» Очистка реестра: надо ли? какая программа лучше?

Цитата:

сколько таких людеи, у которых чистильстики реально помогли, сколько таких, которые с их помощю радостно грохнули систему?

Вторых, имхо, на порядок больше.

x25
однако, пессимист.
Если уж человек знает, что можно чистить реестр, то вряд ли он будет действовать наобум. IMHO.

Пользуюсь Registry Fixer из Fix-It Utilities v3.0 (Ontrack). Качественно чистит реестр, много настроек, три уровня безопасности... Главное, после чисток никогда не было ошибок.

В пакете утилит Fix-It Utilities есть ещё Registry Editor, который намного намного удобнее стандартного виндовского редактора реестра. Особенно стоит выделить скорость и удобство поиска записей по реестру. Если в стандартном редакторе реестра поиск происходит последовательно от одной записи к другой (как поиск строки по тексту), то в Registry Editor для поиска открывается отдельное окно, в котором отображаются все найденные записи (можно сравнить с поиском файла на диске). В общем, Registry Editor здорово помогает при ручной чистке реестра.

albel

Цитата:

Если уж человек знает, что можно чистить реестр, то вряд ли он будет действовать наобум

Ну почему же? Ставят же некоторые несознательные личности на "чистку и починку" в автоматическом режиме..

Раньше пользовался изредка WinDoctor'ом(имхо, самая грамотная в этом деле программа), потом забил на это бессмысленное и отнимающее время занятие - эффект от него скорее психологический; теперь лишь раз в несколько месяцев Regedit'ом HKLM(CU)\SOFTWARE бегло просматриваю, удаляю ненужное, старое, забытое..

albel

Цитата:

Если уж человек знает, что можно чистить реестр, то вряд ли он будет действовать наобум.

В том то и дело, если человек - в смысле нормальныи пользователь- знает, что можно и, главное, НУЖНО чистить реестр, он это делает - и делает очень усердно, потому что он где то прочел или ему кто-то сказал, что реестр должен быть чистыи, без лишних ключеи. Я знаю пару людеи, которые испоганили себе жизнь чисткои реестра (испоганили - в прямом смысле: человек после такои усерднои чистки потерял важную информацию, но у него нет ни малеишего понятия о программах реставрации, он не понимает смысла backup реестра, вот он и сразу переставляет винды и начинает работу сначала). Даже хуже, не надо и реестр чистить, хватит и startup manager в System Mechanic, тоже есть знакомыи, которыи с очень хорошими намерениями хотел сократить время загрузки системы. Ну и сократил, ничего там больше не загружалось (не спрашиваи как, не углублялся, это наверно надо уметь), опять проблемы. Там можно издеватся, можно их ругать ламерами, но проблема то остается: есть человек, есть аксиома - о компе надо заботится, и есть проги, которые это делает - но, с помощю того же человека, которыи знает эту общеизвестую аксиому. По моему, эта в самом деле серьезная - так сказать, общечеловеческая - проблема, хотя x25 вроде чуточку переувеличивал.
ИМХО: если твои главныи инструмент Word, или если ты бухгалтер и кроме Excel ничего не видиш, или комп машина для игрушек, или ты годами работаеш, ну, например только с Photoshop и Corel - к черту мысли о реестре, не надо туда лезть. Раньше чем реестр засорится, будет уже новая машина. Для этого Microsoft и сделал свои Regclean. Интересно, кто-то проверил, что именно убирает Regclean?

MorSe

Цитата:

Пользуюсь Registry Fixer из Fix-It Utilities v3.0 (Ontrack). Качественно чистит реестр, много настроек, три уровня безопасности... Главное, после чисток никогда не было ошибок.

Мне нравится, что он позволяет перелинковывать неверные ссылки в реестре, а не просто удалять их. Люблю я поиграться с группирование программок в меню Пуск , после этого кой-какой беспорядок возникает в реестре и для анинсталла. А с Fixer всё очень даже чУдно исправляется. К сожалению, после него остаётся много недочищенных разделов.

guntis
Ой, понятно, как всё, однако, бывает запущенно .

