» Религия

и в целом СШАе, которую НИКОГДА не бомбили (Пиар Харбор не в сччет потому что это условная америка) это хороший урок, только боюсь они его не правильно поняли

Цитата:

и в целом СШАе, которую НИКОГДА не бомбили (Пиар Харбор не в сччет потому что это условная америка) это хороший урок, только боюсь они его не правильно поняли

И с этим не буду спорить!

А как надо было? И как поняли? ИМХО перепугались, поняли что не неуязвимы. Многие говорили что стали иначе смотреть на мир. Некоторое время присутсвовал вечный ура-патриотизм, но выветрился.

решили что нужно давить всез сильнее, хотя должны были понять что и так черезчур вмешиваються в чужие дела

Цитата:

Вниманию дорогих (анти)религиозных террористов. Нет ничего более консервативного, чем верования народа. То, что путем изничтожения церковной верхушки можно ослабить влияние религии, кажется хорошей идеей, только когда сидишь в пустой комнате наедине с компьютером. История учит нас, что коренное изменение воззрений народа возможно только путем физического уничтожения большинства его представителей.

Мое предложение не уничтожит верхушку. После принятия закона вся верхушка быстро свалит (и, может быть, начнет платить налоги за свой ввоз сигарет и т.д.). А без верхушки и её денежной поддержки станет меньше церковной пропаганды и количество верующих уменьшится (в основном по причине вымирания зазомбированных).

чет вы ушли от темы ..
религия оно конечно хорошо с одной стороны .. хз че будет еси все религии уничтожить .. человек так устроен че иму нада дето поддержку получить.. никак он не могет без нее не физически не духовно
даже я пробитый [по просьбам трудяшихся удалено] и то инада нуждаюсь в ентом
______
но всетаки здравый смысл у мя преобладает на 99% потому как я никада не верил нивкакие сказки про деда мороза
про то че те кто то на блюдичке поднесет.. с децтва нас обманывали ..собственые родители!!!
чеж грить када стали чуть взрослыми ?
на каждом шагу всякие пытаюца впарить лапшу
вот возьмем етих .. как они там называюца .. ходят по домам разносят вскую хрень религиозного толка
ведь ето стоит бабла .. кто финансирует все ето?
какой смысл им давать литеоатуру еси там нету никаких адресов типа "пожертвуйте церкви".. там идет некий бред про чистых людей так сказать которые своими делами "очистят дущу" и попадут в рай .. ну типа таво..
как то прочел такую хрень .. и ето при том че пришли 2 бабы дет по 30 лет и на корявом руском (я в германии) стали обяснять типа как ето круто и все такое
обычно я посылаю таких но тут мать открыла и стояла развесив уши
не пойму смысла в етиъ похожденияъ по квартирам
_______
едем дальше
некая библия .. как то читал ее на руском
верующие люди мне сказали типа вот в етой книге написано будушее.. потом (када я там ее читал (нада сказать че читал не всю мож страниц 20)) выяснилось че про будушее в МОЕМ понимании тма ниче нету
был какой то бред расплывчатый
такое могет написать почти каждый а че там будет то все будут воспринимать как "пророчество"
________
еще ..
так же не вижу смысла вешать лапшу на уши современым попам
один хер тока старухи последние копейки поташат якобы на реставрацию
а то че попы "освящают" марседсы даже мне при всем моем нетерпении к религии кажеца извратом и издевательством над религией
мона найти дохленькую отмазку для церкви .. типа как они помогают нишим и прочим ..имено отмазку потому как они из етой помощи делают целое представление с показом по тв
в то время как там инвалиды в дранье сидят наши попы отливают из золота купола ..какая ж тут нахир вера будет ?

