Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» VMware ThinApp (formerly Thinstall) 3

Автор: coherent
Дата сообщения: 12.04.2014 17:05
Astra55

Цитата:
А портабелизаторов этих программ, которые не могут усвоить элементарнейшие вещи, надо убивать. Хотя бы морально. За обман доверчивых юзеров, которые качают эту халтуру и доверяют выданным сообщениям о каких-то действиях.

Жестко, но полностью согласен! К сожалению, после того как доверчивые юзеры пару раз попадутся, начинает рождаться негатив по отношению к портативным программам. Не буду переходить на персоналии, но приходит на ум пример, когда один Голд утверждал, что ThinApp-портативка снесла нафиг все его медиа ассоциации, поэтому пользоваться всякими там портабл однозначно не стоит".
Автор: Astra55
Дата сообщения: 16.04.2014 11:00
Наконец-то обнаружена единственная проблема (пока!) портабельных сборок при использовании с ОСями x64 (в данном случае Win 7 SP1 x64), которую вызывает включение параметра Wow64=0. Правда, к тем домыслам и умыслам, что пытались когда-то доказывать некоторые, она не имеет абсолютно никакого отношения и воспроизводится в домашних условиях. Лечится легко, даже без всяких пересборок, ручным или S&R патчем одного байта прямо в экзешнике (экзешниках).
Автор: distortion
Дата сообщения: 16.04.2014 12:07
Astra55
адреса и хексы в студию, пожалуйста, чтобы повысить ценность этой информации.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 16.04.2014 12:51
distortion
Не использовать этот параметр без реальной потребности на системах x64. C работой сборок на ОСях x86 никаких отклонений не замечено, все работает нормально.
Автор: SunOK_ZM
Дата сообщения: 21.04.2014 02:28
Наверно речь идет о возможности печати - с параметром "Wow64=0" ни одного принтера, да и папки system32, портативка не видит. Так что либо комментировать символом ; либо удалять строку в Package.ini.
Если это оно, то какие байты править у готового ехе-шника ?-)
...только эту "ошибку" я уже пол года как выяснил
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 22.04.2014 02:01
ThinApp и Spoon Studio - FAQ v2,1 от Astra55,
переделанный из PDF в более удобный CHM
. . . . .
Ссылку удалил, поскольку версия устарела.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 22.04.2014 06:55
pavlaf
Цитата:
переделанный из PDF в более удобный CHM

И зачем было тратить время на заведомо старую версию 2.1, когда последняя была 3.0? Формат pdf выбран по банальной причине: в виндах есть такая штука, как альтернативные потоки NTFS, из-за которой хомячки не могли открыть chm, это запрещала политика безопасности. Как ее выключить, они не знали и истошно визжали, что им хотят подсунуть заразу. Засовывать свои данные в самое начало, кагбэ не комильфо. Не, я понимаю стремление увековечить и прославить себя любимого, но хоть в кончике хвоста должна быть скромность и понимание, что наборщик - не афтар, и его удел - мелкий шрифт в самом конце книги. Детсад, блин...
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 22.04.2014 15:25
Astra55
Ваш FAQ мне здорово помог при первоначальном знакомстве с ThinApp. Только в нём я нашёл конкретные ответы на некоторые вопросы, что помогло сделать первую программу без глюков и следов в системе.
Потребность переделать программу возникает редко, шпаргалки приходится перечитывать, СНМ для этого удобней, потому и переделал. А тех, кто не может справиться с открытием этого формата, жалко, пусть читают неудобный PDF.
CHM-ку делал для личного пользования без намерения публиковать. В начале таких шпаргалок делаю для памяти пометку. Когда решил опубликовать, не проверил и не удалил. Приношу извинения.
О новой версии не знал. Попробовал найти по ссылкам в шапке, почему-то не получилось. Если не трудно, дайте ссылочку на FAQ 3.0. Лучше на CHM, если такой вариант имеется.
Ссылку на устаревшую версию удалил.
Автор: SkyRE
Дата сообщения: 22.04.2014 15:34
Astra55 07:55 22-04-2014
Цитата:
Формат pdf выбран по банальной причине: в виндах есть такая штука, как альтернативные потоки NTFS, из-за которой хомячки не могли открыть chm, это запрещала политика безопасности.
А что же это у вас там такое в chm было-то, что альтернативные потоки нужны? У меня есть другие chm и никогда ничего не кричало про альтернативные потоки NTFS.

