» Microsoft Virtual PC

Цитата:

Этого обновления нет в списке обновлений, которые предлагает Microsoft Update. Установлен Microsoft Virtual PC 6.0.192.0.

Его нет ИМХО потому, что после его установки сабж выдает сообщение, какую-то фигню о том что работает на неподдерживаемой ОС, это на Win7 Ultimate. Но все равно работает, а сообщение можно отключить.

Нужно чтобы гостевая ОС на виртуалке в Windows Virtual PC видела не весь реальный логический диск (хостовой системы), а только одну папку, т.е. нужен аналог shared folders в старой версии. Можно сделать так?

lucky_Luk
расшаривание этой папки через сеть не решает задачу?

ALEF

Цитата:

расшаривание этой папки через сеть не решает задачу?

Я не знаю как сделать сеть между виртуальной и реальной машиной .

Добавлено:
Да у нас тут еще Новый год не кончился и смайлы в колпаках .

lucky_Luk, дык ты попал в нужную тему. Открой версию для печати и найди в теме как настроить сеть. Описывали не однократно, в т.ч. и я.

Может ли попавший на виртуалку вирус или глючная программа испортить, изменить, украсть данные или попасть на логический диск хостовой ОС, если виртуальная машина имеет доступ к этому диску?
Т.е. какая стратегия использования: запуск приложений из меню хостовой ОС, в XP Mode, но гостевая ОС без выхода в интернет (потому что гостевой ОС нужен доступ к дискам физической ОС для сохранения результатов работы приложений в XP Mode, а вирусы не нужны). Либо использование сети на виртуальной машине, но без доступа к реальным логическим дискам?
Установку антивируса на XP Mode рассматриваю только в самом крайнем случае.

Хорошо было с Microsoft VPC, гостевой ОС доступна только одна папка на реальном диске, можно было вирусы запускать на виртуальной машине и в сеть выходить с нее без опаски. А теперь вирусам раздолье, на виртуалку поймал и бойся за данные на физической машине.

Добавлено:
Что-то прощелкала Майкрософт, убрав возможность дать виртуальной машине доступ только к одной папке на физической машине, а не ко всему диску сразу.

Нужно в меню Пуск хостовой ОС добавить ярлык для запуска виртуального приложения, для которого при установке на гостевую ОС не создаются ярлыки в меню "Программы".
Т.е. в гостевой ОС можно вручную добавить ярлык в меню Пуск - Программы, но этот ярлык не появится в меню хостовой ОС.
Синтаксис поля "Объект" ярлыка в хостовой системе, для приложения, ярлык которого создается автоматически в меню "Программы" такой

Код: %SystemRoot%\system32\rundll32.exe %SystemRoot%\system32\VMCPropertyHandler.dll,LaunchVMSal "Windows XP Mode" "||232f633" "Microsoft Security Essentials"

Если на виртуальную машину (Windows Virtual PC) поставить Win7, то часто при включении виртуалки отваливаются компоненты интеграции.
Для WinXP кроме компонентов интеграции, при их установке скачивается дополнительный апдейт KB961742-v3 для удаленного управления. На Win7 не предлагается ставить апдейт, а скачанный не ставится, потому что он для XP.
Есть решение проблемы с компонентами интеграции?

Вопрос: а скажите, что за дермо вы предлагаете скачать по ссылкам, указанным в окне:
Книга «Алексей Гультяев Виртуальные машины. Несколько компьютеров в одном»
Издательство: Питер, 2006 г.
Мягкая обложка, 224 стр.
ISBN 5-469-01338-3
Размер файла : 31.62 МБ - [ Зеркало1 | Зеркало2 | Зеркало3 ]

Как на виртуальной машине Windows Virtual PC делается загрузка машины с образа диска.
В Microsoft Virtual PC было просто, захватил диск и машина грузится с него. А тут как?

lucky_Luk
Да,по-прежнему.Если приоритет загрузки с привода,то так же,как и раньше.

pablo37


Цитата:

Да,по-прежнему.Если приоритет загрузки с привода,то так же,как и раньше.

Спасибо.
Теперь нужно лезть редактировать БИОС у каждой виртуальной машины. Как настоящие, блин.
Вроде поддерживает даже сетевую загрузку. А с флешек грузиться не научили .
А отдельного Boot menu, как на обычных материнских платах, нету?

lucky_Luk

Цитата:

Может ли попавший на виртуалку вирус или глючная программа испортить....?

