Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» VMware ThinApp (formerly Thinstall) 3

Автор: pavlaf
Дата сообщения: 25.04.2014 09:43
AVanti473
Можно вообще для начала просто переделать оригинал в CHM и выложить. Содержимое будет без всяких текстовых и иных блоков, как в PDF. Его легко править в том же Word'е. К переводу могут подключиться все заинтересованные. Предложенные переводы разделов можно заменять в оригинале после проверки и одобрения. Только вряд ли кто-либо из гуру подпишется на проверку. Таким людям обычно недосуг заниматься образованием новичков, а если они берутся за подобную работу, то делают весь перевод сами. Так быстрей и лучше.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 25.04.2014 15:22

Цитата:
Можно вообще для начала просто переделать оригинал в CHM и выложить


Выбор Ваш, главное начать! Так было и в истории создания видеоурока по плагинам от NickOnToluca. Но там всё получилось, а значит и здесь всё может получиться, было бы желание и начало! Свяжитесь здесь с antan222 или найдите его на его ресурсе datbaze.ru (я кстати написал ему на почту, может откликнется). Думаю это уже будет немало, так как он хотел заняться именно этим направлением, причём кое что весьма корректно перевёл и это имеется на его сайте. Вдвоём будет легче, плюс я, если не буду занят, постараюсь участвовать хотя бы в качестве моральной поддержки, а там ещё желающие подтянутся!
Автор: antan222
Дата сообщения: 30.04.2014 15:22
AVanti473
Насколько я понял из вашей переписки человеку просто нравиться сам процесс локализации и создания CHM-справок. ThinApp для него темный лес. Я перевел справочную информацию, но не как не мануал. За создание мануала, например как у Astra55, я бы даже не взялся. Сам ведь знаешь все подвязано к конкретной проге, можно давать только общие советы и то могут получится накладки.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 30.04.2014 19:49

Цитата:
Я перевел справочную информацию


Уже целиком? В адаптированном варианте? Собственно начиная разговор я и не полагал, что кто-то будет писать мануал как таковой. С моей точки зрения это виделось, как максимальное разъяснение работы и принципов работы на ThinApp - возможно дополненная справка. Мне показалось, pavlaf тоже говорил о чём-то подобном.
Автор: antan222
Дата сообщения: 30.04.2014 21:18
AVanti473
Максимальное разъяснение на мой взгляд уж слишком большой труд. А общие принципы Astra55 достаточно прилично написал. Возможно разумнее сделать типа вопрос - ответ. В меню вопрос, кликаешь и читаешь ответ. Вопросы конкретные типа: как убить процесс, как вывести или наоборот подключить что либо. Вот например из моей практики как не пускать прогу в инет. Я собираю в виртуалке и в этом случае просто отключаю в ней интернет соединение. Прога естественно работает в виртуале без инета.
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 30.04.2014 22:59
antan222
У Вас действительно есть перевод руководства? Поделитесь.
Я пока программу освоил на уровне, который позволил FAQ от Astra55 и старый мануал от vyachko. Респект и уважуха авторам. Но есть желание разобраться глубже, а больше ничего толкового не нашёл. Поэтому скопировал онлайн руководство, оформил в CHM (мне так удобно) и намеревался разбираться в процессе перевода. Если Вы поделитесь готовым переводом, буду очень благодарен.
Автор: antan222
Дата сообщения: 01.05.2014 07:45
pavlaf
Целиком перевода нет, переводил главами и публиковал на сайте. Название сайта давал AVanti473, извините еще раз не буду писать, чтоб не посчитали рекламой. Смотрите под тегом ThinApp. Правда справка старая.
Автор: Astra55
Дата сообщения: 01.05.2014 09:17
Забавно смотреть на всю эту мышиную возню вокруг перевода мануала, который, если детально разбираться, никому не нужен. Я бы понял аналогичный энтузазизм насчет книги Бьорка, но переводить почти две сотни страниц VMware впустую? Короче, как хошь, а на Говоруна переводчики никак не тянут
Автор: antan222
Дата сообщения: 01.05.2014 10:57
Astra55
Да вот я тоже считаю, что достаточно вашего, лучше бы решение конкретных задач. На книжку Бьорка ссылочку не кинете?
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 01.05.2014 11:27
pavlaf Я могу лишь выражать своё мнение. А оно такое: решили - делайте! Никого и ничего не слушайте, просто делайте! Я могу быть солидарен во многом с Astra55 и конечно же antan222, но считаю Вашу идею интересной, а говорить о том как там нужно и что, можно после реально проделанной работы! То, что говорят два, три, четыре человека - это ещё не показатель! Завтра здесь будут задавать вопросы не они и не мы, а обычные люди, впервые столкнувшиеся с задачами портабелизации, и благодарностей за Ваш труд будет не меньше, чем в адрес уважаемого Astra55. Если же Вы сможете ещё расширить и дополнить перевод мануала, то это будет просто неоценимо! В идеале, за основу начала работы считаю важным взять последнюю, пятую версию ThinApp. Я уже предложил принцип работы по мануалу и не знаю почему нет отклика? Имеется в виду пошаговый перевод мануала и выкладывание (прямо текстом) здесь этих шагов! Перевели пункт, кинули сюда текст. Заинтересованные посмотрели, высказались, откорректировали, дополнили, и т.д. Это и не сложно, и интересно, и доступно. Мы будем видеть Ваши шаги, будем в них участвовать в меру знаний и возможностей. Конечно это всё будет растаскиваться умельцами в закрома, но ведь никто не оспаривает Вашу идею и Ваше авторство! Когда Вы всё завершите, обещаю лично засвидетельствовать (подписью, статьёй-рицензией) изначально Ваше авторство, как самой идеи, так и готового мануала! Как Вы смотрите на такой концепт?