вот и придумывают люди се бога ("бог динамо" г. уэллс)
имхо за секты ваше нада статью

а имхо атеисты сильней духом и могут противостоять всяким уродам
вот примеры на собственой шкуре
все ети екстрасенсы .. как я нистарался ну не поддаюсь я етому гипнозу.. вот немного офтопик про гипноз
было в 94м мать возила на другой конец города вечером (иногда приежали домой в 11 вечера када даже машин на дороге почти нет)
от одной тетки.. типа лечит она от всякой там херни да такая тетка крутая че аж ее в больницы приглашали боль снимать .. уж нинаю как она там ее снимала ..
было мне тада 14 лет .. ну дык вот ... в темной комнате ставила ента тетка свечку в тарелку и мы на нее (я брат и мать) пялились 15 мин ..
потом тетка ента приходила и по форме воска говорила какую то хрень про болезни..
еще запомнилось - значица вышел я к ней она сидит на стуле я перед ней стою .. она там "делает магические пасы"
потом проводит возле глаз рукой и грит типа чуствую ли я тепло?
ну йопт ..не с трупом же я стою
потом грит типа ща ты почуствуещ как у тя как бы будет вытягиваца .. ну и внатуре чуствую .. обясняеца все просто - самовнущение... был такой прикол .. даещ бабе коктейл навороченый и када она выпьет гриш ей че ето был еротический коктель ..
вобщем за недели 3 отгребла ента тетка бабла че я бы тада мог се 486 прикупить

еще было много таких но писать нет смысла .. скажу тока че с 16 лет послал я подальше все ето дело
_______
Зы не надейтесь на какой то образ .. на ся нада надеяца .. так тока останешся человеком а не тупым жывотным..
я тут посмотрел и мя радует че народ тут более такой ..ээ. .современый чели..

Религия - это просто одно из средств управления толпой.
Есть масса материалов на эту тему. Могу линки поискать.

djelektronik
Полегче в выражениях.

Цитата:

Согласен! Что бы верить в Бога, Аллаха и т.п. не нужно ходить куда либо, надо просто верить. Вера в тебе самом а не в попах, имамах.

Цитата:

чужие подсказки не научат думать и решать, так что священники и церковь в идеале должны отсутвовать

Господа, а потом вы еще признаетесь в атеизме! Если не поленитесь чуть-чуть порыться в нужной литературе, то найдете, что именно таким было вероустройство кержаков (староверов). У них не было церквей и попов, был, так сказать, храм в каждом доме, т. е. свой красный угол с иконами. И собирались они вместе по большим праздникам и воскресеньям в доме старосты, читали Библию. Которая, смею заметить, была абсолютно другой, нежели современная.
Знаете, в чем ваша ошибка? Вы говорите примерно так (ИМХО, конечно!): вот, доказательств существования Бога нет, значит, и его нет. А тут все дело в том, что надо не искать доказательства, а верить. Как я уже писал в одном из топиков, один апостол сказал : "Верую, ибо это нелепо". Не надо пытаться найти неувязки в Библии или зацепить кого-нибудь из верующих - "а-а-а, здесь-то ты недомыслил, нелогично тут!" Не верите - не верьте, никто силой не заставляет. Пока...
По поводу навязывания: естественно, любая действительно религия, а не секта, пытается обратить в свою веру как можно больше народу. Потому как согласно и христианству, и исламу, все неверующие попадут в ад. Поэтому вас пытаются вообще-то спасти, а не голову задурить. Это с точки зрения религии.
Теперь о том, почему религия - какая-нибудь - нужна абсолютно любой стране. Вспомним Россию до 17-го года: все поголовно были христианами. И какая это была страна?! К концу 19 века Российская империя была самой развитой и наиболле многообещающей державой мира. Почему? Потому что люди были объединены, и не в последнюю очередь религией.
После 17-го года пришла другая религия, особенно с воцарением Сталина. И люди снова стали объединенными, и снова страна вышла на одно из первых мест на мировой арене.
Америка... У них религия другая - $. Но помимо доллара, у них есть вера в страну, президента и "американскую мечту". Поэтому они тоже объединены.
Россия, год 2002. Что есть объединяющая основа народа? Ничто. Ноль. Пустота. Хаос. Поэтому народ, разобщенный до невероятия, недоверяющий собственному соседу и мечтающий "как бы отсюда свалить", в гонке за $ отметающий все человеческое, обречен на вымирание. Не верите? - Увидите.

