» Женщины

Так вот в камеру или на людях многие представительницы слабого пола и говорят то что "книжка пишет", а на самом деле все может быть совсем "не так". А почему говорят не то что думают- да потому что все еще стыдно это прилюдно вслух произносить, хотя еще немного и уже все открыто будут признаваться в своей любви (к деньгам), т.к. все идет к тому что это станет общественной и общепринятой нормой. А любовь... А где она эта любовь?

Добавлено
А вообще, я не вижу особой разницы между проституками и теми кто "любит" кого-то за деньги или социальный статус . Единственная разница - это форма оплаты. Внешне со стороны такие особы выглядят прилично, но присмотревшись я вижу ту же самую проститутку из публичного дома, замаскированую в приличную и любящую жену. А их партнеры-мужчины-содержатели либо дураки полные, либо бедняги, которые отчаялись найти любящую ИХ (а не их кошельки) женщину.

Ausw

Цитата:

лол, и почему-то именно они и пользуются спросом

Так не лол, а горькая правда жизни Хочется всем идеал, а живут со "скотами". И ещё умудряются жаловаться на жизнь.

Я раньше часто посещал чаты (ну или загляните на любой женский форум - тож много любопытного). Там разговоры свободные-свободные. Иногда там женщины (за 25, за 30) "исповедовались": дескать муж такой сякой.. и пьёт и не любит и положиться на него нельзя.. эх, где ж мой принц... На резонный вопрос: чтож за такую сволочь замуж вышла? - чаще всего ответ: молодая была, глупая.. а как поняла - поздно стало.
Про ситуацию:

Цитата:

идет парень, морда кирпичом, зубы в шахматном порядке в окружении одной (а чаще двух) мегателок - грудь седьмого размера, ноги от ушей, дорогущие шмотки и на лице килограмм косметики И таких каждый полторатый.

вообще нечего сказать. За деньгами такие "мегатёлки" идут.. своего рода проститутки. Такие мне противны вааще


Цитата:

(цитирую дословно): "Самое главное,
чтобы мой мужчина был рядом при любых обстоятельствах, никогда меня не
бросал,  и чтобы я могла ему сказать всё, что думаю, и он был бы рядом
после  этого…"  или  вот:  "Он должен обладать умом, добротой и хоть в
малой  степени  чувством  юмора… И ещё должен быть обязательным, чтобы
своё  слово  держал."

Ага Подписываюсь полностью! Так же как многим мужикам хочется, чтобы его половинка была 90-60-90, умная, красивая, нежная, ласковая, трудолюбивая, не жадная, заботливая, страстная, и т.д. и т.п.

leona

Цитата:

Если это и есть в мужском представлении "нормальная девушка", то действительно будущего у нас нет

Да даже если и "ненормальная", ну всмысле не мегателка (в программе опрашивали не только мегателок), а обычного порядка, а простых, дак все равно перешагнет. Рано или поздно. Да и чего скрывать, обычных девушек, из ряда вон выходящих мегателок тоже в какой-то степени крутяться деньги на уме. Подвох в том, что в реальной жизни места умозрительным имажинативным экзерсисам не много, зато сталкиваясь с бытовухой, вроде, неспособности ее бойфренда водить ее 2 раза в неделю в найт, или отсутствием средств на покупку модной плойки с реактивным приводом, она начинает формировать фрагментарный, приземленный образ пацана-при-бабках, как бы отхватить партнера подходящего, чтоб о выживании и деньгах не заботиться. То, что этот партнер может быть хамом и уродом, на первых, по крайней мере, этапах не важно. Социальный фон и представления о том что бандит a-la Бригада - это романтично и круто тож способствуют.


sailor

Цитата:

Так же как многим мужикам хочется, чтобы его половинка была 90-60-90, умная, красивая .........

Ну а что, разве это не нормально? Или надо шваль в образе мегателки, да?

Ausw

Цитата:

Ну а что, разве это не нормально? Или надо шваль в образе мегателки, да?

Кому как.. как видишь - "кирпичемордых" и шваль устраивает . У меня идеалы повыше... Каждому - своё (!!!)

sailor то есть, читая в обратку, из твоего поста, следует, что тебе хоцца 100-100-100, глупая, страшная, хамка, ленивеца, жадная, пох.истка, фригидная, и т.д. и т.п. Ну ты выдал.