Цитата:

Для этого Microsoft и сделал свои Regclean. Интересно, кто-то проверил, что именно убирает Regclean?

уже неактуально. Под XP-то нету . Думаю, всякие MRU-lists.

albel

Цитата:

он позволяет перелинковывать неверные ссылки в реестре

И насколько интеллектуально он это делает? Вот допустим есть в реестре x:\неправильный\путь\someshit.dll, он начинает искать этот по всем дискам, найдёт 5 разных версий этого файла, и как потом будет выбирать нужную? За всеми такими операциями нужно следить вручную, контролировать каждую исправленную "ошибку"...



Цитата:

Интересно, кто-то проверил, что именно убирает Regclean?

Кажется, он чистил раздел HKCR: пустые и неправильные типы файлов, библиотеки типов, CLSID...

Da_Neil

Цитата:

а всеми такими операциями нужно следить вручную, контролировать каждую исправленную "ошибку"...

Только вручную и можно. По умолчанию стоит Delete. Как варианты - Link To.

Тема конечно интересная и интересна она именно потому, что каждый юзверь бесконечно пытается "ускорить" свою ось. Вернее это он так думает, что от удаления мертвых ссылок, щас все быстро залетает у него в ящике. Аргументов у меня маловато, чтобы ясно и точно высказать свою точку зрения, но молчать тоже скучно Из всего сказанного тута, только один аргумент меня заставил призадуматься... я имею ввиду, что весь реестр грузится в память и чем он меньше тем лучше. Почесав репу, хочу высказать свое предположение на сей счет, без наездов ессно. Если заниматься всевозможными (авто и вручную) чистками реестра можно конечно уменьшить размер реестра, только возникает вопрос на сколько? На поверку речь идет о каких-то 100 КБ (это, что касаемо простого ящика, не сервера или еще чего, пробовал еще на 2К) Ну был реестр 20 метров, стал 19,9... загрузился в память, прирост скорости... не ощущаю, по крайней мере визуально. Правда есть "небольшой" процент "попадания" с этой самой чисткой, типа не то удалил не туда нажал и т.п. Я вот все думаю, а чего это Мелкие перестали выпускать проги для читски реестров, уж не потому ли, что вреда, для простого пользователя, от них гораздо больше, чем пользы... Ведь Билли совем не дурак, чтобы "подставиться" перед пользователем, вот он и избавляется от поддержки данных прог, взять тот же Regclean или не очень распространенную RegMaid (Registry Maid) http://download.microsoft.com/download/vb60ent/samp5/1/WIN98/EN-US/RegMaid.exe сделанную еще для 95-NT, но правда успешно работающую и на 2К и ХР. Сдается мне, что в 95-98х, эта чистка еще худо-бедно могла приносить (не факт) какие-то положительные не только эмоции, но и результаты... а вот при современных процессорах, объеме оперативной памяти у среднего пользователя, усовершенствованном алгоритме размещения новых ячеек в реестре ХР (сохранение взаимосвязанных ячеек как можно ближе друг к другу), усовершенствованном способе управления большими данными со стороны реестра (принцип большой ячейки), что в свою очередь снижает фрагментацию, снятие ограничения на размер реестра (перемещение реестра из нерезидентного пула и использования менеджера кеша для управленияв отоброжаемыми представлениями файлов реестра), все эти пресловутые "чистки" могут только отнимать массу времени не принося в свою очередь ожидаемого эффекта. Каждый конечно же вправе сам выбирать, чистить ему свой реестр или по-просту не тратить на это драгоценное время, но я с самого начала установки ХР на винч (1,5 года) ни разу не производил никакой чистки, тем более используя продукты сторонних производителей ПО.
Если увеличения производительности от чистки я не наблюдаю, а как было сказано выше время на это убивается не мало (надо же просмотреть каждую запись перед удалением), мало того надо держать дополнительный софт, (пологаю что Microsoft могла бы давно уже сама "прикрутить" в стандартную конфигурацию устанавливаемой системы свою пограмму занимающуюся сабжем, если бы на то были веские причины) вывод напрашивается сам... а оно мне надо!

