» Хвилологическое возмущение

zovitebarbos
По -любому желательно, чтобы тебя понимали, причем правильно. Не помню, кто сказал: нужно говорить не так, чтобы тебя можно было понять, а так, чтобы невозможно было не понять.

zovitebarbos

Цитата:

ничего странного! когда человек учится (в россии) - то необходимость правильно писать очивидна.

Ага. А если не учится и не работает, то можно безграмотно говорить и писать, так? По-моему, требование грамотно изъяняться на родном языке не предъявляется только обстоятельствами сугубо прагматическими... Это внутреннее требование НОРМАЛЬНОГО человека. Если его нет, то... очень жаль.

Цитата:

могу. тем что людям легче/удобней/проще так говорить.

Чем?

Цитата:

в свою очередь не мог бы ты пояснить чем продиктована необходимость в строгом соблюдении формы "класть" и "ложить"?

ЛООООЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да нет такой формы разрешенной - "ложить"!!! Понимаешь, нету. Так грузчики говорят. И прочие представители люмпен-пролетариата. Вернее, говорили. И поскольку этот самый люмпен-пролетариат был у нас на первом месте в социальной лестнице, то это и распространилось... на всю страну.

Цитата:

согласен, что "говорение" или "не говорение" иногда являются поступками. но далеко не всегда!

Нет, ты меня все-таки не правильно понял. Это ВСЕГДА поступки.

Цитата:

значит то - что язык не имеет постоянной "формы", он непрерывно меняется. и то что о культуре человека гораздо более красноречиво и точно говорят его поступки, а язык является куда менее надежным показателем культуры человека.

Да-а-а... Нельзя так сказать о языке. Прилагательное "эластичный" является качественным, а не относительным или абстрактным, поэтому не может быть поставлено в пару с абстрактным существительным. Это во-первых. А во-вторых, я никогда не видел человека, который был бы исключительно культурным (как и все его поступки), но при этом безграмотным. Это все равно как заявить "чтобы быть культурным, не обязательно читать Гоголя, Достоевского, Уайльда, Сэллинджера"... Как сказал Юрий Лотман, "культура - это набор табу". Правила в языке - это тоже набор табу.

Теперь насчет памяти предков и проч. Понимаешь, язык есть то, что досталось нам от наших родителей, от их дедов... то есть, от РУССКОГО народа. В нем - память о них, их жизнь, в нем - творчество Пушкина, Блока, Бунина, Лермонтова, Ахматовой, Грибоедова... В нем - наше наследие. Язык - одна из составных частей культуры. Поэтому когда его коверкают, получается, что люди перечеркивают все, что было наработано, придумано, сохранено. Так вот они и плюют на свою историю. Заметь, что тому же Грибоедову длительные заграничные командировки отчего-то не мешали говорить и писать безукоризненно грамотно...

Я не против изменений в языке. Но они должны обогащать его. Разве "ложить" - это обогащение?

Засим прости, заканчиваю дискуссию. Сложно спорить с человеком, который некомпетентен в обсуждаемом вопросе.

Svarga, тут уже я признаю свою некомпетентность Не могу объяснить этого. Но повторюсь опять-таки: это не привело к упрощению\уплощению языка. Скорее, наоборот.
Насчет правила формальной аналогии (ляг-ляж\брал, брАли, брАло, но бралА) - не могу поспорить, это и вправду стремление к унификации. Но так можно унифицироваться до Эллочки-людоедки. Она же вполне обходилась тридцатью словами...

zovitebarbos

Цитата:

если ты просто разговариваеш на улице или форуме - то требования грамотности неуместны.

ti menja prosti, konechno, no zdes' ja s toboi ne soglashus' po toi prostoi prichine, chto ti ne tol'ko ne uvazaesh russkii jazik, no i uchastnikov foruma(v dannom sluchae ja govorju o sebe), ja sjuda prixozu ne tol'ko dlja konkretnogo obchenija, no i chtobi sovsem ne zabivat' rodnogo jazika, problem s pravopisaniem nikogda ne bilo, mne vsegda davalsja jazik legko, no poslednee vremja stala zamechat', pri postojannom soprikosnovenii s bezgramotnost'ju zdes' na forume, stala delat' neprostitel'nie oshibki v russkom jazike, teper' starajus' "proxodit'" mimo takix postov, k sozalenie, xotja oni mogut bit' i soderzatel'ni.