Из твоего развёрнутого вопроса очевидно что ты сам разбираешься в теме и понимаешь что к чему. А стратегию каждый выбирает сам.


Цитата:

Что-то прощелкала Майкрософт, убрав возможность дать виртуальной машине доступ только к одной папке на физической машине, а не ко всему диску сразу.

Майкрософт сделала возможность запускать унаследованные приложения в среде Windows 7, а ты требуешь от этой функции предоставление изолированной среды.

Это краеугольный камень безопасности данных: баланс доступности и защищённости. Абсолютно защищёнными являются только совершенно недоступные данные.

lucky_Luk

Цитата:

как узнать правильный номер?

Мне кажется никак. Просто этого номера не существует.
Может попробовать добавить к инсталлятору команду создания ярлыка? например прилепить к нему батничек?

ALEF


Цитата:

Майкрософт сделала возможность запускать унаследованные приложения в среде Windows 7, а ты требуешь от этой функции предоставление изолированной среды.

В Microsoft Virtual PC, если не извращаться с особенным типом диска, привязанного к физическому, запущенный в виртуальной системе вирус мог МАКСИМУМ, нагадить в расшаренной папке, в которой никто ничего ценного не держит.
В Windows Virtual PC по-умолчанию расшарены целые диски физической машины, да еще с возможностью изменения данных. Даже в винде когда делаешь шару, запись в нее отключена по-умолчанию. Поэтому придется отключать расшаренные диски. Но тогда проблема забрасывать данные из хостовой ОС в виртуальную, потому что для создания старой доброй расшаренной папки приходится или городить тупую сеть (включить в настройках виртуалки ту же сетевую карту, что и в хосте, по такой сети хреновая скорость, если канал забит делами хостовой ОС). Или делать отдельную сеть между хостом и виртуалкой с помощью адаптера замыкания на себя, такая фигня недоступна простому пользователю.
Короче чайники могут конкретно попасть с этой новой виртуалкой, в отличие от старой, которая была отлично защищена от дурака.


Цитата:

Мне кажется никак. Просто этого номера не существует.
Может попробовать добавить к инсталлятору команду создания ярлыка? например прилепить к нему батничек?

На номер ссылается ярлык в хостовой ОС, левый номер не хавает, значит номер существует.
Батники не годятся, даже SFX WinRAR, который может делать ярлыки, не годится, вручную нельзя, созданные и так, и этак ярлыки не публикуются в хосте.
Сделал через ж..., сначала поставил в виртуалку программу, которая создает ярлык прямо в меню программы, ярлык повесился в хосте. Потом подредактировал ярлык в госте чтобы он ссылался на нужную мне программу, а первую удалил. Теперь могу запускать из хостовой ОС нужную мне программу в XP Mode.
Но должен быть более простой, не такой извращенный способ.

lucky_Luk

Цитата:

левый номер не хавает, значит номер существует

где здесь логика?

Простой и изящный способ создания ярлыков (первая и вторая ссылки в гугле на запрос "как создать ярлык в XP Mode"):
нужно просто создать ярлык в Windows XP в папке "C:\Documents and Settings\All Users\Start Menu\Programs", он автоматически скопируется в Windows 7.

http://blogs.technet.com/iwalker/archive/2009/05/07/windows-xp-mode-windows-7.aspx
http://blog.delfit.com/kak-sozdat-yarlyk-na-programmu-v-windows-xp-mode/

ALEF

Цитата:

Простой и изящный способ создания ярлыков (первая и вторая ссылки в гугле на запрос "как создать ярлык в XP Mode"):
нужно просто создать ярлык в Windows XP в папке "C:\Documents and Settings\All Users\Start Menu\Programs", он автоматически скопируется в Windows 7.

Странно, теперь получилось, наверно что-то неправильно делал.
Спасибо .


Цитата:

где здесь логика?

Раз есть параметр и произвольное значение ему задать нельзя, значит он где-то существует .

