Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Light Alloy

Автор: fhd
Дата сообщения: 11.09.2010 11:06
Даже с k-lite codec pack 380 x64? Для работы с 64 программами нужны 64 программы. =(
Автор: maK
Дата сообщения: 11.09.2010 12:02
fhd
кто бы сомневался ... но подразумевалось, думаю: "запустится ли на winx64 ?"
Автор: Vortexized
Дата сообщения: 11.09.2010 14:56
>Даже с k-lite codec pack 380 x64?
Light Alloy v4.5 имеет встроенные кодеки, поэтому ему плевать на системные (за тем исключением, если не удалось воспроизвести файл при помощи встроенных, LA v4.5 автоматически попробует через системные). Кроме того, Light Alloy - приложение 32битное, и потому 64битные кодеки использовать в работе не может.

P.S. В принципе, если вы не занимаетесь редактированием видео, в 64разрядных кодеках смысла немного (пожалуй, что если используете 64х разрядный медиа-плеер (который не может использовать 32битные кодеки), но опять таки - в таком плеере смысла тоже мало).
Автор: fhd
Дата сообщения: 11.09.2010 15:46
Почему в этом плеере смысла мало? У меня Vista x64, но k-lite x86; LA 4.4 при проигрывании файла и выборе для проигрыша другого файла начинает его воспроизводить, но при этом сам ни на что не реагирует, начинает отвечать только через 5-15 секунд воспроизведения. Это очень неудобно, т.к. файлик может вопроизводиться на повышенной громкости и бить по ушам. =/

P.S. K-lite x64 с Homecinema весьма сыры, довольно часто воспроизводят только звук, а картинку отбражают квадратом Малевича. =(

Добавлено:
P.P.S. При воспроизведении видео повышенного качества возможность распределить его среди процессоров - 0чень хорошая идея.
Автор: Vortexized
Дата сообщения: 11.09.2010 16:49
>LA 4.4 при проигрывании файла и выборе для проигрыша другого файла начинает его воспроизводить, но при этом сам ни на что не реагирует, начинает отвечать только через 5-15 секунд воспроизведения.
Попробуйте LA 4.5 Beta 2
Автор: maK
Дата сообщения: 11.09.2010 19:33
fhd

Цитата:
У меня

вот ключевое слово

Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 11.09.2010 19:59
fhd
16:46 11-09-2010
Цитата:
Почему в этом плеере смысла мало?

Просто потому, что это живой труп. Последняя настоящая версия 4.1 от Великанова вышла несколько лет назад. Все, что после нее - от лукавого, ибо самоделкины не имеют на руках всех исходников. Какой уж тут x64...
Автор: zhe_zho
Дата сообщения: 11.09.2010 20:54
Vortexized
Вы случайно не новый разработчик (приемник Великанова)?
Автор: Vortexized
Дата сообщения: 12.09.2010 00:54
>Какой уж тут x64...
А нафига вообще 64битный плеер? Даже когда выйдет Делфи с поддержкой создания 64-разрядных ехешников, ЛА врятли будет выпущен в 64разрядном виде. Ибо - нафига? ЛА требуется более трёх гигабайт оперативной памяти чтобы воспроизвести какой-то фильм? Нет. Он не может работать с 64разрядными кодеками? Пофик - у него 32разрядные встроенные имеются (это я, разумеется, о версии 4.5 говорю).

>Вы случайно не новый разработчик (приемник Великанова)?
Он самый.
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 12.09.2010 00:59
Vortexized

Цитата:
Ибо - нафига?

64-код может дать прирост производительности в кодеках.
Автор: Vortexized
Дата сообщения: 12.09.2010 12:30
>64-код может дать прирост производительности в кодеках.
а) Ну, прирост производительности ими даваемый, не столь существенен чтобы из-за отсутствия 64битных плееров / присутствия 64 битных кодеков панику разводить.
б) 64разрядность не дает прироста производительности, она лишь макс. доступный объем памяти для резервации приложением меняет. На мой взгляд, любой прирост производительности при смене разрядности - дело доп. оптимизаций и выпрямления рук.
Автор: Bozo
Дата сообщения: 12.09.2010 12:34

Цитата:
она лишь макс. доступный объем памяти для резервации приложением меняет.

Тогда зачем костыли 3DNow и SSE придумывали, когда процы были 64 битными?
Автор: CaptainFlint
Дата сообщения: 12.09.2010 13:36
Vortexized

Цитата:
а) Ну, прирост производительности ими даваемый, не столь существенен чтобы из-за отсутствия 64битных плееров / присутствия 64 битных кодеков панику разводить.

Гугление даёт цифры 10-20%. Согласен, что панику разводить из-за этого не стоит, но и выбрасывать в мусорку этот ощутимый прирост не хотелось бы.