Добавлено

Цитата:

djelektronik
Полегче в выражениях.

Что там в правилах насчет ругательств? Однако модератор скучает без работы...

Цитата:

Вспомним Россию до 17-го года: все поголовно были христианами.

И это вера? Они все хоть понимали во что верят или верили потому что неверие было преступлением по закону? И религиозная пропаганда была - дай дорогу. Неужели сложно охмурить миллионы неграмотных крестьян?

Спасти меня пытались уже неоднократно, причем все, спасая, тащят меня в разные стороны. При этом не известно, есть ли от чего спасатся.


Цитата:

Что есть объединяющая основа народа? Ничто. Ноль. Пустота. Хаос.

Почему ничто, ноль и пустота = хаос? Хаос это беспорядок и его быть в пустоте не может.

А когда я валю в Канаду потому что нечего кушать и меня в Украине в армии будут заставлять чистить сортиры это что? Погоня за баксами? Или желание жить по человечески? И что человеческое я отмел?

Не знаю, есть ли бог или нет, но все христианское учение было ВЕСЬМА удобно для власть имущих чтобы заткнуть глотки плебсу. Никаких предположений и догадок насчет авторства не возникает?

Цитата:

Никаких предположений и догадок насчет авторства не возникает?

Подскажи...

Sebian

Цитата:

Что там в правилах насчет ругательств? Однако модератор скучает без работы...

В правилах все четко. На счет того, что кто-то тут скучает без работы. Однако помимо модерства еще куча есть тем. да и сама тема религия меня ваще никак не прикалывает, так что я такие темы очень не люблю читать.

djelektronik
тебе предупреждение. полегче в выражениях - я согласен с WildWind

Себиан, так скажи пожалуйста, отмел ли я что-либо человеческое и если да, то что именно, свалив в Канаду.


Насчет христианства: любому царю крайне выгодна такая религия, при которой все люди все время виновны в чем-то, даже в своем рождении (комплекс вины пробуждает покорность), при которой любой человек - раб божий, который обязан безропотно терпеть все лишения (дурня с подставлянием щек), на которые его обрекает государство и власть (в котором царь - от бога).

Итак мы имеем религию, внедрение которой ОЧЕНЬ полезно для государства, и она усилиями этого государства действительно внедряется вместо язычества. Так может дело не в том, какая хорошая и правдивая религия (с точки зрения её носителей), а в том, что это выгодно верхушке?

Цитата:

На счет того, что кто-то тут скучает без работы. Однако помимо модерства еще куча есть тем. да и сама тема религия меня ваще никак не прикалывает, так что я такие темы очень не люблю читать

Слушай, не воспринимай это как упрек ТЕБЕ или SAILOR'У...
Цитата:

Насчет христианства: любому царю крайне выгодна такая религия, при которой все люди все время виновны в чем-то, даже в своем рождении (комплекс вины пробуждает покорность), при которой любой человек - раб божий, который обязан безропотно терпеть все лишения (дурня с подставлянием щек), на которые его обрекает государство и власть (в котором царь - от бога).

Видишь ли, царь-то тоже виновен, перед Богом все равны.

Цитата:

Итак мы имеем религию, внедрение которой ОЧЕНЬ полезно для государства

Совершенно верно.
Слушай, а может, просто ты анархист и религия тут непричем?

Цитата:

Видишь ли, царь-то тоже виновен, перед Богом все равны

Ага. Только почему-то именно царь - "помазанник Божий", а остальные просто "рабы Божьи"...

З.Ы. Кстати, а чем помазанник?

А что, то что я заметил этот факт и то что я против абсолютизма это уже признак принадлежности к анархистам?

WildWind

Цитата:

Кстати, а чем помазанник?

Есть процедура "помазания на царство". Видимо действительно чем-то мазали. Миртовым маслом каким-нибудь.