Как дать доступ к папке или диску физической машины для виртуалки с Win98, запущенной под Windows Virtual PC?
Shared folders теперь нету, стандартные компоненты интеграции от Windows VPC не ставятся, потому что установщику нужна более новая версия ОС, а на сетевые карты нужны драйвера для Win98, ХЗ где их брать.
Одновременно на одной хостовой ОС не могут стоять Windows VPC и более удобный для такого случая Microsoft VPC. А хочется XP Mode и иногда запустить что-то старое под мастдаем или DOSом.
Вот накрутили, б..., теперь или виртуальные диски с мастдаем цеплять к виртуалке с XP и класть/брать с них нужные данные в физическую машину, или под виртуальной ОС пробовать поставить Microsoft Virtual PC со старыми виртуальными машинами для 98 и ДОСа .
А с Win7 на виртуалке как были проблемы, так и остались. Компоненты интеграции (для подключения дисков с физической машины) не работают, shared folders нет, пришлось делать сеть между виртуалкой и хостовой ОС. А еще гостевая Win7 иногда отказывается загружаться.

Хорошо что я не менял свой процессор без аппаратной виртуализации для установки этого чуда, Windows VPC, как часто бывает, новое оказалось во многом хуже старого, а вместо смены процессора за деньги можно поставить бесплатный патч от самой MS и будет работать на старом.

Добавлено:
Проклятье MS насчет глючности ОС "через 1, одна хорошая, вторая хреновая, третья опять хорошая" пришло на виртуальные машины. Windows VPC как виста, вроде новая, вроде лучше, а работать не так удобно как на старой. Ждем следующую версию VPC, может будет удачной, как Windows 7.

Добавлено:
Нельзя установить MS Virtual PC в Windows Virtual PC, значит с виртуалками с Win98 и DOS придется работать через ж..., потому что у них нет никакого доступа к дискам физической машины.

lucky_Luk

Так они вроде бы и не обещали в Windows Virtual PC
Supported guest operating system:
Windows XP
Windows Vista
Windows 7

В VirtualBox все наверное должно работать...

Официальный апдейт, позволяющий использовать XP mode на процессорах, не имеющих аппаратную виртуализацию:
http://support.microsoft.com/kb/977206
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=837f12aa-1d37-464e-ae59-20c9ecbebaf6&displaylang=en - 32 бита
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=e70dd043-e262-43c0-a002-446567f1e2b4&displaylang=en - 64 бита

sepik

Цитата:

Supported guest operating system:
Windows XP
Windows Vista
Windows 7

С гостевой Windows 7 проблемы: грузится через раз, компоненты интеграции плохо работают (поэтому отваливаются "сетевые диски" физической машины), XP Mode с интеграцией приложений в меню хостовой ОС тоже нет.
Только у меня такие проблемы или у всех? На виртуалке стоит Win7 Home Premium, хостовая ОС Win7 Ultimate.

Добавлено:

Цитата:

XP Mode works with no CPU Virtualization support Hotfix: рапида / hotfile (MS)

Цитата:

Официальный апдейт, позволяющий использовать XP mode на процессорах, не имеющих аппаратную виртуализацию:

Это одно и то же?

timsky

Цитата:

Официальный апдейт, позволяющий использовать XP mode на процессорах, не имеющих аппаратную виртуализацию:

А как проверить - в каком режиме работает виртуальная XP, аппаратно или нет? Я имею ввиду после установки этого обновления.

lucky_Luk

Цитата:

Это одно и то же?

Нет, то был бета хотфикс из тех, что тока при запросе выдают.
А то, что я кинул - релиз.

Andy_Solo

Цитата:

А как проверить - в каком режиме работает виртуальная XP, аппаратно или нет? Я имею ввиду после установки этого обновления.

Там же написано по линку, что если у ХР моде и так пашет, то ставить не надо и ваш проц и так поддерживает все, что надо. А как теперь пашет - хз, скорее всего не аппаратно. Удали фикс и посмотри, заработает ли, если нет - поставь обратно


ЗЫ:
Этот фикс только для гостевой ХР. Для гостевых Висты и 7-ки хотфикса нет и судя по всему не будет...

timsky

Цитата:

ЗЫ:
Этот фикс только для гостевой ХР. Для гостевых Висты и 7-ки хотфикса нет и судя по всему не будет...

