытания). В декабрьской версии базы стоимость расценки была 9744р, а теперь стала 22471.56, добавили ЗП 12727.56.
=-=-=-=-=-= вопросы -=-=-=-=-=-=-=
- а раньше что не было затрат
- откуда они взялись
- может это ошибка
- или считать ошибкой все ранее выпущенные базы (начиная с момента их создания ещё с первой версии), и тогда все сметы выпущенные ранее получается неверными.
- значит и новые базы все косячные
Это только один из примеров, в данной базе очень много поменялось расценок, это одна из "удачных" для примера

Цитата:

Почему Вы все про траву кинулись говорить

А потому, что уже достали глупые вопли всяких обиженных. Ну не нравится вам Гранд- Смета, так считайте на АВС. Там всяких определителей и прочего гемороя дофига.
А если Вы хотите получить нормальный ответ на какой либо вопрос, то, наверно, надо сначала его грамотно и корректно задать. Если Вас не приучили в детстве уважительно относиться к другим, то с какой стати Вы хотите уважения к себе?


Цитата:

- а раньше что не было затрат
- откуда они взялись
- может это ошибка
- или считать ошибкой все ранее выпущенные базы (начиная с момента их создания ещё с первой версии), и тогда все сметы выпущенные ранее получается неверными.
- значит и новые базы все косячные

Да таких примеров полным полно. Была разработана база, в ней была есть и будет куча опечаток, ошибок, и прочих несуразностей. Потихоньку-помаленьку в базу вносятся официальные исправления и добавления которые исправляют эти безобразия. И претензии тут надо предъявлять Госстрою (а нету его уже ) и РЦЦС на местах. Ни Центр Гранд ни другие разработчики прочих программ никак не могут повлиять на ситуацию.

codecrusher
понятно

mtsn
шаблоны версий 1 и 2 НЕСОВМЕСТИМЫ. Я про это уже писал, даже ссылку на утилиту конвертации давал... Полистайте тему. Лень читать? Дак поиск есть... Надо только немного, хотябы немного поднапрячься.

Не надо уходить от ответа.
Если я упомянул версию 2.1, то уж вы должны понять, что про версию 1 речи нет.
Про поиск и лень... оставим на вашей совести. Только потому, что я, вообщем то уважаю вашу работу.
А проблема, упомянутая мною, есть. И об этом вам позвонят и расскажут с вашего представительства, потому как я сегодня там был, поблему увидели, обещали звонить в Москву.
Так вот.

bako

Присоединяюсь.
Тут все уходят от ответа.
Также есть проблемы с шаблонами. Например, для шаблона Титульного листа (кстати почему в Гранд-смете 3.0.2 для шаблонов в Excel нет титульного листа?) не выводится "Регистрационный номер локальной сметы", приходится впихивать его в "Описание".

codecrusher
Писал, что я не могу задать нормальный вопрос, я его уже 2 раза задавал, повторю еще раз:
Почему в программе Гранд-смета не сделана нормальная замена ресурсов и Таблица замены ресурсов?
А программа АВС-4 мне тоже не нравится, там тоже все сделано так как удобно разработчику, а не сметчику. А когда начинаешь задавать вопросы разработчикам АВС-4 они тоже злятся, и ничего не отвечают. Интересно получается - 2 совершенно разные программы, а разработчики ведут себя одинаково.

Roman19

Цитата:

для шаблонов в Excel нет титульного листа?

а где вы в excel вообще титульный лист видели? там нет такого понятия вообще. Нарисуйте титул на отдельном листе, либо отдельный шаблон сделайте в том виде как сами считаете нормальным.


Цитата:

не выводится "Регистрационный номер локальной сметы"

в стандартных шаблонах его вывод не предусмотрен, только вывод локального номера.


Цитата:

Почему в программе Гранд-смета не сделана нормальная замена ресурсов и Таблица замены ресурсов?

Нормально - это как? По пунктам, плз.

mtsn


Цитата:

а где вы в excel вообще титульный лист видели? там нет такого понятия вообще. Нарисуйте титул на отдельном листе, либо отдельный шаблон сделайте в том виде как сами считаете нормальным.

Так я и сделал новый шаблон Титульного листа, присвоил ячейке имя "Регистрационный номер локальной сметы" и ничего не выводится, хотя в Свойствах локальной сметы эта позиция заполнена?


Цитата:

в стандартных шаблонах его вывод не предусмотрен, только вывод локального номера.

Почему в стандартных шаблонах для Excel нет Титульного листа?


Цитата:

Нормально - это как? По пунктам, плз.