Добавлено:
pavlaf 16:25 22-04-2014
Цитата:
Если не трудно, дайте ссылочку на FAQ 3.0
яДиске, не мой, нашёл поиском по ветке. И судя по Astra55 07:55 22-04-2014
Цитата:
Формат pdf выбран по банальной причине:
в chm его нет.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 22.04.2014 16:16
SkyRE
Читать и думать
Про блокировку CHM
Автор: SkyRE
Дата сообщения: 22.04.2014 16:30
Astra55 17:16 22-04-2014
Цитата:
SkyRE
Читать и думать
Про блокировку CHM
Через IE файлы качаю редко, посмотрел недавно стянутые файлы через него - нет у меня этих потоков (UAC - выключен, учётка в группе админов).
Автор: Astra55
Дата сообщения: 22.04.2014 17:17
SkyRE
Цитата:
Через IE файлы качаю редко
Каждому объяснять чем качать, как качать, как разблокировать - не царское дело К тому же, chm для подобных задач вовсе не идеал, нет зума, кроме как в ChmZoomer. Удобнее прокручивать весь текст, нежели без конца жать мышку и скакать по страницам, поэтому доки делают в pdf, а хелпы в chm. И то часто дублируют в pdf.
Автор: SkyRE
Дата сообщения: 22.04.2014 17:21
Astra55 18:17 22-04-2014
Цитата:
нет зума
Как раз недавно на телефоне обратил на это внимание. Именно картинки не зумились.
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 22.04.2014 21:37
Astra55
У кого возникают вопросы по CHM, у того их ещё больше по PDF. Пусть получит права, прежде чем сесть за руль. Ссылки на статьи ManHunter'а Вы дали весьма полезные для тех, кто до сих пор не знал про его сайт.
CHM всё-таки удобней, и сторонний софт для просмотра не нужен. А претензия только одна - отсутствие в родной смотрелке зума, который при правильных картинках не очень-то и нужен. Нужная иногда разблокировка - это азы.
Согласен, серьёзные доки часто делают в PDF, готовом к печати на бумаге. Но в них обычно есть нормальная навигация, которая у Вас напрочь отсутствует, что делает чтение страшно неудобным. А быстрый поиск нужной информации вообще невозможен.
Последнюю версию FAQ скачал, спасибо SkyRE за ссылку. Придётся и её переделать, когда руки дойдут. Не только для себя, уже получил просьбу об этом в личку.
FAQ полезный, спасибо за него. Жаль, что это последняя версия, и продолжения не будет.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 22.04.2014 22:19

Цитата:
А быстрый поиск нужной информации вообще невозможен.


Не стоит драматизировать. Что там у нас - как и в любом просмотрщике и редакторе (Правка - Найти), далее вводим ключевое слово. Другой вопрос, когда не знаешь что искать... Использую поиск по слову часто и в chm справках, ведь по названию пунктов иногда сложно понять где закопаны нужная фраза или описание.
Автор: SkyRE
Дата сообщения: 23.04.2014 12:17
pavlaf 22:37 22-04-2014
Цитата:
Жаль, что это последняя версия, и продолжения не будет.
Ну можете дополнить тем что здесь есть на форуме. Astra55 периодически здесь постит новенькие нюансы.
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 23.04.2014 13:29
SkyRE

Цитата:
Ну можете дополнить тем что здесь есть на форуме.

Это некорректно. Добавлять/удалять что-либо имеет право только автор. Мы можем только упаковать конфетку в удобный фантик. К тому же Astra55 даже по этому поводу брюзжит.

У меня вопросы ко всем юзерам:
- Имеется ли у кого-нибудь перевод оригинального руководства пользователя?
- Что толковое можно почитать о чистке проекта.