Автор: Astra55
Дата сообщения: 01.05.2014 11:34
antan222
http://www.datafilehost.com/d/4a825831
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 01.05.2014 11:49
antan222
Книга Бьорка в сети нашлась быстро. Скачал со страницы:
http://it-ebooks.info/book/1937/
Название: VMware ThinApp 4.7 Essentials
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 01.05.2014 12:11

Цитата:
Книга Бьорка в сети нашлась быстро.


А я собственно через ссылку Astra55 скачал, благо моему кх-кх http://avanti473.ru/news.php?readmore=66 который (к слову, но это важно) на ХР дырявый в доску оказался, зато на седьмой не пропускает ничего! Спасибо Astra55 за разминку мозга: Качалку от datafilehost несущую в себе инсталлеры какого-то хелпцентра и улучшателя системы. Ну и конечно же сам архив, с файлами ELH.001 и ELH.002 (в тоталкоммандере паковал чтоли? ) Ну да ладно, раскрыл в окне архиваторав фаил PDF! Сенкс!

P.S. А как возмущался мой ESET Smart Security с базами полугодовалой давности на шпиёнов улучшалок - аж отключить его пришлось, благо всё слилось в контейнер и благополучно кануло в лету после завершения всех процессов для общей папки контейнера унлокером
Автор: antan222
Дата сообщения: 01.05.2014 12:26
AVanti473
В принципе поддерживаю.
Автор: coherent
Дата сообщения: 01.05.2014 15:41
AVanti473

Цитата:
Качалку от datafilehost несущую в себе инсталлеры какого-то хелпцентра и улучшателя системы.

А просто убрать птичку с "Use our download manager and get recommended downloads" перед тем, как нажать Download?
Автор: antan222
Дата сообщения: 01.05.2014 18:27
Astra55,pavlaf
Спасибо за ссылку, скачал.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 01.05.2014 22:16

Цитата:
А просто убрать птичку с "Use our download manager and get recommended downloads"


Ну дак, мы же лёгких путей не ищем ))) они нас сами находят, и прямо на пятую точку )))
Автор: Astra55
Дата сообщения: 02.05.2014 10:16
SkyRE
Цитата:
Ну и кто вы после этого
Позвольте полюбопытствовать - а кто Вы после этого?
Все больше укрепляюсь в мысли, что на тыщи скачавших пресловутый FAQ, нашлись считанные единицы, кто не только его просмотрел по диагонали, но и внимательно прочел, с занесением инфы на HDD в мозгах. Остальные, судя по всему, либо вообще ничего не поняли, либо у них только RAM. Рассуждения в указанном выше топике на темы скриптовых сборок и виртуала изрядно доставили Одни дилетанты пытаются что-то доказать другим, ессно, ни те, ни другие предметом спора не владеют, рассуждения на уровне сферического коня в вакууме.
AVanti473
Цитата:
я бы конечно дополнил википедию понятием контейнерный портабл!
Вам, батенька, не педивикию дополнять, а в ориджин себе поставить нечто вроде "Писуч и дремуч". Для ясности, тыкскать. Берете инфу из FAQ и пересказываете своими словами, причем, изрядно переврав при этом.
Автор: Alex22T
Дата сообщения: 02.05.2014 11:25

Цитата:
Рассуждения в указанном выше топике на темы скриптовых сборок и виртуала изрядно доставили Одни дилетанты пытаются что-то доказать другим, ессно, ни те, ни другие предметом спора не владеют, рассуждения на уровне сферического коня в вакууме.

Повеселили мы дедушку однако... Он от смеха по своему квадратному километру катался.
И то хорошо...
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 02.05.2014 12:58

Цитата:
Повеселили мы дедушку однако... Он от смеха по своему квадратному километру катался.