Нормально это так:
Чтобы ресурс в расценке не нужно было вводить в расценке вручную, а программа сама предлагала бы пользователю вставить ресурс из базы.
Например, меняю код бетона 401-0023 на 401-0026 и ничего не происходит, наименование и цена ресурса не меняются? Также, если добавить новый ресурс и ввести код 401-0026 поля Наименование и Цена не заполняются?

Чтобы Таблица замены ресурсов работала и для ГЭСН, ФЕР или ТЕР, а не только для Москвы, а не выводилось бы сообщение, "Системе не удается найти указанный путь"

Roman19

Цитата:

Чтобы ресурс в расценке не нужно было вводить в расценке вручную, а программа сама предлагала бы пользователю вставить ресурс из базы.

жмем кнопку "Найти ресурс в базе" и вперед. Откроется сборник на той странице, на которой этот ресурс есть. все что надо "под замену" - или выше или ниже. сами выбираем чего надо.


Цитата:

Например, меняю код бетона 401-0023 на 401-0026

вводить коды на память - это вы прям мастак, гляди какая память. Вот токо это единичный случай, ди вы через месяц забудите, что вместо 23 можно 26 использовать. А на память, у 0025 не скажите какие характеристики? :-D


Цитата:

401-0026

а вы не задавались вопросом, сколько ресурсов с кодом 401-0026 в базе есть? как минимум будет 4. и хорошо если у них цена одинаковая, что не факт. И что программа должна выбрать? Нет уж. Самостоятельно делаем выбор из нужного сборника (ФССЦ, ФСЦМ, ТСЦ, СЦМ). В программе НЕ ЗРЯ типы сборников указаны... В зависимости от сметы, от расценки, от специфики ее применения выбирается материал из того или иного сборника. Программа, к сожалению, в спорных ситуациях заменить человеческие мозги НЕ МОЖЕТ.

mtsn

Цитата:

а вы не задавались вопросом, сколько ресурсов с кодом 401-0026 в базе есть? как минимум будет 4. и хорошо если у них цена одинаковая, что не факт. И что программа должна выбрать? Нет уж. Самостоятельно делаем выбор из нужного сборника (ФССЦ, ФСЦМ, ТСЦ, СЦМ). В программе НЕ ЗРЯ типы сборников указаны... В зависимости от сметы, от расценки, от специфики ее применения выбирается материал из того или иного сборника. Программа, к сожалению, в спорных ситуациях заменить человеческие мозги НЕ МОЖЕТ.

Так ресурс уже сидит в расценке, скажем ТЕР06-01-1-13, а регион задается в Параметрах сметы, неужели программа сама не может "сообразить", что ресурс надо искать в СЦМ соответствующего региона, и проставить цену.

Здравствуйте.
Версия ГС 2.0
Есть вопрос по выходным шаблонам.
Сделал свой шаблон под себя, но немного непонятны некоторые моменты:
1. Прикручены к ГС индексы удоражания к 2001 году, в примечание ячейки пишем <Индекс к позиции> , когда выводим смету в этот шаблон, видим что пишутся сами индексы сборник к которому он применяется (к примеру ТЕРм08-04-744-01 и дальше индексы). Есть ли возможность не писать ТЕРм08-04-744-01 ????
2. <Текстовая часть (итоги)> - здесь что нибудь можно уже изменить????
-к примеру есть раздел в котором много разнообразных видов работ, где нормы накладных расходов и сметной прибыли разная, при выводе в эксель там все объединяется, а я хочу чтобы было расписано все......
- делаем экспорт в эксель видим строчку "Итого прямые затраты по разделу с учетом коэффициентов к итогам" я так понимаю что имеется в виду Районный коэффициент 15%, как изменить чтобы было написано "Итого прямые затраты по разделу с учетом районного к-та 15%" ...как это было раньше?

Прошу прошения за ошибки

bevg2006

Цитата:

1. Прикручены к ГС индексы удоражания к 2001 году, в примечание ячейки пишем <Индекс к позиции> , когда выводим смету в этот шаблон, видим что пишутся сами индексы сборник к которому он применяется (к примеру ТЕРм08-04-744-01 и дальше индексы). Есть ли возможность не писать ТЕРм08-04-744-01 ????

Код индекса к позиции    - будет выведен ТОЛЬКО код индекса
Наименование индекса к позиции - будет выведено ТОЛЬКО наименование индекса
Индекс к позиции - будет выведено код и название

с этими и так все понятно:
Индекс к позиции на ОЗП
Индекс к позиции на ЭМ
Индекс к позиции на ЗПМ
Индекс к позиции на МАТ


Цитата:

2. <Текстовая часть (итоги)> - здесь что нибудь можно уже изменить????