Создать проект в виртуалке с чистой системой несложно. С этим легко справится и чайник, если он не совсем ржавый. А вот грамотная обработка проекта требует знаний и опыта. Понятно, что подход к каждой программе индивидуальный, и даже для одной программы разные пользователи могут желать несколько разный результат. Интересуют любые толковые рекомендаци. и чужой опыт, к которому добавится свой.
Автор: SkyRE
Дата сообщения: 23.04.2014 14:08
pavlaf 14:29 23-04-2014
Цитата:
Это некорректно. Добавлять/удалять что-либо имеет право только автор. Мы можем только упаковать конфетку в удобный фантик. К тому же Astra55 даже по этому поводу брюзжит.
Да ладно вам, автор давно забил на развитие доки (почитайте ветку), его последняя 3.0 версия и осталась только по-тому что другие переложили.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 23.04.2014 14:41
SkyRE
Цитата:
можете дополнить тем что здесь есть на форуме
Да ради Бога! Создайте свой FAQ и дополняйте его чем угодно. Хоть вдоль, хоть поперек. А вот править чужое по своему усмотрению, стыдно и нехорошо. Даже с самыми благими намерениями.
Цитата:
автор давно забил на развитие доки
Это почти так, только афтар забил не на доку, она постоянно пополняется и дополняется новыми Q/A, как своими, так и найденными в Инете, одних только черновиков по VBS около 300 страниц. А вот на публику, действительно, пришлось забить. Хавающий и молчащий пипл мне не интересен, а подход типа - дай говно, дай ложку, положи в рот и пропихни в горло, уже надоел.
Цитата:
его последняя 3.0 версия и осталась только по-тому что другие переложили.
Ко мне есть какие-то претензии по этому поводу?
Цитата:
периодически здесь постит новенькие нюансы.
Больше не буду, чесслово!
Автор: SkyRE
Дата сообщения: 23.04.2014 15:02
Astra55 15:41 23-04-2014
Цитата:
она постоянно пополняется и дополняется новыми Q/A, как своими, так и найденными в Инете, одних только черновиков по VBS около 300 страниц. А вот на публику, действительно, пришлось забить.
Ну и кто вы после этого - "Злюка Бобэр"!?

Цитата:
Ко мне есть какие-то претензии по этому поводу?
Да нет, просто констатация факта.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 23.04.2014 20:10

Цитата:
- Имеется ли у кого-нибудь перевод оригинального руководства пользователя?
- Что толковое можно почитать о чистке проекта.


- Был где-то машинный, но лучше пошукать здесь: http://datbaze.ru/ Там кое что толковое было переведено.

- Толкового почитать о чистке? Делал тут один хороший человек NickOnToluca видеомануал по "AppLink Подключение плагинов", но где постил не помню. Там были косвенно затронуты эти темы. Подход у каждого действительно свой, но это объяснение настолько обширно и спорно, что описывать всё не хватит терпения, проще долго и упорно читать всю эту ветку, делая заметки в блокноте.

Могу поделиться собственными наработками конца прошлого года, так сказать версия 1.2

[more=старые наработки]----------

Остаются как есть папки:
%AppData%
и
%Common AppData%
дубли информации этих папок уберутся позже, при редактировании содержимого папки %drive_C%

----------

Удаляются папки:
Support            -    папка с файлом для службы поддержки програмы виртуализации
%Common Desktop%    -    ярлыки программы на рабочем столе
%Common Programs%    -    ярлыки программы в меню пуск

----------

Удаляется из папок:
%drive_C%\Documents and Settings    -    всё, что дублируется в профильных папках и всё, что не нуждается в особом режиме изоляции.
%drive_C%\Documents and Settings\AVanti_473\AppData\Local\Temp    -    фаил *.snapshot
%drive_C%\Documents and Settings\AVanti_473\AppData\Roaming\Thinstall\ThinstallBuilder    -    файлы снимков реестра Registry.
%drive_C%\Documents and Settings    -    папка Public
%drive_C%\Users\All Users        -    папка Microsoft
%drive_C%\Users\Все пользователи    -    папка Microsoft

----------

В папках:
%drive_C%\Users\All Users
и
%drive_C%\Users\Все пользователи
можно вообще удалить всё!

----------

В папке:
%drive_C%\Documents and Settings\AVanti_473\AppData\Local\Temp
остаётся фаил снимка, сделанный программой виртуализации. Можно удалить!

В папке:
%drive_C%\Documents and Settings\AVanti_473\AppData\Roaming\Thinstall\ThinstallBuilder
остаются данные о реестре, сделанные програмой виртуализации. Можно удалить!