KLASS
Я тоже уже нечищу!

Всем
А то после чистки бывали : adrgsdhdfyjtuwe45swh (вот такие записи в строке открытия документа Microsoft Word и в других местах ). И легче было кокнуть весь реестр чем смотреть каждую запись ручками. Так что уже нечищу и живу спокойно. Но интересными ключами реестра конечно пользуюсь ,но осторожно чтоб неугробить систему.

А кто сказал, что весь реестр грузится в память? Не верю! ©Станиславский

Цитата:

что весь реестр грузится в память

Кстати, хотел же тоже спросить ссылочку и забыл пока писал свой пост.
victor13

Цитата:

Дело в том, что при загрузке Windows весь реестр (или почти весь для XP - за исключением ветки classes) загружается в оперативку и постоянно там сидит.

Ткни носом пожалуйста в ссылку или, если не влом, разъясни более подробно и по-ширше... Я вот думал, что при загрузке система юзает куст\улей System и при входе в систему уже обращается к NTUSER.DAT загружая профиль юзера... а все остальное уже по мере обращения и не держит это в памяти постоянно (по-крайней мере в ХР)...

Я тоже не чищу. Так, иногда, когда возникают проблемы с установкой новой версии какой-нить проги и надо убить все упоминания о предыдущей. Имхо, проблем меньше, лучшее враг хорошего...

KLASS
Все, что ты сказал, очень интерессно и нелишено смысла.
Но существует несколько моментов.
1. Microsoft предполагеает, что ты пользуешься лицензионным софтом, если ставишь всевозможные мелкие утилиты shareware или freeware, то в небольшом количестве и оставляешь их у себя на компьютере не удаляя. При таком подходе большинства ошибочных ключей никогда не возникнет.
2. Наши реалии таковы, что мы пользуемя огромным количеством софта, который либо крякнут, либо бесплатен, но глючен, либо который оставляет после себя кучи мусора в реестре и на диске, либо все три пункта сразу. Конечно, можно пользоваться программами-анинсталлерами, но не всегда это возможно.
3. Microsoft предполагает, имхо, что большинство пользователей являются чайниками, ламерами и т.д., и т.п., как хочешь их назови, то есть людми, которые не будут серьезно копаться в настройках системы. На рабочем месте для этих целей есть сисадмины, а домашний компьютер в большей степени для игр, мультимедия и др. развлечений, и редко для серьезной работы. И есетственно считает, что таким "домашним" пользователям реестр чистеть ни к чему по известным причинам, а админы - люди толковые либо сами его руками вычистят, либо сделают это с умом.
4. Существуют ситуации, в результате которых остаются битые ключи в реестре, но эти ситуации не связаны с установкой/удалением программ. Например, удаляешь или перемещаешь вордовский файл, а ссылка остается.

Maz
1. Конечно согласен.
2. Ты прав на 101%
3. Без капли сомнения.
4. И здесь ты абсолютно прав...
... извини, но только я не понял, какое отношение сказанное тобой имеет к тому, о чем я сказал выше. Т.е. связи я не вижу. Я ведь говорил только о смысле чистки, что в ней (по моему мнению) смысла нет! И я, так же как и многие здесь собравшиеся:
1. Не пользуюсь лицензионным софтом
2. Использую всякие кряки, бяки и бесплатный софт.
3. Являюсь чайником, иначе чего я тут на форуме делаю... но чистить реестр я не хочу не потому, что я "чайник", но потому что я "чайник", который считает, что это - трата времени, без конечного положительного результата\эффекта. Если ты админ, то поделись более подробней о том как ты смог "ускорить" систему (ну или заставить работать ее стабильней) используя программы от третьих фирм, которые занимаются чисткой реестра, т.е. в чем выражается ускорение\улучшение\стабильность и т.п.
4. У меня их, за полтора года юзания ХР, уже наверное туева хуча... ну и что с того? Вынь то у мя как работала так и работает без тормозов. Я к тому и писАл, что толку с чистки, что мертвому припарок Вынь тормозит (не факт, что у всех) не от захламленности реестра, но от неправильных настроек, кривых прог и т.п. Если у тебя есть на этот счет иное мнение, мне, да и не только, думаю многим, будет очень интересное услышать его.