та лана вам я не обижаюсь
на обиженых пиво возят
читать или не читать мои месаги ет уж дело личное
я вот транслит не читаю ваше
та и писать мне западло просто транслитом

хочу спросить почему вы приводите в пример всяких пушкиных грибоедовых?
ето позапрошлый век
Цитата:

В нем - память о них, их жизнь, в нем - творчество Пушкина, Блока, Бунина, Лермонтова, Ахматовой, Грибоедова... В нем - наше наследие. Язык - одна из составных частей культуры.

очнитесь
пушкин давно помир уже
пришли новые люди и новые порядки

и то че руский такой навороченый ето не делает ему чести
по части синонимов
например зачем на 2 слова с одинаковым значением?
бегемот и гипопотам
ну было бы одно слово
а то када учиш язык то стока кала просматриваеца
запятые там тосе ..
вот если бы исключили правила всякие там за некоторым исключением
то было бы намного удобней писать
ето вам кажеца диким потому че вы выросли в одной среде
а еси група людей вырастет в другой среде де допустим нет такова гимора с правописанием то ясен х че все ети првила покажуца большим гимором
и заметьте че "неграмотная" група не будет чуствовать ся ушемленой в языке
им будет хватать тех слов и правил

назревает вопрос - за каким тада все ети праивла?
ведь мазги не резиновые и воткнуть все ети правила просто низя

надо писать проше
если слышиш карова то и пиши так
немцы у мя спрашивают почему пишеца так и грица совсем не так
х просыш када как грить
вот у них еси стоит о то и произносиш о
иведь не страдают же .. вон есть всякие писаки-поеты немецкие

заморочки вопшем .. как и в програмировании

Цитата:

бегемот и гипопотам
ну было бы одно слово

djelektronik
Я с тебя просто валяюсь!!! Отец, это из разных языков слова! Давай тогда все языки отменим, станем на одном говорить.

Цитата:

вот у них еси стоит о то и произносиш о

Что-то ты и немецкий уже упростил. А как же умлауты всякие с дифтонгами? Ну-ка, прочти мне mein, как написано?

Цитата:

заморочки вопшем .. как и в програмировании

Во-во-во! Давайте еще разработчиков языков напряжем, а то навыдумывали операторов всяких! Нет чтобы A NU POSHETAI MENE SKOKA BUIT SEM PREBAVIT DESIT, а машинка в ответ: Васимнаццать с паловинкай! И все довольны!

Alles

Цитата:

A NU POSHETAI MENE SKOKA BUIT SEM PREBAVIT DESIT, а машинка в ответ: Васимнаццать с паловинкай!

Alles

Цитата:

По -любому желательно, чтобы тебя понимали, причем правильно.

да. согласен.

но каждый в праве желать своего (или одного и тогоже но в разной степени), но навязывать свои желания другим - не должен.
разве хорошо пытаться подправить других под свои личные желания/требования? нет!

Sebian

Цитата:

А если не учится и не работает, то можно безграмотно говорить и писать, так?

если сам человек так считает - то да. в свою очередь другие люди воспринимают его соответсвенно своим личным требованиям.


Цитата:

Это внутреннее требование НОРМАЛЬНОГО человека. Если его нет, то...

то и человек наверное ненормальный:)
а если серьезно - то что подразумевается под словом "нормальный"? может человек который стремится жить по общепринятым правилам и нормам?
я например "нормальным" себя не считаю и не имею ни малейшего желания им быть. более того - ненормальные люди мне более интересны чем нормальные.


Цитата:

Чем?

хотя бы тем что доказательства этому ты видиш на форуме и в повседневной жизни.


Цитата:

ЛООООЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да нет такой формы разрешенной - "ложить"!!! Понимаешь, нету. Так грузчики говорят. И прочие представители люмпен-пролетариата. Вернее, говорили. И поскольку этот самый люмпен-пролетариат был у нас на первом месте в социальной лестнице, то это и распространилось... на всю страну.

попорядку:
1. нет разрешенной формы? да не беда! есть успешно используемая неразрешенная!:) не все же делать по разрешениям!
2. насчет грузчиков. они - точно такиеже как и все носители языка. и если они так говорят - это частичка русского языка - и тут никуда не денешся. это нормально.
3. а при чем сдесь люмпен-пролитариат? они что хоть чем то хуже, глупее, менее жизне приспособлены к жизни чем остальные? по моему нет! и то что они были на первом месте в соц. лестнице - прямое этому доказательство! я никогда не считал положение человека в социальной лестнице доказательством каких либо его положительных человеческих качеств.
почему тот факт что они (коренные) носители языка - с твоей точки зрения не могут быть одним из примеров его использования?