Это вы о чем? Фикс вообще то никакого отношения к XP Mode (виртуальной машине) не имеет. Он отучает Windows Virtual PC от потребности в процессоре с хардверной виртуализацией. Достал сейчас старый Windows 7.vhd созданный в MS Virtual PC 2007 SP1, обновил компоненты интеграции. Даже аэро работает.)))

lucky_Luk
если вас устроит можно не с виртуальной брать/класть на хостовую, а наоборот.

Виртуалка создавалась из под MS Virtual PC 2007 SP1. WM Additions ставились из состава Microsoft Virtual PC 2004SP1.
Просто кликнул мышкой по Windows 95.wmc.

Andrey100KZ

Цитата:

Это вы о чем? Фикс вообще то никакого отношения к XP Mode (виртуальной машине) не имеет.

Я об этом: http://support.microsoft.com/kb/977206

Цитата:

Important This update supports only Windows XP Service Pack 3 virtual machines.

Еще тут: http://www.microsoft.com/windows/virtual-pc/support/faq.aspx

Цитата:

Is hardware virtualization better?

For Windows XP Mode the performance will be more than acceptable with or without hardware virtualization. For developers using Virtual PC with Windows Vista or Windows 7 virtual machines we recommend HAV as the non-HAV is only tuned for XP Mode.

И тут на русском: http://www.3dnews.ru/software-news/microsoft_snimaet_ogranichenie_na_apparatnuu_virtualizatsiu_dlya_zapuska_xp_mode/

Цитата:

Клиенты, уже использующие режим совместимости XP с аппаратными средствами виртуализации, должны продолжать их использовать. Клиенты, еще не использующие режим совместимости XP, могут начать им пользоваться, не заботясь о поддержке аппаратной виртуализации в их системах. В обоих случаях мы ожидаем приемлемую производительность как с использованием аппаратной виртуализации, так и без нее. Для разработчиков, использующих продукт Virtual PC с виртуальными Windows Vista или Windows 7, мы рекомендуем HAV (аппаратную виртуализацию), поскольку non-HAV только настроен для режима совместимости XP.

Так что точить фикс для Висты и 7-ки не будут.
Но если Виста и 7-ка все равно запускаются, то это уже хорошо, пусть и с тормозами

timsky
и я как раз про этот фикс. Хм. Меня несколько удивило почему

Цитата:

This update supports only Windows XP Service Pack 3 virtual machines.

После установки этого фикса запускается любая ОС. Линукс и МАС конечно не ставил. Хотя думаю первый без проблем запустится.

Цитата:

пусть и с тормозами

Вот тут вы отчасти правы: Семерка запускается с жуткими тормозами, впрочем как и на VPC 2007SP1. Однако Виста работает вполне нормально, безо всяких тормозов...

Andrey100KZ

Цитата:

Достал сейчас старый Windows 7.vhd созданный в MS Virtual PC 2007 SP1, обновил компоненты интеграции. Даже аэро работает.)))

У меня Aero не работает на виртуальной Windows 7, попробую сделать новую виртуалку.


Цитата:

если вас устроит можно не с виртуальной брать/класть на хостовую, а наоборот.

На скрине плохо видно, как можно сделать доступ к папке на виртуальной машине, если Win98 не видит сеть, а компоненты интеграции не ставятся?

lucky_Luk
на скрине вообще-то Windows 95... С 98 проще, там например TCP-IP не надо вручную устанавливать.
Чтобы Windows 98 увидела сеть - в параметрах сети виртуалки выбрал имеющийся сетевой адаптер, в него подключен ADSL роутер. IP адреса по DHCP. При первом запуске Windows 98 обнаружила сетевой адаптер (Плата Ethernet 10/100Mb на микросхеме Intel 21140) и установила драйвера. После презапуска, виртуалка сразу же получила IP адрес. Сеть заработала, если подключение к интернету настроить в роутере, то будет работать и интернет. На обе виртуалки ставились VM additions. На Win 95 от VPC2004, на Win 98 от VPC2007.

Andrey100KZ

Цитата:

После установки этого фикса запускается любая ОС.

Насколько я понял, они отключили необходимость аппаратной виртуализации для запуска самой виртуальной машины, т.к. до этого у меня вообще она отказывалась работать.
Но софтверную виртуализацию оптимизировали только для ХР.

Andrey100KZ
На виртуальной Windows 7 аэро не работает и будет чудо если заработает на очень древней, виртуальной видяхе. Как у вас получилось что работает?