нет.


Цитата:

-к примеру есть раздел в котором много разнообразных видов работ, где нормы накладных расходов и сметной прибыли разная, при выводе в эксель там все объединяется, а я хочу чтобы было расписано все......

ДВа варианта: либо включите Авторазвертывание итогов, либо при формировании документа включите опцию "Настроить вид итогов" и разверните их так, как посчитаете нужным.


Цитата:

- делаем экспорт в эксель видим строчку "Итого прямые затраты по разделу с учетом коэффициентов к итогам" я так понимаю что имеется в виду Районный коэффициент 15%,

не только, к-тов может много. Чтобы их увидеть "как раньше", надо эту строчку плюсиком при настройке итогов развернуть.


Добавлено:

Цитата:

Есть вопрос по выходным шаблонам.

и еще, список ВСЕХ доступных констант и переменных для пользовательских шаблонов приведен в файле SpecialStruct.xlt в папке Templates.

у меня та же проблема с ГС 2.0

mtsn[/b]

Цитата:

Цитата:
- делаем экспорт в эксель видим строчку "Итого прямые затраты по разделу с учетом коэффициентов к итогам" я так понимаю что имеется в виду Районный коэффициент 15%,     


не только, к-тов может много. Чтобы их увидеть "как раньше", надо эту строчку плюсиком при настройке итогов развернуть.

[b]

самое что интересное, при настройке итогов НЕТ плюсика в этой строчке!!! как в этом случае быть?

mtsn

Скажите, пожалуйста, так было задумано или так получилось, что в версии 3.0 расценки из справочников по погрузочно-разгрузочным работам и по перевозке(вариант только с прямыми затратами) воспринимаются программой как материалы и, соответственно, выводятся в списках материальных ресурсов?
В любом случае, это сильно раздражает и добавляет ручной работы, нарушая так же работу некоторых нужных шаблонов.
Что с этим можно делать.

Victory


Цитата:

при настройке итогов НЕТ плюсика в этой строчке!!!

этот плюсик в 2.1 добавлен.

Добавлено:
bako


Цитата:

Скажите, пожалуйста, так было задумано или так получилось, что в версии 3.0 расценки из справочников по погрузочно-разгрузочным работам и по перевозке(вариант только с прямыми затратами) воспринимаются программой как материалы и, соответственно, выводятся в списках материальных ресурсов?

В случае, если у позиции в смете стоит только ПЗ, программа квалифицирует это как материал, т.е. так задумано.

Что же касается погрузо-разгрузочных работ - в некоторых регионах они "по человечески сделаны", т.е. есть ОЗП, ЭМ и ЗПМ. А некоторых - ... то что вы видите. И это не наша вина - так сделал РЦЦС...

По поводу перевозок - то по ряду баз стоимости продублированы в колонку ЭМ, где то может это упустили. Номер базы скажите - поправим. (можно в ПМ)

Здраствуйте!!!
Буду признателен если выложите :
Межрегиональный сборник индексов пересчета сметной стоимости по субъектам РФ (ежеквартальный)
или
индексы пересчёта сметной стоимости для Свердловской обл.

divik

Цитата:

Межрегиональный сборник индексов пересчета сметной стоимости по субъектам РФ (ежеквартальный)

а смысл? там несколько цифр на регион... их руками проще вбить и не париться.


Цитата:

индексы пересчёта сметной стоимости для Свердловской обл.

если мне не изменяет память, то их в электронном виде тоже нет. Там индексы, а точнее один индекс - под каждую конретную контору разработан (у кого доковора заключены с РЦЦС). + индексы по видам строительства, их штук 5-6. Тоже проще руками вбить.

mtsn


Цитата:

Цитата:-к примеру есть раздел в котором много разнообразных видов работ, где нормы накладных расходов и сметной прибыли разная, при выводе в эксель там все объединяется, а я хочу чтобы было расписано все......

ДВа варианта: либо включите Авторазвертывание итогов, либо при формировании документа включите опцию "Настроить вид итогов" и разверните их так, как посчитаете нужным.

несовсем то чтобы хотелось, но пойдет немного самому доработать придется уже в экселе.....

а что делать с районым коэффициентом тем у кого ГС 2.0 ????
или проще не забивать себе голову и тоже правитьв экселе?

mtsn

Цитата:

В случае, если у позиции в смете стоит только ПЗ, программа квалифицирует это как материал, т.е. так задумано.