Цитата:

А во-вторых, я никогда не видел человека, который был бы исключительно культурным (как и все его поступки), но при этом безграмотным.

очень верно употреблено слово"я"! потому, что именно с твоей личной точки зрения ты их не видел. а так как ты не есть эталон культуры для всех и твоя оценка очень субьективна - и есть другие отличные от твоей точки зрения мнения - то логично допустить что каждый волен сам определять что такое культура и сам решать лесообразно ли для него ей следовать. по моему так культура заключается и в том - чтобы не навязывать свои желания остальным.

и еще.
я по прежнему считаю что культура человека отображается в его поступках/действиях (я имею в виду не действия навроде знания и умения какой именно вилкой и как выбирать кости из рыбы или как правильно писать не с глаголами, а поступки и поведение по отношению к другим людям).
что же касается образования - то человек может быть большим специалистом в некоторой определенной области но при этом посредственно писать по русски. так разве можно такого человека назвать не образованным? нет.


Цитата:

Как сказал Юрий Лотман, "культура - это набор табу".

да возможно набор табу. но не универсальный для всех - а личный!


Цитата:

Понимаешь, язык есть то, что досталось нам от наших родителей, от их дедов... то есть, от РУССКОГО народа.

да. и я думаю что они бы были более рады тому что мы им активно пользуемся, развиваем, подстраиваем под текущие нужды т.е. активно используем а не вешаем его на стенку что бы собирать пыль и молится.
руский - это один из многочисленных (ни чуть не менее достойных) языков на котором общаются люди. он не имеет четких границ не смотря на то какими бы правилами его не старались регулировать.
так с какой стати кто то требует от остальных определенных рамок его повседневного использования?


Цитата:

В нем - память о них, их жизнь, в нем - творчество Пушкина, Блока, Бунина, Лермонтова, Ахматовой, Грибоедова... В нем - наше наследие.

связь между памятью и языком весьма туманна....
домострой тоже культурное наследие - но это ведь не значит что всем следует разговаривать на его языке!:)

пройдет время и язык Пушкина, Есенина, Бунина тоже устареет и будет понятен только очень ограниченному кругу почитателей. все должно уступать место новому. вопрос только в том - как скоро? а это по моему процес саморегулирующийся.

Цитата:

Заметь, что тому же Грибоедову длительные заграничные командировки отчего-то не мешали говорить и писать безукоризненно грамотно...

а Авиценна в 11 лет знал наизусть коран. но это не значит что это давало ему право говорить что другие его бесят и требовать что бы они выучили коран так как ему того хочется.

Цитата:

Разве "ложить" - это обогащение?

развитие.

Цитата:

Засим прости, заканчиваю дискуссию. Сложно спорить с человеком, который некомпетентен в обсуждаемом вопросе.

вот видиш, чтобы от когото что либо ожидать/требовать - надо как минимум уметь этим заинтересовать/обучить.

merd

Цитата:

ti menja prosti, konechno, no zdes' ja s toboi ne soglashus

если имееш свое/другое мнение - то это не повод извеняться.


Цитата:

chto ti ne tol'ko ne uvazaesh russkii jazik, no i uchastnikov foruma(v dannom sluchae ja govorju o sebe),

об уважении к языку уже говорил.
насчет "участников форума" и конкретно о тебе: почему ты воспринимаеш мои граматические ошибки как неуважение к тебе??
...для сравнения..... если зайти с другой стороны...., то можно ли считать то что ты постиш латинскими - неуважением к участникам форума? (только не надо описывать причины почему ты постиш латинскими - так как считаю что при достаточном желании эти причины преодалимы!). так вот - кто то сочтет что это неуважение с твоей стороны (и даже попытается провести ниточку к возможному отсутствию культуры).
я же считаю - что никакого неуважения с твоей стороны ко мне нет, так как мне не важно кирилицей или латынью ты пишеш - я всегда и в том и в другом случае читаю твои посты, так как мне важно не то КАК они напечатаны (лично у меня нет проблем с их пониманием) - а то ЧТО в них напечатано. и то что ты постиш умно, интересно, я это читаю и обогащаюсь. и во мне никогда не возникало ни малейшего подозрения, что то что ты постиш латинскими является неуважением ко мне, так как зная (по содержанию постов) что ты человек умный я уважаю/для меня являются естественными (несмотря на то что я незнаю конкретных причин) причины почему ты постиш латынью.
вот точно так же я подхожу и к граматике.

zovitebarbos
тебе было не лень столько напостить?