----------

Корень папки %drive_C% должен иметь изоляцию Merged

Папки:
%Desktop%
%Personal%
должны иметь изоляцию Merged

Папка %SystemSystem%\spool должна иметь изоляцию WriteCopy

----------

В файле реестра HKEY_CURRENT_USER можно удалить ключ запуска установочных файлов.
Как правило, его значение содержит путь, откуда был запущен инсталлятор программы и сам ключ находится перед веткой:
isolation_full HKEY_CURRENT_USER\Software\VMware, Inc.

В файле реестра HKEY_LOCAL_MACHINE можно удалить сведения об унинсталлере.
Как правило это ключ в ветке:
isolation_full HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall
НО в таком случае нужно удалить и сам фаил деинсталяции из:
%ProgramFilesDir%\Название программы
а так же запись о файле деинсталяции из Package.ini

----------

Если программа активно взаимодействует с интернетом, нужно сперва определиться с тем, будет ли изолироваться от реальной системы кэш интернет-данных.
Как правило, лучше изолировать, но тогда, кэш, будет раздувать папку портабельной программы в реальной системе. Впрочем - это не критично! Всё равно, если портабельная программа запускает в системе сторонний браузер, она пытается оградить работу браузера от реальной системы, занося данные в виртуальный контейнер.[/more]

Это хоть и старые наработки, но общее направление сохраняется мною и по сей день. За что регулярно получаю здесь по шапке ))) Смотрите сами, может Ваши наработки будут лучше!
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 24.04.2014 09:53
AVanti473
Есть неплохой ролик:
VMware ThinApp - создание портативных (Portable) версий программ.
Севостьянов Антон (http://www.sys-team-admin.ru/)
Посмотреть:
http://youtube.com/embed/27kaaRz2tYA
Прямая ссылка для качалки:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=27kaaRz2tYA

У меня всё неплохо настроено для портабелизации. Виртуальная машина с чистой XP SP3 (от мелкомягких, а не сборка). В общей папке расположен Total Commander с русифицированной портабельной сборкой ThinApp 4.7.3-891762. Создаю проект в виртуалке и сразу её закрываю, она сама возвращается к настроенному чистому состоянию, никаких лишних телодвижений. Дальше работа с проектом и создание порташки уже в основной системе. Удобно. Проверить чистоту сборки тоже легко. Делаю в виртуалке новый проект. Вместо инсталляции программы запускаю созданную порташку. Если она следит в системе, все следы будут в проекте. Так же проверяю чужую сборку. Если грешит, тогда её в топку, лучше потратить время и сделать нормальную. И сколько же, оказывается, в Инете не порташек, а портачек...

Ниже информация не в тему, но, имхо, может пригодиться тем, кто использует ThinApp и делает справки-шпаргалки.
Когда разбирался с VirtualBox, по некоторым вопросам ничего путного в Инете не нашёл, а нормального перевода руководства, оказалось, вообще нет. Пришлось самому переводить. Работа оказалась очень объёмной, но упорно довёл до конца. Нужные мне разделы в руководстве написаны неполно и поверхностно, переработал и дополнил. Перевод опубликовал, пусть пользуются все, кому нужно.
Для оформления перевода понадобился инструмент создания CHM-справок. Самая удобная и лёгкая в освоении программа - WinCHM Pro, но найденные в паутине локализации оказались неполными, некорректными и даже приводящими к неработоспособности некоторых функций. Тоже пришлось делать самому. Для текущей версии опубликовал инсталляшку с русиком и портабельный русский вариант. Локализация полная и корректная, все окошки подрихтованы, руководство переведено, переработано и дополнено. Эта работа тоже съела много времени.
Для работы понадобился хороший локализатор. С некоторыми сложными дельфийскими формами WinCHM справился только Radialix. Хвалёный Passolo в топку. Жаль, что Головин прекратил развитие проекта, но и последняя бета Radialix 3 мощная и безглючная. Порташку пока никто не выкладывал, тоже пришлось делать самому.