Цитата:

все ети екстрасенсы .. как я нистарался ну не поддаюсь я етому гипнозу.. вот немного офтопик про гмпноз

Не скажи. Отрицать всякие экстрасенсорные способности немного глуповато. Если например, ты пришел в больницу, там тебе попался неквалифицированный врач, и он не смог тебя вылечит, это же не значит, что вся медицина чушь, а ты чувак неизлечимый!


Цитата:

Знаете, в чем ваша ошибка? Вы говорите примерно так (ИМХО, конечно!): вот, доказательств существования Бога нет, значит, и его нет. А тут все дело в том, что надо не искать доказательства, а верить.

Ну насчет доказательств, это ты перегнул. Вот например гора Синай, на которой якобы Бог явился Моисею. Она реально существует(1), верхушка действительно опалена(2), источник огня находился примерно в 50 метрах над вершиной! Потом возьми Исход евреев! Доказательства этого исхода найдены, и несомненны. А Гроб Господень? А Туринская плащянница?


Цитата:

А когда я валю в Канаду потому что нечего кушать и меня в Украине в армии будут заставлять чистить сортиры это что? Погоня за баксами? Или желание жить по человечески? И что человеческое я отмел?

А это дорогуша, только доказывает, то что ты ни хрена не умеешь! Не умеешь ты жить в тяжелых условиях, не хочешь просто. Вот и бежишь! У меня друг В киеве живет, так он основал свое собственное дело, и живет очень даже неплохо! Вот он доказал, что он от трудностей не бужит, а ты..............


Добавлено

Цитата:

Ага. Только почему-то именно царь - "помазанник Божий", а остальные просто "рабы Божьи"...

Это что зависть? Типа царь крутой, а я так? Как надоело слушать такие речи, типа "Власть ваще уроды, царь блин все , а мы типа ниче. Да ив аще они не правильно все делают. Вотя бы...... "
Господи, чувак! А какого тогда спрашивается тогда свалил в канаду, и сидишь там ничего из себя не представляя! Кто ты? Никто. А люди наверху вызывают уважение, хотя бы потому, что они ТАМ. Они смогли добится власти над страной, а не сбежали заграницу в поисках легкой жизни!

Demius

Цитата:

А это дорогуша, только доказывает, то что ты ни хрена не умеешь! Не умеешь ты жить в тяжелых условиях, не хочешь просто. Вот и бежишь! У меня друг В киеве живет, так он основал свое собственное дело, и живет очень даже неплохо! Вот он доказал, что он от трудностей не бужит, а ты..............

А зачем нужно жить в тяжелых условиях, если можно жить в легких?

А Киев... не говорите мне про Киев. У меня родственники жены в Киеве. Мужика, главу семьи, партнера в "собственном деле" остальные "партнеры" подставили на деньги. А пацана милиция подставила, повесив на него угон машины, которая давно стояла где-то на пустыре разобранная на запчасти. Потребовали деньги за замятие дела, деньги взяли, дело оставили.
Москва может чуток поприличнее будет, но тоже место не ахти.
А я не хочу жить в стране, где тебя могут в одночасье вдавить в г**но так, что ты уже не вылезешь. Кому нравится жить на краю сортира - живите. Кто чувствует себя героем, цепляясь, за его влажные края - чувствуйте. Я свой выбор сделал. Хоть в Америке и не молочные реки с кисельными берегами, но мне здесь пока нравится гораздо больше, чем дома.

Sebian

Цитата:

Слушай, не воспринимай это как упрек ТЕБЕ или SAILOR'У...

русский язык - мощный язык. выбирай слова вот и все.

Насчет экстрасенсорных возможностей. Никто их и не отрицает. Но то, что наука их пока что не познала - следствие существования огромного количества шарлатанов и недостаточного количества ученых, работающих в этой области.

Туринская плащаница - непонятно что, скорее всего подделка.
Гроб Господень, гора Синай - доказательства в студию!!!
А что с ковчегом на который не влезло бы столько зверья? И что с остальными неточностями?