Цитата:

то ЧТО в них напечатано. и то что ты постиш умно, интересно, я это читаю и обогащаюсь. и во мне никогда не возникало ни малейшего подозрения, что то что ты постиш латинскими является неуважением ко мне

Znaesh, u menja vpechatlenie, chto tebe prosto len' pisat" gramotno, LEN',
imenno tak, tochno tak ze, kak i mne LEN' perevodit' s translita(spasibo, chto podskazal, ne dumala, chto eto deistvitel'no mozet vosprinimat'sja, kak neuvazenie k komu-to)A delat' eto uze umishlenno, to tut NO COMMENTS..........
Vozmozno i povtorjus, no v nashe vremja neumenie gramotno pisat', a tem bolee razgovarivat' ravno prestupleniju, esli tol'ko eto ne budut deistvitel'no "strannie" obstojatel'stva, tol'ko tak mozno prostit' bezgramotnost', no esli u tebja v zisni est vse k etomu raspolagajuchie uslovija i faktori, to tut, uz prosti, net opravdanija, tem bolee, esli ti pishesh umno i interesno, bilo bi dvoinim udovol'stviem, esli bi eto bilo i gramotno.

2Sebian:
2Merd:
Да ну его, видите, все это бесполезно, увы.NO comments...


Цитата:

пушкин давно помир уже
пришли новые люди и новые порядки

"Здравствуй, дивный новый мир"

Но я все же лучше в СТАРОМ поживу...

Цитата:

"Здравствуй, дивный новый мир"
Но я все же лучше в СТАРОМ поживу...

Ton aka hwost, вот-вот Помнится, когда-то уже хотели сбросить классиков с "Парохода современности"...

s2709

Цитата:

тебе было не лень столько напостить?

совесть заставляет развивать практические навыки письма:))

merd

Цитата:

, chto tebe prosto len' pisat" gramotno, LEN',
imenno tak,

... возможно это так....... но тогда с таким пояснением: мне не лень делать то что я ХОЧУ или СЧИТАЮ НУЖНЫМ делать. в конкретном же случае (правописание на форуме) - мне лень как либо дополнительно напрягаться чтобы писать более грамотно - так как я считаю, что мой текущий уровень грамотности достаточен для того чтобы другие люди в желаемой мною степени понимали то что я пишу. т.е. каждйы сам решает какой уровень грамотности ему необходим. конечно мы можем высказывать свои пожелания касательно грамотности других людей, можем подшучивать по поводу неграмотности, но НЕЛЬЗЯ оскорблять других людей (с чего сдесь все и началось) из за того что их уровень грамотности не такой как комуто хочется.


Цитата:

A delat' eto uze umishlenno,

я незнаю можно ли умышленно писать менее грамотно чем твой естественный уровень? в том смысле что если специально один-другой пост - то можно. но на этом "умышленная неграмотность" обрывается. человек (если специально не напрягается) пишет так как для него естественно.


Цитата:

esli tol'ko eto ne budut deistvitel'no "strannie" obstojatel'stva

смотря какие обстоятельства считать странными.......(или даже лучше сказать "естественными")??? помоему провести точную границу между уважительными и неуважительными причинами довольно тяжело (особенно если знаеш людей только по форуму). если отбросить уже обсуждавшиеся варианты с проживанием за границей (которых тут наверное не меньше трети форума!), то как относиться к таким естественным обстоятельствам как например:
- отличия в разговорной речи людей живущих в разных частях россии?
- то что человек по роду своей деятельности довольно редко пишет?
- то что людям разных профессий и социального положения присущ свой специфический слэнг?

это уважительные причины или нет?

безусловно должен быть костяк/стержень языка в виде твердо установленных правил. но стоит ли их соблюдать всегда и везде в равной степени? я считаю что нет.


Ton aka hwost

Цитата:

Но я все же лучше в СТАРОМ поживу...

живи в каком хочеш! но и другим дай жить в том мире который им нравится!