Просьба ко всем высказывающимся, говорить по-существу и приводить какие то аргументы в защиту того или иного мнения, а то я тут литературку почитал (не буду говорить какую, по понятным причинам) так там написано следующее:

Цитата:

"Утилита RegMaid является, без всяких сомнений, полезной"

И все... Маловато будет. МАЛОВАТО! (С)
Наверное полезной, если придерживаться мнения, что чистка реестра есть занятие необходимое и полезное. Но мы то тут пытаемся выяснить, а надо ли ваще чистить.
Во как! (С)
Нигде толком не видел, чтобы было написано: так мол и так, улучшается то-то, ускоряется это и приведены аргументы, т.е. технические нюансы, т.е. почему это должно быть лучше, быстрее, надежней и т.п. после чистки.

Цитата:

Мир спасет не красота, а экологическая грамотность!

А вот это точно, только боюсь мы до этого не доживем, все по той же причине

KLASS

Цитата:

Я вот думал, что при загрузке система юзает куст\улей System и при входе в систему уже обращается к NTUSER.DAT загружая профиль юзера... а все остальное уже по мере обращения и не держит это в памяти постоянно (по-крайней мере в ХР)...

Возможно всё именно так и происходит, а я не совсем корректно выразился. Информацию о загрузке реестра в память я прочитал в каком-то FAQ, попробую найти (естественно, если найду, то дам ссылку). Точно помню, что там говорилось об отличиях между Windows 2000 и XP, и одним из отличий как раз было то, что XP не загружает в память всю ветку реестра CLASSES, как это было в Win2000.


Цитата:

На поверку речь идет о каких-то 100 КБ (это, что касаемо простого ящика, не сервера или еще чего, пробовал еще на 2К) Ну был реестр 20 метров, стал 19,9... загрузился в память, прирост скорости... не ощущаю, по крайней мере визуально.

С этим я согласен. Но я имел ввиду сам принцип, что чем больше реестр, тем больше оперативной памяти он занимает (опять же, постараюсь найти линк, откуда я это выкопал).

А на счет аргументов Mazа - по-видимому он имел ввиду, что для среднестатистического пользователя лицензионным софтом нет нужды чистить реестр, вот и не делают никаких утилит для этого. То есть не оттого, что проблема не существует как таковая, а оттого, что она незначительная и соответственно нет смысла с этим париться.

victor13

Цитата:

попробую найти

Угу...

Цитата:

А на счет аргументов Mazа - по-видимому он имел ввиду, что для среднестатистического пользователя лицензионным софтом нет нужды чистить реестр, вот и не делают никаких утилит для этого. То есть не оттого, что проблема не существует как таковая, а оттого, что она незначительная и соответственно нет смысла с этим париться.

Возможно... я тогда просто не понял.
Maz
Чтоб тебя лучше понимали выделяй пож. именно тот вопрос о котором ведешь речь.. в данном случае получается, что надо было выделить только вот эту часть из моего поста и я бы сразу понял...

Цитата:

Я вот все думаю, а чего это Мелкие перестали выпускать проги для читски реестров, уж не потому ли, что вреда, для простого пользователя, от них гораздо больше, чем пользы...

А то я общий смысл вкладывал другой (надо ли не надо ли) вот и ответил тебе не задумываясь.

KLASS

Цитата:

Я вот все думаю, а чего это Мелкие перестали выпускать проги для читски реестров, уж не потому ли, что вреда, для простого пользователя, от них гораздо больше, чем пользы...

А то я общий смысл вкладывал другой (надо ли не надо ли) вот и ответил тебе не задумываясь.

Так оно и есть...

а я вот регулярно получаю эстетическое и и психологическое наслаждение от того, что вижу, как моя машинка становится в процессе чистки реестра лучше, чище, прекрасней ! ))))
а всякая гадость на глазах умирает

Добавлено
и прог таких у меня 4-5 - всем работы хватает, и вин2к у меня 2-3 года прожила с таким подходом без проблем, хотя КАЖДЫЙ день какая-нить новая прога из нета...

vito333


Цитата:

КАЖДЫЙ день какая-нить новая прога из нета...