Спасибо большое за предложение остатся в Украине. Но знаешь, я не хочу чтобы меня замочили бандюги или загнали в армию драить сортиры. Что-то мне нравится мне это. Да и кушать хочется.
Какого хера я должен жить в стране, которой я не нужен? Я лучше поеду туда где у меня есть возможность получить работу и по человечески жить, не пресмыкаясь перед чиновниками.
В Канаде я не сижу, а учусь и стараюсь подрабатывать (прошлый семестр - все оценки от 80 до 100 включительно кроме английского. Если это значит "ничего из себя не представлять", то кто же что-либо из себя представляет?).
А люди наверху прокладывали себе дорогу интригами и наворованными деньгами. Хочешь - уважай их. Я их уважать не хочу так как во все времена они крали все подряд и из-за таких как они мне не всегда было что есть.

Эта страна меня предала и я не обязан хранить ей верность. Пусть идут к черту все, кто ездит в мерседесах и призывает "відбудовувати рідну неньку Україну" и туже затянуть пояса. Я не хочу кормить их, поить и защищать.

Kobold
В одном ты прав... Порядочных людей на самом верху как эретроцтов в моче - раз, два и обчёлся... и не только на "Ридной батькивщiне"...

Demius

Цитата:

это дорогуша, только доказывает, то что ты ни хрена не умеешь! Не умеешь ты жить в тяжелых условиях, не хочешь просто. Вот и бежишь! У меня друг В киеве живет, так он основал свое собственное дело,

говорить "а вот мой друг .." все могут.. пусть твой друг и скажет не надо за него так


Цитата:

Господи, чувак! А какого тогда спрашивается тогда свалил в канаду, и сидишь там ничего из себя не представляя! Кто ты? Никто. А люди наверху вызывают уважение, хотя бы потому, что они ТАМ. Они смогли добится власти над страной, а не сбежали заграницу в поисках легкой жизни!

свалил в канаду потому че там есть повторяю ЕСТЬ возможность открыть свое дело а не давать на лапу чеб тебе позволили иметь какой то свое дело да еще и отстегивать всяким уродам каторые "там на верху" и тем кто работать не хотит
просто у твоего друге небыло возможности или способностей в канаде чето сделать

я правда в германии живу но разницы тут нет

дальще .. про царя с помазаньем.. те же цари .. никто ен ведел "торжественое открытие" какованить там завода или еше какой канторы? ну дык было такое по ящику попа приглащали освятить енто дело ..


нашет екстрасенсов ... докаже че ихние способности способны (каламбур %)) чего то сотворить?
если там кто то и есть то ето как правило психологи которые могут вам внущить чего (см пример с коктейлем)

ЗЫ /me свято чтит правила и обещаяет выполнять их
во имя POST GET и святого URL
йо .. тьфу .. аминь..
(давит submit)

djelektronik
Не понял, сумбурно что-ли...

Цитата:

Но знаешь, я не хочу чтобы меня замочили бандюги или загнали в армию драить сортиры. Что-то мне нравится мне это. Да и кушать хочется.

Разумеется, все плохое - на родине (если, конечно, Россия-Украина-Белорусия-СССР для тебя Родина...), все хорошее - там, где нас не было, но теперь есть. Тебя страна предала? Не тебя и не страна... Те, кто были у власти последние 25 лет - вот они предали, предали пенсионеров, трудившихся на благо великой (действительно) страны, которую развалили, разграбили и почти убили. И теперь те, кто ее создал - как ты понимаешь, не Политбюро, - вынуждены ходить по помойкам, просто потому, что есть им нечего... А что ТЫ сделал для страны? И она тебя предала? Да, я не разделяю симпатий к правящим кругам, но Москва, Кремль, Белый Дом, Охотный Ряд - Это не страна. Не НАША страна. И если тебе там лучше - слава Богу. Но не надо срать на то, что дало тебе возможность банально жить. Хотя бы сколько-то лет.
И можно подумать, в Канаде и прочей Европе() никто никого в сортире не мочит за просто так. Посмотри "Враг государства". Симптоматичный фильм.