Цитата:
Вам, батенька, не педивикию дополнять, а в ориджин себе поставить нечто вроде "Писуч и дремуч". Для ясности, тыкскать. Берете инфу из FAQ и пересказываете своими словами, причем, изрядно переврав при этом.

Да ради бога! Я Вас знаю, Вы немножечко меня, так что обид никаких нет! Никогда не жду от Вас слов поддержки, да они и не требуются... Зачем? У Вас свой взгляд и я попрежнему благодарен Вам за оказанную ранее мне помощь в некоторых просьбах!
Автор: Astra55
Дата сообщения: 02.05.2014 13:41
AVanti473
Если бы всю ту Вашу энергию, которая вкладывается в топтание батонов на руборде по поводу портабелизации, да приложить к чтению, осмысливанию и запоминанию инфы по той же портабелизации, цены бы Вам не было! Да еще бы и аглицкий при этом подучить, вместо ожидания кренделей небесных от чужих переводов инфы по ThinApp, тады ваще... Есть такой софт Olly Debugger, в просторечии "олька", тулза намбер ван у крякеров. Есть и с русским фейсом, есть и перевод хелпа, есть и книга Нарвахи, как юзать "ольку", начиная с самых азов. Но почему-то количество крякеров от этих русификаций не прибавляется. Наверное, дело не в фейсе, не в хелпе и не в книге, а в желании прокладки между креслом и монитором учиться, думать и делать, вместо пустопорожней болтовни.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 02.05.2014 14:35

Цитата:
Есть такой софт Olly Debugger, в просторечии "олька"


Есть конечно! Знаем! Дело-то не в этом, а в том, что на всё катастрофически не хватает времени! И рад бы, и сам желаю, да только ну вот никак нет на это ресурсов! В результате, как не напрягался, а решил для себя оставить идею изучения крекинга, возможно навсегда! И в самом деле, изучить поверхностно, это не есть хорошо, а и без меня (такого "умного") крякеров хватает. Есть люди, живущие этим, как и те, кто живёт русификацией! Ну вот нравится некоторым часами, днями, неделями, месяцами выполнять монотонную работу по тому же переводу программ! Есть такие и слава богу что есть! Что бы мы все без них делали! В интернете столько направлений, что знать всё физически невозможно, благо есть выбор акцентироваться на интересующем материале. Не судите строго. Я как-нибудь обязательно вернусь к этому вопросу, ведь жизнь (надеюсь) ещё это не раз позволит сделать. И Olly Debugger у меня в приоритете на осмотр, но с его изучением есть нюанс. Лежит у меня прямо перед носом "Cracklab sun and sky DVD 2010", где автор рекоммендует другое начало в плане изучения программ - "Borland Delphi 7.0 Enterprise", "_Delphi 7 Info.rar", "ассемблер" и уж потом OllyDbg. Видимо автору виднее, но как-то пока у меня еле хватило времени на пробную установку "Borland Delphi 7.0 Enterprise", не говоря уже о чтении инфы по нему... Вот как-то так пока дела в этом направлении - тоесть никак...
Автор: franzykman
Дата сообщения: 02.05.2014 15:40
Сабж по работе напоминает Sandboxie?
Автор: distortion
Дата сообщения: 02.05.2014 16:15
franzykman
общего в них лишь наличие виртуальной среды исполнения, но подход совершенно другой.
Автор: antan222
Дата сообщения: 02.05.2014 20:35
Насколько понимаю Astra55 говорит о другом - перевод хелпа не сделает человека хорошим сборщиком портативок. Скорее наоборот нарастит массу "специалистов".
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 02.05.2014 21:02

Цитата:
Насколько понимаю Astra55 говорит о другом - перевод хелпа не сделает человека хорошим сборщиком портативок. Скорее наоборот нарастит массу "специалистов".


Именно так он и говорит. Дело просто в том, что давайте тогда вообще лишим хелпа все когда-либо существующие программы. А вот нефиг пользовать word если ты нуб и не знаешь английского! ))) Пользуй блокнот и не ерши мозги! ))) И вообще, нормальный пользователь word, как минимум должен знать, ну скажем, О, реестр виндовс! И всё тут! Придумали условия, подкрепили общим мнением и постановили!
Бред, не правда ли?
Хочет человек перевести хелп, так помогите ему, а не ставьте палки в попу! А потом кричат, мол сколько их тут желающих было, ни один ничего не сделал! А как, если помощи реальной нет! Вспомним как NickOnToluca делал свой видеомануал - кто-нибудь помог? Только осудили и потом оценили!

