» SAS.Планета (часть 2)

Цитата:

А что, они такие,

такие, что половины изображения вообще не видно.

Хмм... Ну если так, конечно, смысла нет никакого. Остаётся довольствоваться Google, Yandex, Yahoo, Kosmosnimki, Virtual Earth. А ломать DG постоянно можно просто запариться. Хотя, таки хочется надеяться и верить...

xromeo

Цитата:

Остаётся довольствоваться Google

его ты тоже запаришься качать

Цитата:

его ты тоже запаришься качать

Парился в последний раз очень давно, до тех пор, пока не появился работающий нормально антибан. В последнее время не испытываю никаких затруднений с гуглом.

Уважаемые,а вот что же все-таки за веб-интерфейс для DG,позволяющий хотя бы просматривать,как Вы пишете?И,как я понимаю,в любом случае просмотр возможен лишь
для тех снимков,что в списке доступных?

http://imageatlas.digitalglobe.com/

Вообще не переживайте, есть еще один способ (последний из мне известных). Было бы побольше времени уже бы сделал, но никак, вот и сегодня целый день к компу не попаду( Уже почти сделал, осталось побороть смещение на пару пикселей.

Пользуюсь случаем выразить Вам искреннюю благодарность от себя лично и,смею думать,
от многих и многих простых пользователей Вашей замечательной программы.Будем ждать и
надеяться...(от Гугля и прочих,похоже,не дождешься,хотя логика их действий непонятна-зачем вывешивать превьюшки свежие,а снимки не обновлять годами?).

Цитата:

Вообще не переживайте, есть еще один способ (последний из мне известных).

Так закроют же и его! Проблема в том, что SAS стала генерить очень много трафика - DG и начал перекрывать кислород. И у них есть все возможности полностью его перекрыть - DG в отличие от гугла не заинтеревованы в открытом доступе к снимкам.

Вывод: надо вводить ограничения на скачку (в один поток и с небольшой скоростью) - тогда, возможно, новый способ не прикроют.
Еще лучше подождать 2-3 недели, пока они успокоятся.

на счёт выжидания времени - соогласен довайте подпждём 1-2 недели пока они остынут.
и на счёт ограничения тоже согласен если халява - это не значит что нужно выкачивать данные терабайтами...

На самом деле, даже если сделать в программе ограничение (кстати - у меня, например, DG и так качается просто жутко медленно, где-то 1 тайл в 2 секунды), всё равно, суммарный трафик будет велик - ведь надо учитывать общее количество пользователей программы :/ Так что, на мой взгляд, не вариант.

xromeo
А какие есть варианты?

Гугл/Яндекс etc - это другое: с ними можно воевать - они могут только осложнять доступ, но полностью его никогда не перекроют - им это НЕВЫГОДНО (т.к. они ориентированы на ОТКРЫТЫЙ доступ к снимкам).

С DG совсем другое дело: им ВЫГОДНО ПОЛНОСТЬЮ закрыть ВСЕ лазейки к халявным снимкам. (Поскольку есть куча сервисов, которые завязаны на продаже снимков с DG - мы же их по сути разводим - что СИЛЬНО невыгодно как DG так и этим сервисам).

Они на наше счастье, по видимому, еще не знают о существовании SAS и противодействуют пока неизбирательно. Начали забивать их запросами - забанили запросы, начал резко расти траффик с конкретных ключей - банят ключи.

Лазейками нужно пользоваться понемногу

да, возможно есть проблема: DG в последние месяцы стал тут очень популярен - и возможно мы все вместе теперь "пролезем" в лазейку только с очень большими ограничениями. (((
Конечно, хочется халявы без ограничений, но я бы выбрал ограниченную халяву, чем полное ее отсутствие.

DCT
И какие способы Вы видите организовать такую "ограниченную халяву"? В один поток и ограничение скорости? Не вариант, потому что прикиньте, сколько всего народу юзает программу (и может одновременно, параллельно посылать на DG запросы). Суммарно всё равно траф большой получится. Вот я про что.

Добавлено:

Цитата:

Гугл/Яндекс etc - это другое: с ними можно воевать - они могут только осложнять доступ, но полностью его никогда не перекроют

Кстати, есть способ перекрыть доступ, оставив только возможность смотреть в браузере. Я когда-то очень давно такое видел на сервере terraserver.com. Там с сайта подгружался и устанавливался плагин к браузеру, который расшифровывал тайлы, загружавшиеся с сайта в зашифрованном виде. И никакие попытки перенести такой плагин и кэш на другой комп, где нет подключения к инету, успехом не увенчивались. И, самое забавное, плагин блокировал копирование экрана в буфер по PrintScreen, т.е. как-либо скопировать изображение было ВООБЩЕ НЕВОЗМОЖНО! Только смотреть и только в онлайне. Страшно подумать, что будет, если такое сделают гугл и яндекс...

Цитата:

В один поток и ограничение скорости? Не вариант, потому что прикиньте, сколько всего народу юзает программу (и может одновременно, параллельно посылать на DG запросы).

Именно так. Если сделать лимит по количеству тайлов в минуту в один поток, то это снизит нагрузку в сотни (если не в тысячи) раз по сравнению с тем беспределом, какой был раньше. И возможно последнюю лазейку не закроют.