Цитата:

А что с ковчегом на который не влезло бы столько зверья? И что с остальными неточностями?

Размеры ковчега изменяются в зависимости от того, какой длины считается локоть. Минимальный его размер - 44,5 см,
а максимальный (длинный локоть") - 52 см. Но обычно его длину принимают как 45,5 см.
При самом малом размере локтя ковчег имел 133,5 м. в длину; 22,25 м. - ширины, 13,5 м. - высоты. Это
соответствовало объему 39655 м3, и водоизмещению в 13960 тонн. Обычные размеры: длина - 136,5 м.,
высота - 13,65 м., ширина - 22,75 м., Объем - 42388,369 м3. А максимальные размеры: длина - 156 м., Высота - 15,6 м.,
ширина - 26 м., объем - 63273,6 м3.
Один вагон имеет полезный объем около 76 м3. Значит даже минимальный размер ковчега соответствовал
522 вагонам (обычный - 557, а максимальный - 832). Учитывая, что в обычный товарный вагон входит 240 овец,
ясно, что ковчег мог вместить от 125280 (при минимуме локтя) до 199680 (при максимуме) овец. Такой объем
достаточен, чтобы вместить всех сухопутных животных (птицы, насекомые (крылатые), млекопитающие,
пресмыкающиеся и земноводные) как ныне живущих, так и вымерших. Чтобы в этом убедиться, во-первых
вспомним, что "род" книги Бытия не всегда совпадает с "видом" в современной классификации, а часто более близок
к "семейству", а во-вторых, животные входившие в ковчег были скорее всего подростками , а не взрослыми особями,
ибо им предстояло заселять мир заново. Поэтому они занимали меньше места, чем взрослые животные.
Для большей убедительности воспользуемся расчетами приводимыми в научном фильме "Погибший мир". Итак, в
мире сейчас есть 1075100 видов животных, однако большинство из них не нуждалось в спасении, ибо они или
живут в воде, или способны провести в ней неограниченно долгое время в виде икры. Ною не надо было
беспокоиться о 21000 видах рыб, 1700 видах оболочников, 600 иглокожих, включая морских звезд и ежей,
107000 видах моллюсков, 10000 видах кишечнополостных (кораллы, гидры), 5000 видах губок, 30000 видах
простейших. Некоторые млекопитающие это водные животные, как например, киты и дельфины, так же как
некоторые рептилии (морские черепахи) и земноводные. Большинство членистоногих (их 838000 видов) - морские
животные (раки, омары, креветки), А насекомые очень мелки и не занимают почти никакого места (особенно если
они окуклились), большинство из 35000 видов червей могли спастись и без ковчега. Утверждается, что в ковчег
нужно было вместить не более 35000 экземпляров животных, если добавить еще некоторое количество вымерших
животных (драконы, единороги, ибисы и. т.п.), то в ковчеге должно было уместиться 50000 созданий. Очень
больших животных немного - это слон, носорог, но они скорее всего были представлены молодыми особями.
Возвращаясь к сравнению объема ковчега с вагонами, то эти 50000 животных заняли бы 208,3 вагона, что составляло
лишь 37,3% от среднего объема ковчега.(минимальный - 39,9%, максимальный - 25%). Таким образом 60% ковчега
оставались для проживания семьи Ноя и для пищи. - "Ты же возьми себе всякой пищи, какой питаются, и собери к
себе; и будет она для тебя и для них пищей." (Быт.6,21). - То есть Бог вернул людей и животных на время потопа к
райскому состоянию. Они питались одной пищей - растениями (мясо было разрешено лишь после потопа) и не
враждовали друг с другом. Ной вернул себе ту власть над животными, которую потерял Адам.
Воду же не было велено взять Ною с собою, ибо дожди падавшие из-за тверди были пресны и могли быть питьем
для всех обитателей ковчега. Брал их Ной чрез специальное отверстие (окно - Быт.8,6).
Другим возражением против библейского рассказа является тот факт, что 8 человек не могли кормить и чистить
такое множество животных. Но известно, что даже при обычной плохой погоде у многих существ возникает
сонливость. По некоторым сведениям, до потопа атмосферное давление было в 2 раза выше современного, и
атмосфера содержала 30% кислорода, а за год катаклизма давление упало до современного уровня и большая часть
кислорода была связана в виде известняков и других осадочных пород (сейчас в атмосфере 21% этого газа).
Все это неизбежно погружало большую часть животных в анабиоз и уход за ними был минимальный.
Так что в истории о Всемирном потопе нет ничего, что невозможно было бы объяснить с точки зрения
естественных законов.