Цитата:
б) 64разрядность не дает прироста производительности, она лишь макс. доступный объем памяти для резервации приложением меняет. На мой взгляд, любой прирост производительности при смене разрядности - дело доп. оптимизаций и выпрямления рук.

Само собой, что нужны оптимизации. Как и при компиляции 32-битного кода. Но современные компиляторы уже достаточно неплохо поднаторели в этой области, ручная оптимизация применяется довольно редко. Тем более, что кодеки-то уже есть 64-битные, вас никто не просит их оптимизировать и компилировать.
Автор: Vortexized
Дата сообщения: 13.09.2010 00:58
>Тогда зачем костыли 3DNow и SSE придумывали, когда процы были 64 битными?
К 64битности они вообще никоим боком не относятся. Просто набор готовых заранее инструкций(вычислений) - чтобы быстрее работало (типа чтобы в проц заранее загнать формулу x * y, и тогда она будет вычисляться, если заюзать инструкцию с камня за один такт(ну или за сколько задано))

>Гугление даёт цифры 10-20%
С гуглом конечно спорить опасно, но позволю себе такую дерзость, - согласиться с Гуглом сложно. Побольшому счету, основной повод в 64-версии какой-нить программулины, которой всеравно не нужно использовать более 4гб оперативы - в том, что 64-битный код для 64битной винды - нативный, в то время как 32битный - через враппер обрабатывается.
Автор: Engaged Clown
Дата сообщения: 13.09.2010 11:03
Vortexized

Цитата:
С гуглом конечно спорить опасно, но позволю себе такую дерзость, - согласиться с Гуглом сложно.

Помню натыкался на тестирование 7-zip x86 и x64 - как раз был прирост 10-20%.
Автор: amigosTeam
Дата сообщения: 14.09.2010 06:55
раз уж свернули на кривую дорожку обсуждения портирования под x64 вот ссылка в тему
Программное обеспечение для 64-разрядных систем (x64) - жадный школьник хочет x64 версии всех программ и считает, что они у него будут летать.
Автор: fhd
Дата сообщения: 14.09.2010 12:58
С горечью пишу эти слова, но вынужден признать, что LA 4.5 Beta 2 под Vista Ultimate x64 - говно.

• Субтитры не отображаются
• Если выбирать из списка воспроизведения (тот, что справа), аудио воспроизводиться сразу, а видео - квадратом Малевича. Если потыкать по полоске воспроизведеня, то кадры начинают проявляться, но после исчезают.
• Если запускать LA без указания файла, тот начинает воспроизведения с начала списка файлов, директории, где воспроизводился файл до закрытия программы. Это весьма неудобно.

Установлен k-lite 5.3.0. Предыдущая версия - 4.4 build 873 воспроизводилась только с одним нареканием - при запуске LA файлик запускался без управления с десяток секунд. Если он был на повышенной громкости, приходилось выключать колонки, чтобы не било по ушам. После управление воспроизведением восстанавливалось.

Добавлено:
Сделал downgrade на предыдущую версию LA. Если в 4.5 это не исправится, то придётся удалить его нахрен.

Может стоит отказаться от идеи встроенных кодеков?
Автор: Uncle
Дата сообщения: 14.09.2010 14:03
Уважаемые участники дискуссии, а зачем он вообще нужен этот ублюдок из времени Windows 98 - LA.

Есть немалое количество динамично развивающихся плееров, не требующих платных кодеков, и обновляющихся чуть-ли не ежедневно.
Единственное достоинство LA, на мой взгляд, это скин XP Blue, а все остальное просто от лукавого.

Ну а, Vortex Team, я бы посоветовал присоединиться к команде MPC-Homecinema, было бы намного больше пользы как для них в смысле профессионального роста, так и для остальных рядовых пользователей LA.
Автор: Shark136
Дата сообщения: 14.09.2010 19:23

Цитата:
Есть немалое количество динамично развивающихся плееров, не требующих платных кодеков

А мы что используем платные ? Core AVC выкинут, но при этом это лучший декодер H.264.

Цитата:
и обновляющихся чуть-ли не ежедневно

О да клепать каждый день новую версию с SVN - верх искусства, меняя в коде 2 строчки.

Цитата:
я бы посоветовал присоединиться к команде MPC-Homecinema

Оно нам надо если есть плеер в работе который юзабельнее.

Цитата:
Если выбирать из списка воспроизведения (тот, что справа), аудио воспроизводиться сразу

Вы вообще что запускали ??? в 4.5 аудио не работает в принципе, оно не реализовано.