Что же касается погрузо-разгрузочных работ - в некоторых регионах они "по человечески сделаны", т.е. есть ОЗП, ЭМ и ЗПМ. А некоторых - ... то что вы видите. И это не наша вина - так сделал РЦЦС...

По поводу перевозок - то по ряду баз стоимости продублированы в колонку ЭМ, где то может это упустили. Номер базы скажите - поправим. (можно в ПМ)

Жаль... казалось, вот всё стало на свои места, удобно стало работать. Ан-нет, недолго радовались.
Дело вот в чём. В нашем регионе огромная масса заказчиков(бюджет) принимают у нас сметы расчитанные своего рода базисно-индексно-ресурсным методом, то есть:
- зарплату - трудозатратами, исходя из среднемесячного уровня оплаты труда,
- материалы - по факту в текущих ценах,
- машины и механизмы - индексом,
- погрузочные - индексом (причём свой)
- перевозку - индексом (тоже свой).
Пакет выходных документов в этом случае включает в себя ЛСР в БЦ, ведомость ресурсов (только материалы) в ТЦ и отдельный лист-расчёт договорной цены.
Для решения этой задачи и максимального исключения ручного труда сделал я себе шаблон расчёта договоной цены. Точнее, этот лист распологается в шаблоне ЛСР.
Часть исходных данных для этого листа формируются автоматом- трудозатраты, трудозатраты машинистов, машины и механизмы, часть копируются вручную из итоговой части листа ЛСР - погрузочно-разгрузочные, перевозки, а материалы - заносится вручную итоговая цифра из ВР в ТЦ.
Теперь становится понятным, что погрузочно-разгрузочные и перевозки мне не нужны ни в материалах ни в машинах и механизмах. В обоих случаях это нарушает автоматику и добавляет ручного труда, что не есть гут.
Наши региональные справочники ТЕР(в формате вашей программы) С401-С407 раньше были с прямыми продублированными в машинах и механизмах - было плохо: из машин и механизмов вручную исключали погрузку и перевозку. Потом вы эти справочники дороботали, включили расценки только с прямыми - было хорошо: почти автоматика. Теперь вы сделали так, что погрузка и перевозка квалифицируются как материалы - опять плохо, придётся вручную исключать их из материалов.
Такая история.
Что предложите в данной ситуации. Нас действительно много.Как говорится, к хорошему привыкаешь быстро, не хочется вернутся шаг назад.Такого же мнения и те, которые начинали делать сметы со счетами, потом калькулятором считали или в лучшем случае в Экселе работали.

Привет всем.
Есть вопрос ГС 2.0

К ГС прикручены индексы, хочу добавить в смету позицию которой нет в сборнике , к примеру Проектные работы, ручками вбиваю цену .....и обнаруживаю что ГС не хочет учитывать эту позицию при расчете.....

пока нашел только один способ.... создать самому индекс и его применить..есть ли еще какие то варианты?????


в ГС 1 это было попроще.....

и еще.... как можно добавить материалы и оборудование из ценника????
пока как не крутил так и не смог что то сделать....



заранее спасибо за ответы

Здравствуйте ВСЕМ!!!
Люююди, ниужеле не кто не может помоч разобраться с индыксами???
Из форума я виже пиреписку divika и mtsn какраз по Свердловской области. Divik-земляк подкинь пожалуйсто лицензию с индыксами под ГС2 и объясни что надо сделать, очень надо. Может ещё кто поможет? Буду очень презнателен.
Всем спосибо за ранее кто откликнется!!!

bevg2006

Цитата:

К ГС прикручены индексы, хочу добавить в смету позицию которой нет в сборнике , к примеру Проектные работы, ручками вбиваю цену .....и обнаруживаю что ГС не хочет учитывать эту позицию при расчете.....

если плюсиком раскрыть группу "Позиции не учитываемые в расчете...", то там написана причина неучета. Как правило, самые распространенные ошибки - "Не задан вид работ" и "Не указан индекс пересчета".


Цитата:

пока нашел только один способ.... создать самому индекс и его применить..есть ли еще какие то варианты?????

Если не было индекса, тут без вариантов - надо задать индекс. Либо, если индекс не нужен и позиция УЖЕ введена в текущих ценах, то передвинуть Уровень базисных цен позиции в "Текущие цены"


Цитата:

в ГС 1 это было попроще.....

в 334 все так же было, только ошибки не выводились.


Цитата:

и еще.... как можно добавить материалы и оборудование из ценника????