Цитата:

говорить "а вот мой друг .." все могут.. пусть твой друг и скажет не надо за него так

Это насчет того, что на украине невозможно жить и работать! А если насчет говори за себя, то можно сказать, что мы вместе с ним основали наши дела. У него фирма в Киеве, у меня в Москве, мы партнеры. Я точно также пробивался в Москве, было тяжело, очень тяжело. Я не хочу сказать, что я крупнейший олигарх в Москве и т.п. Но у меня собственное дело,. оно позволяет очень прилично жить.
Цитата:

просто у твоего друге небыло возможности или способностей в канаде чето сделать

А зачем ему было там что то делать? Ему и здесь наормально живется!

Итак, вот материал для анализа из Библии:

Цитата:

6

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8 Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога].
9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
10 Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета.
11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел [Господь] Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
13 И сказал [Господь] Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи.
15 И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей.
16 И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье [жилье].
17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.
18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.
19 Введи также в ковчег [из всякого скота, и из всех гадов, и] из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
20 Из [всех] птиц по роду их, и из [всех] скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых [с тобою, мужеского пола и женского].
21 Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
22 И сделал Ной всё: как повелел ему [Господь] Бог, так он и сделал.

7

1 И сказал Господь [Бог] Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
3 также и из птиц небесных [чистых] по семи, мужеского пола и женского, [и из всех птиц нечистых по две, мужеского пола и женского,] чтобы сохранить племя для всей земли,
4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
5 Ной сделал все, что Господь [Бог] повелел ему.
6 Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю.
7 И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа.
8 И [из птиц чистых и из птиц нечистых, и] из скотов чистых и из скотов нечистых, [и из зверей] и из всех пресмыкающихся по земле
9 по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как [Господь] Бог повелел Ною.
10 Чрез семь дней воды потопа пришли на землю.
11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый [27] день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
12 и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.
13 В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними.
14 Они, и все звери [земли] по роду их, и всякий скот по роду его, и все гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их, все птицы, все крылатые,
15 и вошли к Ною в ковчег по паре [мужеского пола и женского] от всякой плоти, в которой есть дух жизни;
16 и вошедшие [к Ною в ковчег] мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как повелел ему [Господь] Бог. И затворил Господь [Бог] за ним [ковчег].
17 И продолжалось на земле наводнение сорок дней [и сорок ночей], и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею;
18 вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод.
19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы.
21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
23 Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, -- все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.
24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.