Извините меня за эмоциональность и писучесть, но ведь и я не железный, могу наговорить лишнего. antan222, Вас лично я не не имею в виду, просто процитировал для общей картины! Если Вы умеете, давайте, может как-нибудь с чего-нибудь тут начнём, если конечно ещё остался интерес... Тут вот в этом же топике Astra55, как-то назвал меня хреновым менеджером и таки да, я же не организатор! Не собираюсь я тут организовывать что-то или руководить, просто стараюсь поддержать благие начинания, как и полагается ЧЕЛОВЕКУ!
Кому будет хуже, если появится переведённый хелп? Ну вот кому? Ну и что, что топтание батонов, кому плохо? Пытался я сам кое что перевести из хелпа - очень скудная инфа и что? Хоть что-то, чем ничего! Может кто-то серьёзно считает, что именно мне необходим Русский хелп????? Да, почитал бы на досуге и не более! Уверен, что особо нового там ничего не найду, учитывая его скудность! Пару ключевых моментов, где спорный перевод тоже было бы интересно до конца идентифицировать, но так это всё ситуационно же... Остальное, только для того, чтобы не объяснять очередной раз прописные истины вновь прибывшим! проще скопировать и процитировать, чем постоянно описывать одно и то же!

Нас же постоянно отсылают к бессмертному FAQ! Извиняюсь, но мануал к программе существовал задолго до написания знаменитого творения "Вопрос-ответа"! Никто не оспаривает ценность FAQ, который то исчезает из шапки, то появляется по настроению автора! И вот опять мы здесь лбами сталкиваемся с Astra55, а мне этого ой как не хочется! И не потому, что я боюсь диалогов в стиле "око за око", а потому, что Astra55 мне реально помог, когда больше не к кому было обратиться, за что ему огромное СПАСИБО! Знаете, есть выражение "не плюй в колодец", так вот я стараюсь ему следовать! Мы ведь и сами, все вместе, без участия недовольных можем всё сделать, так зачем постоянно оглядываться? Закончим работу, пусть потом судят заинтересованные, а пока, лиха беда начала!
Автор: distortion
Дата сообщения: 02.05.2014 21:24
AVanti473
"добей меня танцем, кумир"
по теме есть что-то, а не эта, извиняюсь, гравицапа?
Если кто-то хочет писать доку - похвально, если этот кто-то хочет, чтобы эта дока была читаемой, то автору нужно оценить себя с т.з.:
- знания сабжа;
- технического английского;
- технического русского;
- терпимости к критике.

Если все это на твердую четверку или выше, то можно браться.
Автор: antan222
Дата сообщения: 02.05.2014 21:38
distortion
Извините добавлю на эту тему. Я бы к вашему списку добавил возможно главное - понимание что и для чего ты делаешь.
AVanti473
Да в принципе я только за, просто не верю в проект. Личный пример, написал у себя в блоге пост о изоляции в спуне, на мой взгляд все правильно, не рискнул сразу публиковать связался с Astra55, в конечном счете от статьи осталось только название.
Автор: AVanti473
Дата сообщения: 02.05.2014 21:48

Цитата:
не рискнул сразу публиковать связался с Astra55, в конечном счете от статьи осталось только название


Цитата:
по теме есть что-то, а не эта, извиняюсь, гравицапа?

Кажется, я уже два раза выдвигал предложение, по которому, автор мог бы делиться здесь переведённым материалом по частям, а мы все могли бы участвовать в уточнениях и правке. Впрочем ладно, сдаюсь! Я не Дон Кихот, и вся эта борьба бесполезна, пока нету реального начала, а автор идеи перевода похоже не торопиться дать нам что-то для рассуждений... Самоустраняюсь из возможного последующего офтопа и постараюсь в дальнейшем только по теме, если конечно не объявиться автор оригинальной идеи и не начнётся конструктив! Пока что Astra55 прав, с моей стороны лишь писучесть и топтание батонов.
Автор: pavlaf
Дата сообщения: 03.05.2014 01:13
В хорошем саду должна цвести не одна астра.
Думаю, что у заинтересованных пользователей должно быть:
Документация от разработчика:
- ThinApp User’s Guide
- ThinApp Package.ini Parameters Reference Guide
Документация сторонних авторов:
- VMware ThinApp 4.7 Essentials (книга Бьорка)
- ThinApp_Spoon_FAQ3.0 от Astra55
Желательно всё на русском в удобочитаемом формате.

Пока предлагаю оригинальную документацию, скомпилированную в CHM:
http://yadi.sk/d/biDC-bcyPcpcP
Планируется перевод в таком же формате, но это дело небыстрое. Желающие могут подключиться. Из CHM-ки легко выдёргивать файлы разделов и править в Word'е.
Не слушайте тех, кто бурчит, что доступный мануал расплодит... и т.д.
Скачивать лучше браузером, Download Master с Яндекс.Диска скачивает файл со странным именем, хотя архив открывается, и в нём всё нормально.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149

Предыдущая тема: Проблемы с закачкой


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.