» Opera (часть 21)

xChe, нашиста поймали? Проницательны, высчитали, будем знать, кто есть кто. Извиняюсь за офтоп.

xChe

Цитата:

Путена любите?

Подобные абибасы ИРЛ ему в карму - трудно для понимания?

ivlad2
ты моя ципа

xChe
Цитата:

Вот если б она выгребала почту клиентом, как все приличные люди, такой фигни не случилось бы.

Я захожу на свою почту с 5 компьютеров.
И на какой из них ты рекомендуешь выгребать ВСЮ почту?

То есть с остальных 4 компьютеров предлагаешь подключаться удалённым администрированием, чтобы посмотреть письма?

Free13man

Цитата:

для почты сделал переадресацию со всех ящиков

Такая же хрень. Нафиг нужны эти клиенты -муенты, если гораздо проще в один ящик всё собрать.

ivanch_iv

Цитата:

То что Опера стала "другой" это уже давно заметили все пользователи

А что мешает пользоваться старой версией? Например 10.10


Цитата:

- Недоделанная группировка вкладок (в ФФ она реализована намного удобней)
- Виджеты которыми почти никто не пользовался а теперь так и вообще забыли
- Расширения из которых есть всего-то несколько нормальных а все остальное мусор, и ситуация так и не улучшилась за целый год
- невероятное пожирание оперативки
- постоянные глюки на сторонних сайтах с визуальными редакторами
- полная несовместимость с сторонними приложениями все эти годы
- отсутствие нормального копирования текста с форматированием и графикой все эти годы

-Виджеты- да хрен с ними , не критично.
-Расширения- какие? В опере всё есть изначально. Чего ещё не хватает?
-Оперативка-при трёх открытых вкладках 80 метров, какие гиги , вы о чём.
-Постоянные глюки на сайтах. -А вы блокируемое содержимое отредактируйте или удалите.
-Полная несовместимость со сторонними приложеничями. С какими? Конкретно?
И в чём она выражается эта несовместимость?
-отсутствие нормального копирования текста.-
Интересно, а чего тогда у меня на 10.10 нет этой проблеммы. Шрифты в систему добавлять не пробовали?


Цитата:

о чудо, лис даже и не думал глючить как раньше

Вот когда сервера по запарке не продлят свои сертификаты перед новым годом, тогда посмотрим как на этой лисе запоёте. Она категорически откажется открывать сайты.
Опера хотя бы спросит, открыть на свой риск или нет, а лиса уже решила всё за вас.
Сразу запасайтесь и макстоном или каким нибудь хромом.

Selev
Цитата:

Нафиг нужны эти клиенты

Не нужны.
Но для ностальгирующих есть прекрасный эквивалент Оперной почты и лент новостей Opera 11.61:
http://explore.live.com/windows-live-mail


Цитата:

А что мешает пользоваться старой версией?

Чувство моды. Почему все пользуются современным программным обеспечением, а я должен кушать дерьмо собачье?


Цитата:

-Виджеты- да хрен с ними , не критично.
-Расширения- какие? В опере всё есть изначально. Чего ещё не хватает?

Юнайт, виджеты и расширения должны были изначально стать едиными расширениями, а не делиться на 3 огрызка. Опыт Лисы уже был, достаточно было перенять опыт.


Цитата:

-Оперативка-при трёх открытых вкладках 80 метров, какие гиги , вы о чём.

Лиса может занять и 70 метров в тех же условиях.


Цитата:

-Полная несовместимость со сторонними приложеничями. С какими? Конкретно?

Вы не читатель, а писатель? С первых строк того сообщения было указано.

Плюс 2 года были сломаны INI-переменные, которые как раз и отвечали за передачу данных сторонним приложениям. И сейчас функциональность INI-переменных не восстановили до уровня Opera 9.27.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=33743&start=1320#13


Цитата:

-отсутствие нормального копирования текста.-

Отсутствие штатного форматированного копирования куска страницы.

Цитата:

Не нужны.

Угу. Гений Всея Интернетов amr_now, как обычно, лучше других знает, что именно нужно пользователям.
Самих пользователей, при этом, никто не спрашивал и наличие у всех основных производителей своих почтовых клиентов (Live Mail/M2/Thunderbird/GMail offline) его ни капельки не смущает. Зачем тогда Гугл сделал таки свой оффлайн-клиент для почты, ведь у них самыйлучшйвовсёммире!!11111 он-лайновый почтовый сервис ?


Цитата:

Юнайт, виджеты и расширения должны были изначально стать едиными расширениями, а не делиться на 3 огрызка. Опыт Лисы уже был, достаточно было перенять опыт.

Где же тогда, написанный тобою, мего-популярный интернет браузер, а ? За всё время, что ты тут стонешь, ты бы его уже написал бы. С твоими тайными знаниями "как НА САМОМ ДЕЛЕ нужно" он бы захватил мир за считанные часы и принёс бы тебе баснословную прибыль. Ну, так где ?


Цитата:

Плюс 2 года были сломаны INI-переменные, которые как раз и отвечали за передачу данных сторонним приложениям. И сейчас функциональность INI-переменных не восстановили до уровня Opera 9.27.