8

1 И вспомнил Бог о Ное, и о всех зверях, и о всех скотах, (и о всех птицах, и о всех гадах пресмыкающихся,) бывших с ним в ковчеге; и навел Бог ветер на землю, и воды остановились.
2 И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба.
3 Вода же постепенно возвращалась с земли, и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней.
4 И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских.
5 Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор.
6 По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега
7 и выпустил ворона, [чтобы видеть, убыла ли вода с земли,] который, вылетев, отлетал и прилетал, пока осушилась земля от воды.
8 Потом выпустил от себя голубя, чтобы видеть, сошла ли вода с лица земли,
9 но голубь не нашел места покоя для ног своих и возвратился к нему в ковчег, ибо вода была еще на поверхности всей земли; и он простер руку свою, и взял его, и принял к себе в ковчег.
10 И помедлил еще семь дней других и опять выпустил голубя из ковчега.
11 Голубь возвратился к нему в вечернее время, и вот, свежий масличный лист во рту у него, и Ной узнал, что вода сошла с земли.
12 Он помедлил еще семь дней других и [опять] выпустил голубя; и он уже не возвратился к нему.
13 Шестьсот первого года [жизни Ноевой] к первому [дню] первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега и посмотрел, и вот, обсохла поверхность земли.
14 И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла.
15 И сказал [Господь] Бог Ною:
16 выйди из ковчега ты и жена твоя, и сыновья твои, и жены сынов твоих с тобою;
17 выведи с собою всех животных, которые с тобою, от всякой плоти, из птиц, и скотов, и всех гадов, пресмыкающихся по земле: пусть разойдутся они по земле, и пусть плодятся и размножаются на земле.
18 И вышел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним;
19 все звери, и [весь скот, и] все гады, и все птицы, все движущееся по земле, по родам своим, вышли из ковчега.
20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого -- зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.

Итак, в ковчеге 3 этажа (И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третьее [жилье])
Я принимаю локоть=50 см. (это довольно много и считать удобно)
Площадь пола ковчега - 300 локтей * 50 локтей=15000 квадратных локтей=3750 кв.м. В ковчеге 3 этажа, так что общая полезная площадь - 3750*3=11250 кв.м. (складывать животных пятиметровыми штабелями вряд ли получится, так что мерять по объему нельзя). Это макимум, который можно получить, если загружать животных башенным краном и потом настилать потолок.
Ещё порошу учесть, что из 50000 видов часть идет в комплектации "2 пары", а часть - "7 пар", так что количество видов надо умножить по крайней мере на 4 чтобы получить количество особей. Итак получаем, что надо разместить 200,000 существ на 11250 кв.м, что соответствует площади в 500 квадратных сантиметров на каждое существо и его жратву. И представьте себе, что станет с антилопами, которые умирают если не имеют возможности двигатся. И с хищными животными, которые в принципе не могут питатся травой, так как они её не до конца переваривают (как же они будут выглядеть через 40 дней? Повезло Ною, что тогда Гринписа не было). И что с пингвинами и их температурным режимом, немного отличающимся от теплового режима страусов? И что с морскими рыбами? Как они выживут в опресневшей из-за дождей воде? А некоторые сведения, указывающие на перепад в 1 атмосферу в течении 40 дней это вообще весело. Могу ли я узнать происхождение тех самых сведений?

Итак. Возвращаясь к теме.
Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что все зависит от человека, а не от гипотетических "высших сил". Если у человека голова на плечах служит не только для приема пищи, то он сможет обеспечить себе нормальную жизнь.
Человек - очень адаптивное существо...

Kobold

Цитата:

Итак, вот материал для анализа из Библии:

Ты ничего не понял. Это первая в мире НФ.

Цитата:

И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

ха ха вот я посмиялся .. ет как в той сказке про курочку рябу (см мой топик тут)
создал он людей типа то се ... а потом глянул и припух ..
типа такие сякие не так живете как я вам велел .. тада задаеца вопрос : чего ж ты тада их создавал раз они такие плохие стали? нада было вложить програму типа живите плодитесь но разврат не творите.. а как глюк в биосе нашелся так он все девайсы и рибил ..
САМ ПРИБИЛ!!! а грит не убей .. где ж логика то ?
[тут должен быть мат]

ЗЫ кто там свою фирму имеет в маскве .. сеня ты ее имеещ завтра ты должен кому то послезавтра ты бомж..

Цитата:

30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала.
34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав [говоря: он от отца моего]. Он отец Моавитян доныне.
38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми [говоря: он сын рода моего]. Он отец Аммонитян доныне.

Круто, и эти христиане против секса? Ню-ню. Кстати насколько я понял, исповедоватся после этого им не пришлось. Если ошибаюсь - поправьте