Теперь настала очередь хорошо разобраться с ThinApp. Начал переводить руководство последней версии, но отложил, сделал перекур. Организм приустал от проделанной работы и сопротивляется. Пока собрал небольшую коллекцию чужих публикаций, но это в основном старьё, хотя и в нём есть полезная информация. Самыми новыми оказались FAQ от Астры и указанный выше ролик. Из старых понравился мануал от vyachko.
Если кто-нибудь всё-таки сделал перевод руководства, не хомячте, опубликуйте, даже если он пока не полностью отредактирован. И не стесняйтесь давать ссылки на найденные полезные материалы по теме.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 24.04.2014 10:28

Цитата:
Есть неплохой ролик:
VMware ThinApp - создание портативных (Portable) версий программ.


Угу и у меня есть ))) http://www.youtube.com/watch?v=EcMcB8Q2I-4


Цитата:
И сколько же, оказывается, в Инете не порташек, а портачек...


Поздравляю с открытием ))) Но, Astra55 не даст соврать, метод проверки чистоты после запуска портабельного приложения с помощью самой ThinApp далеко не панацея и имеет некоторые упущения. Хотя, лично я чаще всего проверяю именно таким методом - чисто для визуального контроля.


Цитата:
Когда разбирался с VirtualBox..................Перевод опубликовал, пусть пользуются все, кому нужно.


Можно ссылочку в студию? )))
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 24.04.2014 12:52
AVanti473

Цитата:
Можно ссылочку в студию?

Ссылку я дал в теме обсуждения VirtualBox. Её кто-то поднял в шапку, но с некорретной формулировкой. Должно быть так:
Русский перевод оригинального руководства пользователя Oracle VM VirtualBox в формате CHM.
Ссылка для скачивания:
http://yadi.sk/d/WhISPVwwKeSLu

По этой ссылке можно скачать мануал раздельно для версий 4.3.2, 4.3.4, 4.3.6, 4.3.8, 4.3.10. Текст каждой версии оригинального документа тщательно сверен с предыдущей версией. Учтены все различия, включая мелкие правки, номера версий в текстах и т.п. Файлы лежат на моём Яндекс.Диске. Ссылка на папку с файлами не меняется. Качайте.
regist123 повторил новость на другом ресурсе, там эта же ссылка.

PS. Про портачки в Инете ни для кого не открытие. Просто масштаб ужаснул. Многие расхваленные в паутине мэтры тоже публикуют лажу. Теперь никому не доверяю, чужими сборками пользуюсь только после проверки.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 24.04.2014 13:24

Цитата:
По этой ссылке можно скачать мануал раздельно для версий 4.3.2, 4.3.4, 4.3.6, 4.3.8, 4.3.10


Отлично! Вот за это спасибо! Я тоже за то, чтобы делиться информацией, у меня где-то есть какие-то машинно переведённые мануалы по тинапу. Не моё, просто когда-то качал. Но они на старые версии, правда что-то по скриптам есть - тоже наверняка будет полезным. Сегодня, или завтра соберу до кучи в архив и кину сюда для разбора, может вам пригодиться...
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 24.04.2014 20:43
pavlaf, как и обещал, собрал всё, что у меня было. Там и не моё, и кое-какие мои заметки, в общем, может пригодится для создания полного мануала: http://rusfolder.com/40528674
Вы хоть делитесь тем, как будет идти работа, здесь на самом деле много заинтересованных, просто не все высказываются. Слишком многие пытались, храбрились, а потом пропадали бесследно и без результатов... Мне почему-то кажется, у Вас получится!
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 24.04.2014 22:44
AVanti473
В настоящее время я закончил локализацию одной полезной софтины и делаю для неё русское руководство. ThinApp займусь, когда закончу.
Продолжу перевод оригинального руководства от пятой версии. Никаких смешных машинных переводов, всё вручную. В теме я недавно, поэтому будут встречаться непонятные моменты. Для их уточнения и собираю чужой опыт, так что за ссылку спасибо. Многократно убеждался, что только такая работа лучше всего позволяет поднять свою грамотёшку, так что это и в моих интересах. Гарантий не даю, но намерение выполнить задуманное пока твёрдое.
Есть ещё одна начатая работа - локализация пятой версии. Как думаете, может, лучше с этого начать, чтобы в мануале были русские скрины? В руководстве их нет. но добавлять, возможно, придётся.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 24.04.2014 23:10

Цитата:
Есть ещё одна начатая работа - локализация пятой версии. Как думаете. может, лучше с этого начать, чтобы в мануале были русские скрины?