Да не нужны они, просто, никому.

Solarpower
Цитата:

Да не нужны они, просто, никому.

На нет и суда нет.
Цитата:
-Полная несовместимость со сторонними приложениями.
Разработчики Download Master и проекта Opera AC несколько лет извращались, ректально прикручивая к каждой версии отдельные костыли для INI-переменных.


Цитата:

наличие у всех основных производителей своих почтовых клиентов

Попытка скинуть Microsoft c рынка корпоративных почтовых клиентов. Но ни одному конкуренту пока это не удалось.

Остальное расцениваю как флуд.

Сперва добейся! Зерг-раш трололо по центру! =)
amr_now:
Цитата:

Я захожу на свою почту с 5 компьютеров.
И на какой из них ты рекомендуешь выгребать ВСЮ почту?

Мех мехом, но периодически я все же выгребал бы почту, например, на флешку, мобильным почтовым клиентом

Bamboola
Тут главное не забыть, что любое оборудование имеет свойство внезапно ломаться.
Прослужит твоя флешка год-другой, и вдруг внезапно сломается. И всё твоей многолетней почте.
Подчеркну, что винчестеры регулярно выходят из строя. Сами компьютеры устаревают и ломаются. Компакт-диски очень хорошо царапаются.
Случаи бывают разные.

Опять же, всё зависит от того, надо несколько лет хранить переписку или не надо.
Если не надо, то подавляющая часть проблем почты исчезает.

Я тоже отдаю предпочтение работать с почтой в интерфейсе браузера... Отдельные почтовые клиенты - для студентов... Наличие почтового клиента, встроенного в браузер, - лишний элемент..

Yuriy_ML
Цитата:

Отдельные почтовые клиенты - для студентов

Это сектор корпоративной почты.
Например, корпоративная почтовая база на Microsoft Exchange Server.
Естественно, к ней подходят нативные майкрософтовские почтовые клиенты.

amr_now
Безусловно, необходимость хранения архива почты или ее отсутствие -- ключевой фактор. А на счет отказа флешки -- с базы клиента легко делать копии. С другой стороны, хранение почты в ящике на сервере -- это шанс провтыкать конфиденциальность и/или потерять доступ при угоне пароля. Кроме того, отказы бывают и у почтовых серверов. Оба конца палки довольно тяжелые =) Я все-таки предпочитаю базу клиента в своих руках

Bamboola
Ну да, развернуть свой почтовый сервер и бэкапить базу каждую ночь.
(Естественно, у сервера будет постоянный IP)

Достаточно отказоустойчивое решение.

amr_now

Цитата:

корпоративная почтовая база

Я говорил об индивидуальных пользователях... Пользователи корпоративной почты не решают о выборе клиента...

Yuriy_ML
Не было уточнено.
----
Напомню, что Microsoft Live Mail внешне очень похож на Оперный почтовик

Solarpower

Цитата:

Да не нужны они, просто, никому.

за всех говорите?

amr_now

Цитата:

Microsoft Live Mail внешне очень похож на Оперный почтовик

Да наздоровье... Не пользуюсь ни тем, ни тем...

ivanch_iv, верной дорогой идёте, товарищ, к.. Хрому

Цитата:

После двух дней работы в 10-й версии я решил полностью уйти с Оперы.

А чем хуже 3.хх, 4.хх, 5.хх, 6, 7, 8, 9 версии 10-ой?)
После двух дней работы - это многое поясняет

Цитата:

Почитал еще про то что Йон Стефенсон фон Течнер ... покинул компанию

Почитайте лучше, как идейные вдохновители fx толпами переходят в команду "Google Chrome - быстрого, простого и надежного браузера, который соответствует всем веб-стандартам и становится все более и более популярным среди пользователей по всему миру."
Или гугло-поиск копает только в сторону Опера?

"Unite.. им никто не пользуется" Можно подумать, что "TinyMCE" пользуются все
"Недоделанная группировка вкладок (в ФФ она реализована намного удобней)" - В общем, Panorama - не панацея от засилья лишних вкладок - - от них рано или поздно всё равно придётся избавляться, а ценные ссылки куда-нибудь записывать. Мало того, он ещё больше поощряет захламление, хоть заодно и даёт неплохой инструмент для борьбы с ним.

Цитата:

Расширения из которых есть всего-то несколько нормальных а все остальное мусор, и ситуация так и не улучшилась за целый год

Улучшают там, где есть в этом необходимость (например в fx) или нет?

и т.д. и т.п.

По поводу "оперативки" - её не "жрёт" только ie6 ибо она ему не нужна, точнее "640Кб должно быть достаточно для каждого"

P.S. Во-общем ждём вскорости аналогичного опуса в ветке fx по причине перехода на ch

amr_now 09:42 07-02-2012
Цитата:

Почему все пользуются современным программным обеспечением, а я должен кушать дерьмо собачье?

Ваще убил..
P.S. тусить в лисовой ветке "чувство моды" или религия не позволяет?