Ashampoo Uninstaller или ручками?

guntis

Цитата:

Интересно, кто-то проверил, что именно убирает Regclean?

открой undo-файлик который создаётся при чистке - там увидишь что-то типа этого:

Цитата:

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\HeaderFooter.HeaderFooter.1\CLSID]
@="{30c3f6cd-98b5-11cf-bb82-00aa00bdce0b}"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\CLSID\{1C82EAD9-508E-11D1-8DCF-00C04FB951F9}\Control]

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\CLSID\{385A91BC-1E8A-4e4a-A7A6-F4FC1E6CA1BD}\TypeLib]
@="{CC12D59D-1FE0-4297-850C-B0F9E22BD7BE}"

vito333

Цитата:

а я вот регулярно получаю эстетическое и и психологическое наслаждение от того, что вижу, как моя машинка становится в процессе чистки реестра лучше, чище, прекрасней ! ))))

пожалуй я тоже чищу из за этого главным образом =)
ни в какие ускорения изначально не верил, но мусор он и в африке... мы же не оставляем ненужные ярлыки например

Цитата:

а я вот регулярно получаю эстетическое и и психологическое наслаждение от того, что вижу, как моя машинка становится в процессе чистки реестра лучше, чище, прекрасней ! ))))

пожалуй я тоже чищу из за этого главным образом =)
ни в какие ускорения изначально не верил, но мусор он и в африке... мы же не оставляем ненужные ярлыки например

Никаких реальных доказательств убыстрения работы машины от чисток реестра нет. И вряд ли их можно получить. Но существует во-первых психологический фактор (чище, значит быстрее и надежнее, стабильнее), во-вторых - мусор он никому не нужен, в-третьих, удаляя не нужные ключи и ярлыки все-таки делаем ОС стабильнее и избавляем от ненужных ошибок (доказательств этому нет, а если они и были, то сейчас вспомнить невозможно), в-четвертых, можно удалить некоторые ключи реестра, отвечаютие за сроки работы незарегестрированных shareware программ (что и делает Trashreg).

И потом, удивительно, но постоянные чистки реестра позволяли работать Win98 до 1,5 - 2 лет без падений при очень активной установке/удалении программ, тогда, как машины с "грязным" реестром при тех же условиях (Win98+аналогичное железо+аналогичные программы) начали активно глючить и виснуть через 2 - 3 месяца работы.

Maz
Ну, наконец-то прозвучало:

Цитата:

но постоянные чистки реестра позволяли работать Win98 до 1,5 - 2 лет без падений при очень активной установке/удалении программ

А то все говорят и никто не сказал: о каком собсно реестре идет речь...
Так и порешим... пусть чистят те, кто как минимум сидит на 98х и по максимому кому важно:

Цитата:

во-первых психологический фактор

Цитата:

во-вторых - мусор он никому не нужен

Цитата:

в-третьих, удаляя не нужные ключи и ярлыки все-таки делаем ОС стабильнее и избавляем от ненужных ошибок

четвертое не в счет, это не чистка реестра а избавление от ключей

Цитата:

незарегестрированных shareware программ

А те, кто сидят на NT и им по-барабану психологический фактор и другая мутота, займутся более продуктивной деятельностью и забьют на чистку реестра. Мир, дружба, жевачка.

KLASS

Цитата:

А те, кто сидят на NT и им по-барабану психологический фактор и другая мутота, займутся более продуктивной деятельностью и забьют на чистку реестра. Мир, дружба, жевачка

Ну мути в реестре XP стало меньше по сравнению с 9х... И я в XP чищу реестр для проформы, удаляя всякие не нужные и ошибочные ярлыки и ключи уже не существующих программ, т.к. мусор - он никому не нужен.
Ну а в остальном я с тобой полностью

Ну что, искал я информацию о загрузке реестра в память и нигде не нашел. Прошу прощения за неточную информацию (что якобы весь реестр грузится в память). Подтверждений этому, как я уже сказал, мне не удалось найти.