Цитата:

Да ну его, видите, все это бесполезно, увы.NO comments

силы надо правильно расчитывать!:)

Цитата:

безусловно должен быть костяк/стержень языка в виде твердо установленных правил. но стоит ли их соблюдать всегда и везде в равной степени? я считаю что нет.

da tut delo ne v "kostjakax' ili 'sterznjax' , prosto Rysskii jazik - eto nashe nasledie,bogatstvo, esli xochesh, daze dostoinstvo Rossii(kakie gromkie slova, no ja tak ponimaju eto), i nado eto berech< IMXO. Dostatochno Rossiju pograbili...

2zovitebarbos:
Не беспокойся, дружище! Я-то все ПРАВИЛЬНО рассчитал, поэтому спорить с ТОБОЙ больше не вижу смысла.

Цитата:

но и другим дай жить в том мире который им нравится!

Кто ж с этим спорит??? Мы просто живем в разных мирах, поэтому...см выше.

merd
наследие, богатство, достоинство - да. полностью с тобой согласен. но как с любым богадством, с ним можно поступать разными способами:
или сесть сверху и кричать "нетрожжжжжжж"!
или активно пользоваться и приумножать.

лично мне больше нравится второй вариант. и под приумножением/развитием языка я понимаю в том числе и его естественное искажение людми его использующего. с течением времени "ненужные/неприжившиеся" искажения сами собой отмирают, а "нужные" закрепляюца в языке. считаю это развитием языка.
если я не прав, то скажите почему? и как по вашему мнению происходит развитие/усовершенствование языка??

zovitebarbos
U tebja udivitel'nii i zavidnii talant uklonjats'ja ot temi

zovitebarbos

Цитата:

"ненужные/неприжившиеся" искажения сами собой отмирают, а "нужные" закрепляюца в языке. считаю это развитием языка.

Вот это я согласен!

Чем проще язык, тем легче на нём разговаривать... тем быстрее...

Сам татарин, по русскому с первого класса по первый курс твёрдая пятёрка. Хоть стараюсь проверять посты на грамотность, но когда вроде как всё правильно, оставляю... потом можа и найду ошибки, но потом...

Но считаю, что главная причина изменения языка - это нужная быстрая скорость передачи информации... чем быстрее ты всё скажешь, но понятно для того, кому ты говоришь, тем лучше...

Так что, можа мы и грим непрально ща, но, есссно, сделаем так. чтобы енто стало пральным скоро

Alles

Цитата:

Я с тебя просто валяюсь!!! Отец, это из разных языков слова! Давай тогда все языки отменим, станем на одном говорить.

разве плохо? наоборот все тока рады будут
нужно тока выбрать наиболее функциональный и простой язык
приведи минусы если будет один язык


Цитата:

Что-то ты и немецкий уже упростил. А как же умлауты всякие с дифтонгами? Ну-ка, прочти мне mein, как написано?

ты не фкурил чето .. я грю про буквы "а" и "о" а не буквосочетания
итак понятно как читаюца ei


Цитата:

Во-во-во! Давайте еще разработчиков языков напряжем, а то навыдумывали операторов всяких!

опять не так понял
в програмировании развелось куча высокоуровневых языков
они проще однако ето ведет к отуплению програмеров и тармазам системы и прог
был же асемблер и все были довольны
помоему там на порядок меньше инструкций чем в другм языке операторов

djelektronik

Цитата:

был же асемблер и все были довольны
помоему там на порядок меньше инструкций чем в другм языке операторов

Там их масса, когда-то я программировал на асемблере. А потом, чтобы программировать на асемблере, необходимо досконально знать всю электроннную часть компьютера, и уж как минимум процессора и всех программируемых ИС, а это гораздо труднее, чем освоить программирование на языке высокого уровня. Потом другой минус - великолепно зная ассемблер допустим для процессора Интел, ты не сможешь написать программу для процессора допустим Моторола, не изучив его ассемблер. Можно конечно воспользоваться программами, которые перекомпилируют в код другого процессора, но это уже не то.

Цитата:

можа мы и грим непрально ща, но, есссно, сделаем так. чтобы енто стало пральным скоро

И что, теперь перед собой ставить задачу как можно больше "грить" неправильно, чтобы быстрее шел процессу прощения языка? Шучу, конечно, но лично для меня такое загрязнение русского языка кажется чем-то детским в том плане, что возникает ощущение недоученности человека (не хочу никого обидеть). Зачем опускаться до уровня двоечника какого-нибудь 5 класса?