Добавлено:
amr_now 11:18 07-02-2012
Цитата:

Разработчики Download Master и проекта Opera AC несколько лет извращались, ректально прикручивая к каждой версии отдельные костыли для INI-переменных.

Мля.. хотя бы будьте последовательны в своих суждениях..
На кой нужен DM при нынешних оптоволоконных сетях?.. Сто лет его не открывал. Лежит, чтобы был..
При переустановке винды вряд ли какие-либо качалки буду ставить в принципе за не надобностью априори.

softovikk
Цитата:

В общем, Panorama - не панацея от засилья лишних вкладок - - от них рано или поздно всё равно придётся избавляться

Записывай рецепт:
- Создать рядом пустую группу.
- Мышкой перетащить из захламленной группы несколько самых ценных вкладок.
- Закрыть захламленную группу.

Наслаждайтесь.


Добавлено:

Цитата:

хотя бы будьте последовательны в своих суждениях

Цитата:
-Полная несовместимость со сторонними приложениями.
DM был всего лишь примером.
Сторонние разработчики не хотят и не могут интегрировать Оперу со своими приложениями.

Цитата:

Разработчики Download Master и проекта Opera AC несколько лет извращались, ректально прикручивая к каждой версии отдельные костыли для INI-переменных.

А разработчики Оперы смотрят на них как на психически не здоровых людей и пользуются встроенными средствами. Если кому то из Opera AC захотелось поизвращаться — никто ж не запретит.

И что за проблема привязать DM к Опере ? Как работал, так и рабюотает и знать не знает, что там что то поломано.


Цитата:

Попытка скинуть Microsoft c рынка корпоративных почтовых клиентов. Но ни одному конкуренту пока это не удалось.

Потому, что у M$ таковых нет ?

Единственный ихний почтовый клиент — Outlook Express ("побеждённый" т.к. в состав форточек уже не входит) заменённый на Windows Live Mail — корпоративным ну никто не назовёт; он на 100% для домашнего использования.

А M$ Outlook — это не почтовый клиент. Это — органайзер, в который добавлена возможность работы с почтой.

Так кто там с чем конкурирует, а ? Помимо реального мира с твоими фантазиями ?


Цитата:

за всех говорите?

Конечно, проблемы ?
И, к тому же, за всх говорят разработчики, которые не кинулись чинить эти разнесчастные переменные даже после устроенного спама баг-репортов.

Solarpower
Цитата:

И, к тому же, за всх говорят разработчики

Им тупо пох.
Важно только распиливание бабла.

Windows Live Mail - это тоже органайзер с календариком.
Opera 11.61 - это истинный почтовый клиент с дополнительной функцией интернет-браузинга.

Цитата:

Записывай рецепт

Давно решена эта задача наличием 12 визуальных вкладок "спиддиал" (уже как пару лет, если не больше).
P.S. на группу закладок (разбитых по тематике) есть "Краткое имя" (метка, псевдоним, алиас) - лёгким движением руки, открывается всё с чем нужно работать в данный момент и в засилье n-вкладок одновременно в браузере не вижу никакой необходимости.

Цитата:

DM был всего лишь примером

Ну так подбирайте более толковые "примеры"

Цитата:

Им тупо пох.
Важно только распиливание бабла.

Ну это мы знаем. Я их и не оправдываю.


Цитата:

Windows Live Mail - это тоже органайзер с календариком.

Да нет. Таки это почтовик с календариком. И без органайзера.
А Outlook — календарик с органайзером. И с добавкой от почтовика.

Просто, конкурировать то не особо есть с чем. Если брать Google vs M$ — у них у каждого свой набор и-нет сервисов со своим набором программ под них. Тут конкуренция есть. А вот корпоративные клиенты тут ни к селу ни к городу. Остальные — просто копируют за гигантами индустрии.


Цитата:

Opera 11.61 - это истинный почтовый клиент с дополнительной функцией интернет-браузинга.

Заметь, это не я написал.

softovikk
"спиддиал" менее удобен, чем Панорама. В панораме миниатюры могут одновременно быть разного размера.
У меня важные миниатюры большие, а мелочевка мелкими миниатюрами.

Не убедил

softovikk
А что там убеждать.
Стартовать с несколькими стартовыми страницами умеют все браузеры, кроме Оперы.
Стартовать с любой сохраненной сессии браузеры тоже умеют, как и Опера.

Есть кучи способов извращаться с закладками, приделывать к ним описания и теги и так далее и тому подобное.

Мой рецепт - самый простой и эффективный.

На кой вообще втыкать на миниатюры закладок? Эстетическое удовольствие?
Закладки нужны, чтобы их открывать, а не ****ить на них.

У меня и Opera и Nightly стартуют со спид-диала, с моим "алгоритмом работы" - мне так удобнее...
В спид-диале - наиболее востребованные мной визуальные закладки...

Yuriy_ML
У меня Лиса стартует с about:sessionrestore
Перед стартом можно снять галки с нежеланных вкладок.

Способов извращений море. Не вижу смысла тупо спорить и разводить флуд.

amr_now

А чего такая любовь к Лисе и не любовь к Хрому?