Цитата:

Страшно подумать, что будет, если такое сделают гугл и яндекс...

Все что они могут сделать возможно обойти (снимки будут выводится на экран). И они крайне не заинтересованы затруднять доступ - среди этих сервисов есть большая конкуренция за пользователя.
А DG может легко сделать такую пакость, которую будет невозможно обойти (для закрытия последней известной лазейки им всего лишь нужно изменить способ общения с одним из сервисов ). Стоит еще раз напомнить, что DG почти абсолютный монополист и крайне не заинтересовен в халявном доступе пользователей к снимкам (на главной странице можно ознакомится с ценами на тот доступ, который мы имели по большой халяве!).

Цитата:

DG почти абсолютный монополист

Но всё же не совсем монополист. Ибо есть ещё GeoEye, чьи снимки в последнее время, кстати начал активнее закупать тот же гугль. Примеров масса - скажем, города Пицунда и Гагра (Абхазия) на гугле покрыты снимками высокого разрешения, и это явно GeoEye, потому что на DG там снимков, кроме EarthSat 15м, вообще нету.

про geoeye и абхазию - в точку, там ещё и кусок заповедника есть.


а вот вопрос к пользователям :
вам в день сколько мегабайт с ДГ было достаточно? мне лично 10 мег в день было за глаза...

TheGarl

Цитата:

вам в день сколько мегабайт с ДГ было достаточно?

Вопрос, думаю, не совсем по теме, ибо, ограничивать трафик некоторым лимитом в интервал времени на пользователя - идея глупая и нереализуемая Разве что ограничивать одним потоком и скоростью.

Почетал посты. Подытожу попробую:

Пережлать недельку думаю хорошая мысль самому приходила в голову, поэтому обождем, за это время доведу до ума zmp.

Ограничивать по потокам - тож думал, нехочется и это не просто, в любом случае можно запустить несколько копий программы (если не запретить этого делать конечно)

Ограничивать по скорости - вполне можно, поставить секунду паузу и на много уменьшится нагрузка на ДГ, к тому же знающие, активные пользователи программы без проблем этот интервал уберут если надо, а новечки которые может и пользоваться прогой не будут потерпят.

Загружать буду какраз также как и terraserver.com, поэтому сразу прикрыть не должны, т.к. DG придется с terraserver както договариваться.

az52
логично

az52


Цитата:

Переждать недельку

Мало! 2, а еще лучше 3 (я бы и на месяц согласился )

Если не запрещать потоки, то хотя бы в шапке и в ридми написать жирную рекомендацию, типа "убедительная просьба качать с DG в один поток".

Вопрос: в новом способе тайлы будут в другой проэкции - т.е. новый кэш будет несовместим со старым?


Цитата:

Загружать буду какраз также как и terraserver.com, поэтому сразу прикрыть не должны, т.к. DG придется с terraserver както договариваться.

В том то и беда, что если будет надо, они и эту лазейку легко прикроют, поменяв протокол связи с терасервером (или, всего лишь, высылая ему файлы с логотипами). Это как то, что от бана ключиков пострадали не только мы, но и их законные владельцы (вероятно какие то крупные университеты, которым выдали новые ключи).

Да, и еще: я бы отдельно добавил слой DG "с логотипами": его они точно не забанят, и на этом слое можно будет качать много без ограничений, например, чтобы отслеживать обновления на больших территориях (а щас они обновляются очень часто!).

Цитата:

Вопрос: в новом способе тайлы будут в другой проэкции - т.е. новый кэш будет несовместим со старым?

тоже хотелось бы услышать ответ на этот ой как правильный вопрос!

даёшь слой с логотипами для сканирования 14 уровня !!!

Цитата:

Вопрос: в новом способе тайлы будут в другой проэкции - т.е. новый кэш будет несовместим со старым?

Вот и делаю сейчас чтобы проекция совпадала, будет пиксел в пиксел (надеюсь))


Цитата:

даёшь слой с логотипами для сканирования 14 уровня !!!

Это удевительно но у меня нет ключика для слоя 49 с логотипами)) точнее с любым ключиком идет надпись с низу тайла и сверху, это буду обходить растягиванием тайла по высоте.

Цитата:

Это удевительно но у меня нет ключика для слоя 49 с логотипами))

А как (и откуда) грузит тайлы Имаджатлас?

может пообмениваться тем что есть у кого от дижи глоба ?
я отмечал области доступные в гугле и дглобе и сливал все в гугловскую кеш папку для создания более полной карты МО.

у меня тока курганская область

у меня тоже в папке с кэшем гугля , в основном территория кавказского заповедника (юг россии) там где нету покрытия у гугля .

<удалено>

Цитата:

я бы отдельно добавил слой DG "с логотипами": его они точно не забанят

Я выше это самое и предлагал сделать, и по этой самой причине - а zporuchik меня в этом разубедил

слепил вот что, но как-то он криво всё показывает, не везде 14 зум даже есть ....
http://karta-genshtab.narod.ru/scripts/dgmark.zmp

TheGarl
понятно: у "халявного" ключика доступ только к l=1 и 32 (ландсат). А на 1-м стэке со снимками не густо (((...

az52
все таки надо делать один поток - иначе легко потеряем доступ к 49-му, даже с логотипами огромной части снимков не будет!!!

Кстати новый способ качает еще медленней чем старый)