P.S. Просто мне самому странно, откуда появилась у меня такая догадка... Возможно, где-то прочитал... Ну да ладно, уже разобрались.

victor13

Цитата:

Подтверждений этому, как я уже сказал, мне не удалось найти.

Отрицательный... тоже результат
Da_Neil
ты что-то тоже возражал, против полной загрузки реестра в память, может у тя какая инфа имеется, поделись...

Обратите внимание на такую вот прогу:
Registry Crawler
http://www.4dev.com/
Вроде бы основное предназначение - искать ключики - и ведь очень даже находит. Причем после Ashampoo WinOptimizer Suite и после jv16 PowerTools. Ну а потом делай с ключами что хошь - удаляй, экспортируй... Морда проги на редкость простая. Народ, гляньте, интересно мнение.

rammstein

Цитата:

Registry Crawler

непосредственно к чистке реестра не имеет отношения, а с поиском справляется как положено...
маленькая и удобная, давно у меня обитает.

KLASS

Цитата:

Я вот все думаю, а чего это Мелкие перестали выпускать проги для читски реестров, уж не потому ли, что вреда, для простого пользователя, от них гораздо больше, чем пользы.

Полностью согласен. За исключением того случая, когда поставил триал, он кончился, а хочется снести и переставить. Тут простой uninstall не поможет, а хороший чистильщик может и помочь.


Добавлено
Maz

Цитата:

Microsoft предполагеает, что ты пользуешься лицензионным софтом, если ставишь всевозможные мелкие утилиты shareware или freeware, то в небольшом количестве и оставляешь их у себя на компьютере не удаляя. При таком подходе большинства ошибочных ключей никогда не возникнет.

А не попробовал поставить голые винды и запустить чистильщик? Попробуй. Тот же Microsoft RegClean найдет туеву хучу ошибок, не говоря уже о других чистильщиках


Добавлено
Касаемо чистки классов CLSID
Польза от такой чистки бывает не в том, что вычистить ветку в реестре, а в том, чтобы удалить неиспользуемый DLL файл и освободить место на диске, порой несколько мегабайт. поетому я никогда CLSID удалять не разрешаю, а смотрю, на какой DLL они показывают, переименовываю его и запускаю чистильщик опять. Если классов стало больше, то файл используемый, переименую обратно, а если нет, то можно удалять нафиг.

vzbzdnov

Цитата:

когда поставил триал, он кончился

А я на Руборду сначала захожу... и если ничего нет, то и не ставлю прогу, видать она "НЕПРАВИЛЬНАЯ"

К вопросу о загрязнении: я уже писАл как я "борюсь" с этим... повторюсь. Установлена система, испытанные проги. Закатывается имидж. После чего в течении месяца идет не только установка и удаление всяческих программ, но и бесконечное копание в реестре с изменением значений параметров и т.д. и т.п. Изменения вручную или через "Групповую политику" обязательно записываются. За этот месяц смотрю как ведет себя та или иная вновь установленная программа, если работает без сбоев и не гробит реестр, по истечении месяца все восстанавливаю из последнего имиджа и ставлю нужные и не глюкавые программы. Все ярлыки из меню "Пуск" прибиваю сразу, для этого раскидал иконки по разным местам + горячие пимпочки. Реестр чист, если там чего и заведется, то настолько незначительное... потому на саму чистку забил уже, как года полтора. Закатываю очередной имидж. Имиджей всегда храню последних 2-3, на всякий вонючий. Итого:
1. всегда все и быстро восстанавливается, без просмотров ключей и параметров на предмет удаления\не удаления, уж больно хлопотно и время убивается уйма. Нет ускорения от чистки - не ... время на это убивать
2. не держу специализированных программ для удаления софта, а на кой?
3. не держу специализированных программ для чистки реестра, а на кой?
4. если и заведется пару лишних DLL, то на поверку их размер никак не будет превышать (не) установленных дополнительных программ (см. пункт 2-3)
Ессно все сказанное относится к рабочей станции (ХР), я не админ, как там на серверах не знаю.