Цитата:
Субтитры не отображаются

http://i9.fastpic.ru/big/2010/0914/cc/f1fca7db2f791aa8623b51907814e3cc.jpg

Повторюсь в 301 раз говоря это уже везде, если вас что то не устраивает - милости просим на другие плеера, если же хотите внести лепту как другие пользователи которые нам помогают, то так и делайте. А выкрики - это унылое говно, и ублюдок того времени - сделай лучше, че ты показываешь нам тут свой гонор. И не надо принижать чей то труд.

Автор: zhe_zho
Дата сообщения: 14.09.2010 20:37

Цитата:
этот ублюдок из времени Windows 98 - LA.

А в чём собственно говоря проявляется ублюдочность LA? Удаляет или портит файлы?

Никто ж не заставляет ставить сразу все плейеры, ну будет ещё один, южнокорейцы вон уже сколько наклепали.


Цитата:
присоединиться к команде MPC-Homecinema, было бы намного больше пользы как для них в смысле профессионального роста

А смысла? Так они смогут склепать новый плейер, а не быть очередным соразработчиком Homecinema. Кто бы сейчас знал кто такой Артём Измайлов если бы он присоединился к разработке Winamp.

На данный момент LA не пользуюсь, но очень жду когда можно будет попробовать 5 финальную версию, хотя это уже будет не Light Alloy, от прежнего останется только название.
Автор: fhd
Дата сообщения: 15.09.2010 14:29

Цитата:
Вы вообще что запускали ??? в 4.5 аудио не работает в принципе, оно не реализовано.
Не понял.
Цитата:
Цитата:Субтитры не отображаются


http://i9.fastpic.ru/big/2010/0914/cc/f1fca7db2f791aa8623b51907814e3cc.jpg
Скрин прикладывать не собираюсь - тупо при воспроизведении нет субтитров.
Автор: Vortexized
Дата сообщения: 16.09.2010 13:40
>Не понял.
В v4.5 _нельзя_ слушать аудио файлы (соответствующий функционал тупо отсутствует, новый рендерер поддерживает только видео файлы).

>Скрин прикладывать не собираюсь - тупо при воспроизведении нет субтитров.
А, ну да, мы забыли добавить поддержку для внешних субтитров (встроенные(mkv, mp4, ogm) работают на ура)
Автор: Imperator
Дата сообщения: 16.09.2010 16:39
А под win7 плеер стал нормально работать? Или с версии 4.1 только глюки добавляются, как в версии 4.4 было?

Приходится монстра KMP использовать.

Добавлено:
Vortexized

Цитата:
В v4.5 _нельзя_ слушать аудио файлы (соответствующий функционал тупо отсутствует, новый рендерер поддерживает только видео файлы).

Отлично! Давно просил избавится от комбайна. Для аудио аимп есть.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 16.09.2010 18:38
Vortexized
Вы можете однозначно сказать - ваш LA имеет что-нибудь общее с великановским, кроме продолжения нумерации версий? Если имеет - все ли исходники у вас на руках? Или все как в прежних послевеликановских самоделках?
Автор: zhe_zho
Дата сообщения: 16.09.2010 18:40

Цитата:
Отлично! Давно просил избавится от комбайна. Для аудио аимп есть.

Рано обрадовались, в 5 версии воспроизведение аудио всё равно будет, в 4.5 beta они впихнули часть кода от 5 версии и воспроизведение аудио сломалось, так у их на форуме сказано.

Цитата:
А под win7 плеер стал нормально работать? Или с версии 4.1 только глюки добавляются, как в версии 4.4 было?

Над этим они и работают судя по таким словам

Цитата:
В принципе, 7 - отличная замена XP

Аналогично MPC-Homecinema, VLC media player и южнокорейские плейеры отличные замены Light Alloy.

Добавлено:

Цитата:
Вы можете однозначно сказать - ваш LA имеет что-нибудь общее с великановским

Нет не будет, они код перепишут. Полных исходников нет.
http://www.light-alloy.ru/forum/light-alloy-5/hod_razrabotki_pyatoi_versii_pleera_light_alloy/msg1260/#msg1260

Цитата:
текущим программистам четверки(sf_flash и Shark136) будут полностью развязаны руки, и отмазы типа "нету необходимых исходников" уйдут в прошлое.

Почитайте.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 16.09.2010 19:11
zhe_zho
19:40 16-09-2010
Цитата:
Нет не будет, они код перепишут. Полных исходников нет.

Значит, нужно так и указывать, что от прежнего LA одно имя останется. Т.е. будет совсем другой плейер со своими тараканами.

Будем надеяться, что при этом получится что-то стоящее, а не повторится судьба того же FlashGet-а, от которого только имя и осталось, настолько новые разрабы его испоганили...
Автор: Vortexized
Дата сообщения: 17.09.2010 00:53
>А под win7 плеер стал нормально работать?
Ну, так то 4.5 разрабатывался специально для удовлетворительной работы под Вин7. По крайней мере мы с напарником не жалуемся(а когда я пробовал 4.4 запустить у себя под 7евеном, разработчиков люто проклинал ), покрайней мере на текущей сборке(206) 4.5.