Цитата:

Чем проще язык, тем легче на нём разговаривать... тем быстрее...

Вспоминается "1984" Оруэлла. Там постепенно вводится новояз, из которого исключены "лишние" слова. В будущем никто не может подготовить революцию, по замыслу авторов нововведения, ибо в языке нет слова "революция". Да и все слова, которые положительно оценивают что-либо, заменяются на слово "плюсовый". Если хочется выразить свои эмоции сильнее, то "плюс-плюсовый" (превосходная степень сравнения - так это называется?). Чем проще язык - тем он беднее.
Вспомнилось: в поселке на границе с Белоруссией, где я вырос, треть населения вместо слова "тыква" использует украинское слово "гарбуз", другая треть слово "тыква" уже не понимает. Оставшуюся часть я практически не встречал. Жуть! И как с этим бороться? В отделе АСУ, где я работаю, бОльшая часть неправильно произносит слово [программное] обеспечение! Не поправлять же каждый раз!
Я всегда благодарен тем, кто поправляет у меня, например, ударение. Учиться никогда не стыдно.
Ton aka hwost
Sebian
alexeev

Цитата:

Да и все слова, которые положительно оценивают что-либо, заменяются на слово

Ку! (С) Киндза-дза!

усложнение языка ведет к тому че даже сами носители не могут точно сказать че значит ето слово или каписать или произность
остаеца тока тыкать в книжку которую умные дядьки написали (срубив бабла)
если уж че и надо делать так ето избавляца от английских слов
а то мя бесит када тут пишут англ слова которые можно заменить на руские без потери смысла

ЗЫ почему бы в програмировании не ввести один язык? тот же с++

Цитата:

усложнение языка ведет к тому че даже сами носители не могут точно сказать че значит ето слово или каписать или произность

Лол, господа! Мегалол! А упрощение языка ведет к тому, что останется активный вокабуляр тысячи в три слов, и все будут знать, что означает каждая из этих моносемичных лексических единиц... Нет, эту тему решительно пора переместить в Юмор. Все. Сажусь писать ТехСапу

2Sebian:

Цитата:

активный вокабуляр тысячи в три слов

Мне кажется, уважаемый Sebian, что ты даже преувеличиваешь. Это все уже было описано у Ильфа и Петрова в "12-стульях", причем Эллочке для общения достаточно было и 30 слов...

Sebian
Моносеми... что?

Цитата:

все будут знать, что означает

djelektronik все равно с ошибками писать будет! Я так понимаю, это принцип.
djelektronik
Может тебе калмыцкий выучить?

Цитата:

Для фонетики калмыцкого языка. характерны краткие и долгие гласные. Сохраняется гармония гласных. Имя существительное имеет формы числа и десять падежей. Отсутствует категория рода. Прилагательные не согласуются с существительными. Глаголы имеют категории вида, залога, наклонения, времени, лица и числа.

И слов там не много... Хотя,
Цитата:

десять падежей

...

Цитата:

Моносеми... что?

Моносемичный - значит, обладающий только одним смыслом. Образование дает о себе знать, хоть и незаконченное. ИНЯЗ все-таки

Horex

Не обидел... даже наоборот, попридержал мысли мои... теперь даже и не знаю... но ведь всё равно, если все понимают упрощённое, то почему нет? плюс... мы же в интернете... время дорого...

И ещё...Sebian
Что такое ЛОЛ????

2Alles:

Цитата:

Я так понимаю, это принцип.

Для подростков свойственен максимализм....до поры, до времени
2Sebian:
Образование - как, извините, шило в мешке - его не утаишь

ето не ошибки ... ето я так пишу
межете не сомневаца .. ваше 4 всида было по рускому

калмыцкий мне не надо .. мне бы немецкий выучить

Цитата:

Что такое ЛОЛ????

LOL == lamer on line

наверно некоторым учасникам форума образование мешает писать криво?
да .. а 12 стульев не надо в пример приводить ..я не об етом

Цитата:

наверно некоторым учасникам форума образование мешает писать криво?

Наверное, некоторым участникам Форума помогает писать криво его отсутствие?

Цитата:

И ещё...Sebian
Что такое ЛОЛ????

COH, LOL - laughing out loud - громкий смех, иногда еще переводят "помираю со смеху".