Перетаскивание В режиме Два окна. Только может потребоваться вид работ назначить, в случае если добавляемая позиция будет первой в смете/разделе

Ну развели базар, пока я болел. (Я о двух предыдущих страницах) Общее впечатление - ленивы мы становимся. Господа Сметчики, Гости и Казачки, не в одной из сметных программ (поверьте на слово) и тем более в вышеупомянутой Смета.ру нет такой подробной ИНСТРУКЦИИ ПО РАБОТЕ С ПРОГРАММОЙ как в этом комплексе. Здесь он представлен двумя файлами: Gsmeta и Manual. Оба находятся в папке Client. Здесь написано о программе и про программу столько, что разве что mtsn c RouseGrand могут держать это в уме. Но для меня, если что то непонятно, там ответ есть всегда. С удовольствием читал материал про замену ресурсов.
Автору как минимум нужно было забить старый код (это-ж сколько раз стукнуть по клавишам?), потом еще столько же, что бы набрать новый и наконец жмем Энтер и ... ничего не происходит. Так делали в прошлом веке, и вероятно в горячо любимой мною программе Смета.ру Гранд это делает удобнее. Курсор ставим на ресурс, изо всех сил давим на кнопку НАЙТИ ТЕКУЩУЮ РАСЦЕНКУ/РЕСУРС в БАЗЕ и ОТКРЫТЬ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ СБОРНИК. Программа откроет нужный Вам и ей сборник и курсор остановит на этом же ресурсе. Сверху и снизу будут похожие ресурсы, Один правый по нужному ресурсу и ВСТАВИТЬ В СМЕТУ. Три клика всего, а шуму… на другом берегу слышно. Только не говорите мне, что программа открыла не тот сборник. Долго не мог понять о какой таблице речь идет. Когда понял, решил сделать существенное замечание разработчикам: Уберите пожалуйста из рекламного листа программы пункт – Доработка программы под требования заказчика. Хороший бесспорно пункт, но им все равно ни кто не пользуется. Кто то из древних сказал, нельзя слепому показать цветущий сад. И перспективу обрисовали для Гранд прямо таки…
Все же всех участников попрошу, не задавайте вопросов типа – что мне нажать, что бы получилась… смета? – это есть в мануале.

Цитата:

решил сделать существенное замечание разработчикам: Уберите пожалуйста из рекламного листа программы пункт – Доработка программы под требования заказчика. Хороший бесспорно пункт, но им все равно ни кто не пользуется.

Ну доработка в себя включает не только доработку программы. К примеру те-же шаблоны постоянно расширяются, а это как-раз по просьбам пользователей

Добрый день!
Вопрос такого плана... где нужно поколдовать, чтобы открывались ИНДЕКСЫ, ЦЕННИКИ (лицензии должны быть от региона который их издавал?)??
Существует возможность сохранить этот документ в файл для дальнейшего предоставления без лицензий?

Цитата:

Вопрос такого плана... где нужно поколдовать, чтобы открывались ИНДЕКСЫ, ЦЕННИКИ (лицензии должны быть от региона который их издавал?)??

лицензия д.б. на тот файл, который вы пытаетесь открыть.


Цитата:

Существует возможность сохранить этот документ в файл для дальнейшего предоставления без лицензий?

естественно нет. Иначе какая б это была защита...

Здраствуйте!!!
Буду признателен если выложите :
Межрегиональный сборник индексов пересчета сметной стоимости по субъектам РФ (ежеквартальный)
или
индексы пересчёта сметной стоимости для Свердловской обл.

Добавлено:
Anji7
буду на работе, скину...............

Цитата:

Три клика всего, а шуму… на другом берегу слышно.

Извините, оговорился. Не на другом берегу, а на другом конце земли. В Якутии точнее.

Цитата:

Хочу добовить в свою очередь, что шаблоны, сделанные собственноручно и прекрасно работавшие в версиях до 2.1, не работают - не выводятся итоги по смете. Это не клевета - проверено на 4-х компьютерах.
Если кто столкнулся с этим и поборол проблему, просьба, поделитесь опытом.

Проблема решена установкой версии 3.0.2.420. Порядок!

bako

Цитата:

Цитата:Хочу добовить в свою очередь, что шаблоны, сделанные собственноручно и прекрасно работавшие в версиях до 2.1, не работают - не выводятся итоги по смете. Это не клевета - проверено на 4-х компьютерах.
Если кто столкнулся с этим и поборол проблему, просьба, поделитесь опытом.

Проблема решена установкой версии 3.0.2.420. Порядок!

если внимательно прочитать новость про 3.0.2, то там написано:

цитата с http://grandsmeta.ru/cat67/pages/id_461:

Исправлена "плавающая" ошибка, связанная с неформированием итогов в пользовательских документах для смет с позициями в разных уровнях цен.