>в 4.5 beta они впихнули часть кода от 5 версии и воспроизведение аудио сломалось
Ну, по большому счету я просто полностью грохнул весь старый рендерер(который использовался чтобы и аудио слушать и видео смотреть), что использовался в 4.4 и ниже, и с напарником наспех прикрутили видео рендерер от пятерки. А у нас в пятёре для аудио - басс, для видео - соответственно свой видео ренд. Быть может в 4.5 RC1 на базовом уровне басс прикрутим, так как все-таки некрасиво когда, кхм, медиа-плеер, может воспроизводить только видео, учитывая что предыдущие версии и то и то делали. Хотя безусловно, AIMP рулит для аудио (хотя сам я пользуюсь WinAMP'ом).

>Над этим они и работают судя по таким словам
Ну да.

>Аналогично MPC-Homecinema, VLC media player и южнокорейские плейеры отличные замены Light Alloy
Не спорю, хотя не всё так однозначно. Сам на MPC-HC сидел последние полтора года, с перерывами на KMPlayer'e. У MPC-HC - отличное техническое исполнение, но с точки зрения удобства пользования(для меня, по крайней мере) - фу. KMPlayer(и, его побрат PotmPlayer) - весьма неплохи для тех, кто переходит с LA - но техническая часть местами разочаровывает, и просто лютый ужас в настройках (с PotmPlayer'ом ситуация немного улучшилась, но все же).

>ваш LA имеет что-нибудь общее с великановским
Хм... дизайн, название, код, основной функционал - незнаю, а что вы подразумеваете под "общим"?

>Если имеет - все ли исходники у вас на руках?
Нет. Великанов поставил меня во главе разработке, а сам куда-то слился. Какое-то время я горевал по этой теме, но уже наплевать, так как пятая версия была написана с нуля с реализованным базовым функционалом, и в 4.5 часть старого ядра и функционала(от которого не было исходников) была выкинута, и заменена новым от пятерки. Так что в целом, ни 4.5, ни темболее 5.0, не стеснены в "отсутствии необходимых исходников" - эта проблема в прошлом.

> Или все как в прежних послевеликановских самоделках?
Что значит *в прежних послевеликановских самоделках*?

>Почитайте.
sf_flash с Shark136 не горят желанием работать над 4.5, они будут продолжать 4.4, так что мы с напарником выпустим ещё две версии 4.5(beta 3 и RC1), и свалим обратно пятёру делать.

>Будем надеяться, что при этом получится что-то стоящее, а не повторится судьба того же FlashGet-а
Как знать, как знать.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 17.09.2010 15:47
Vortexized 01:53 17-09-2010
Цитата:
а что вы подразумеваете под "общим

Код.

Цитата:
не стеснены в "отсутствии необходимых исходников" - эта проблема в прошлом.

Вот это я и хотел выяснить.

Цитата:
Что значит *в прежних послевеликановских самоделках*?

То, что это все были недоделки, в которых правилась лишь та часть багов, которая была доступна в виде исходников.

Спасибо, ситуация ясна.
Фактически 4.5 должна быть первой полностью "нормальной" версией после эпохи Великанова. А в 5-й, как я понял, от прежнего LA останется только имя (и возможно дизайн).
Автор: Vortexized
Дата сообщения: 17.09.2010 17:33
>Фактически 4.5 должна быть первой полностью "нормальной" версией после эпохи Великанова
В принципе, да.

>А в 5-й, как я понял, от прежнего LA останется только имя (и возможно дизайн).
Идеология, название, дизайн(по крайней мере PK-69 и Xp.Blue будут присутствовать, требуется правда новый скин на замену PK-69(тоесть в качестве нового официального)).

Автор: zhe_zho
Дата сообщения: 17.09.2010 18:38

Цитата:
sf_flash с Shark136 не горят желанием работать над 4.5, они будут продолжать 4.4

Не понимаю, у них же полностью нет исходников.

Vortexized глядя на будущую 5 версию, возникает вопрос - а почему вы не начали свой собственный проект?


Цитата:
так как все-таки некрасиво когда, кхм, медиа-плеер, может воспроизводить только видео, учитывая что предыдущие версии и то и то делали. Хотя безусловно, AIMP рулит для аудио

Когда-то была версия AIMP MMC PRO воспроизводившая и аудио и видео, особо об этом плейере никто не знал, популярность пришла когда этот проект был свёрнут и возник AIMP воспроизводящий исключительно аудио. Мне ещё не доводилось видеть плейер одинаково хороший и удобный для видео и аудио, хотя перепробовал не мало.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106

Предыдущая тема: Mozilla vs IE vs Opera vs whatever


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.