Всегда был за локализацию, но именно в этом случае имею другое мнение. ThinApp, как многие замечают, сделан для "трёхкнопочников", тоесть в виде мастера. И, вся соль не в шагах мастера, а в настройке проекта. Шаги мастера освоит любой желающий, тем более, в мануалах vyachko, эти шаги разжёваны до мелочей. Другое дело настройки проекта, ведь они всё равно не подлежат локализации, а следовательно - зачем плодить "трёхкнопочников", которые дальше локализованного мастера никогда не пойдут?! Получится ровно то, о чём Вы писали выше:


Цитата:
И сколько же, оказывается, в Инете не порташек, а портачек...


А как раз этого мы и пытаемся избежать, снабжая желающих доступными знаниями, а не доступной оболочкой.Те, кто занимается портабелизацией, оболочку программы уже знают с закрытыми глазами, а те, кто мимо проходил, и решил попробовать работу локализованного мастера, пусть лучше проходят мимо. Да, и была у меня какая-то старая локализованная версия - ну реально - что с локализацией, что без, смысл и так понятен.

Вот мануал к программе дело нужное и очень важное! Сейчас объясню почему. ThinApp, при всей своей простоте настолько гибок и настолько интересен, что ИМХО только в нём можно сегодня делать самый настоящий портабл! Конечно, есть ещё Spoon, но (долго объяснять) при всей его навороченности, он уступает ThinApp в разы, хотя и имеет свои преимущества. ThinApp пятой версии, наконец-то, поддерживает создание портабельных х64 приложений и этот прорыв воистину делает его лидером! В общем плюсов много и мануал нужен как воздух! Работы много, английский мануал понимает даже не каждый знаток, а те, что понимают, давно уже не делятся здесь полной инфой. Надеюсь, моё мнение окажется полезным. Повторюсь - это всего лишь мнение, а не желание, так как за всё время нахождения в этой ветке, желание получить официальный мануал на русском у меня давно отбили здешние скептики, но надежда ещё где-то осталась! )))
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 25.04.2014 00:50
AVanti473
С отношением к локализации согласен, но не совсем. Я, например, не собираюсь регулярно делать свои сборки. Создавать буду нечасто, по мере необходимости. так что и писанина мастера на русском не лишняя. Но это мелочи, локализацию отложу на потом. Главное всё же хорошо разобраться с обработкой проекта, шпаргалки готовлю в первую очередь для этого.

Подозреваю, что перевода руководства будет недостаточно. Полный и безгрешный мануал имеют немногие программы. Всё, что переводил, приходилось проверять при использовании программы, перерабатывать и дополнять. Особенно напрягало, если, к примеру, программу сделал немец или японец, а руководство к ней написал на английском, который толком не знает, да ещё и с опечатками.

Руководство ThinApp, похоже, тоже с огрехами. В FAQе от Astra55 есть оговорка о принципиальной ошибке в нём. Возможно, она не единственная. Так что если перевод сделаю и опубликую, к нему будет приложена просьба ко всем знатокам подключиться к проверке для исправления и дополнения документа.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 25.04.2014 08:40

Цитата:
В FAQе от Astra55 есть оговорка о принципиальной ошибке в нём


Давайте не будем спешить с выводами. У нас тут на ветке тоже есть принципиальные разногласия, о которых никогда не суждено договориться а позиция "есть два мнения - моё и неправильное", мягко говоря несостоятельна!


Цитата:
Руководство ThinApp, похоже, тоже с огрехами.



Не без этого! Скажем так, даётся общее понятие и понимай (додумывай) как знаешь. Такое безусловно есть. Вопрос в том, что грамотно перевести даже общие понятия на сегодня не получается, вот и трактует их каждый в меру знания языка.
Если моё мнение понадобиться, могу кинуть в личку номер скайпа и адрес почты, но уверен, было бы лучше, если бы к работе подключились более знающие люди, а как раз с этим тут напряг.
Попробуйте для затравки перевести пару пунктов руководства и выложить здесь для обсуждения, может так, частями и добьём все вместе!? Заодно и знатоки скажут своё слово в процессе...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149

Предыдущая тема: Проблемы с закачкой


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.