Ausw

Цитата:

Да даже если и "ненормальная", ну всмысле не мегателка (в программе опрашивали не только мегателок), а обычного порядка, а простых, дак все равно перешагнет. Рано или поздно. Да и чего скрывать, обычных девушек, из ряда вон выходящих мегателок тоже в какой-то степени крутяться деньги на уме.

Не совсем так
Во-первых, давай определимся, кто такая "простая" девушка, из какой она семьи.
Если из "пролетариев", немодно одетая, не очень образованная (образование щас денех стоит) и несовременная, то что-то мне подсказывает, что ты и сам ее не захочешь Современные молодые люди (18-35 лет) склонны путать ножки и сапожки, девичий шарм и японский "Шарп" Не то чтобы я это осуждаю - глупо отрицать очевидное - а просто констатирую факт.

Предположим, имеется в виду девушка из т.н. среднего класса. ОК. Что она может хотеть в жизни? Разумеется, опускаться ниже материального уровня своих родителей она точно не захочет. И это пральна - жизнь-то жесткая штука, а ей еще детей рожать в будущем и надо подумать о том, на что их и себя прокормить. Женщины об этом думали испокон веков, со времен каменных топоров. Просто тогда больше женщин имел тот мужчина, который мог добыть больше мамонтов, а сейчас - тот, кто зарабатывает больше дензнаков. И когда такая девушка говорит "мне нужен надежный человек" - прежде всего она думает именно о достатке, о возможности опереться на кого-то и не думать больше о деньгах. И упаси вас боже это осуждать. Несправедливо потому что.

Но есть и вторая категория дэушек - те, которые полагаются в основном на себя, в т.ч. и в вопросе заработка. Им от мужчин денег не нужно. Но как раз они-то самые требовательные и есть, как ни парадоксально

А вообще, если кто не в курсе, щас обратная тенденция пошла. В смысле что муж зарабатывает меньше жены. У меня молочная сестра есть, так вот у нее в семье именно так. И еще у многих моих знакомых. Но это опасно Возникни любой спор - у женщины всегда наготове аргумент типа "а ты семью не обеспечиваешь, так что помалкивай в тряпочку". ИМХО, такой союз недолговечен, особенно если он первый у обоих.

leona

Цитата:

Просто тогда больше женщин имел тот мужчина, который мог добыть больше мамонтов, а сейчас - тот, кто зарабатывает больше дензнаков. И когда такая девушка говорит "мне нужен надежный человек" - прежде всего она думает именно о достатке, о возможности опереться на кого-то и не думать больше о деньгах. И упаси вас боже это осуждать. Несправедливо потому что.

То есть ты считаешь, что если "надежный мужчина" (хорошо зарабатывающий, добывающий много мамонтов/дензнаков) вдруг по какой-то причине станет "ненадежным" (обанкротится, потеряет работу да и много чего может быть), то женщина, пребывающая с ним должна бросить его и найти другого "надежного мужчину"? Справедлив ли такой подход? А как насчет того, что женщине вдруг захочется более "надежного мужчину" (у которого мамонтов/дензнаков еще больше)? Это тоже справедливо и правильно по твоему?

Ausw

Цитата:

sailor то есть, читая в обратку, из твоего поста, следует, что тебе хоцца Ну ты выдал.

Зря "в обратку" читаешь Мне обычно хоцца того, чего хоцца мне (а об этом я уже писал ). А вот твой "идеал" (100-100-100, глупая, страшная, хамка, ленивеца, жадная, пох.истка, фригидная, и т.д. и т.п. ) несколько настораживает Ладно, сорри, что применяю твой же приём (в обратку), но и ты им не злоуподребляй

Добавлено
leona
Как ни жаль, но во многом ты права. Дензнаки (кол-во убитых мамонтов) многие женщины по какой-то ещё доисторической привычке считают признаком надёжности и предпочитаю свинью с толстым кошельком ангелу с пустыми карманами. Всё верно... Только вот чего такие женщины стоят - непонятно. И чем они отличаются от проституток.. Слава богу есть 1-ый и 3-ий тип женщин (1-ый - деньги презирают, 3-ий - уже всё имеют.. им нужны хорошие человеческие качества мужчины, а не кошелёк).

Кстати, надёжность - это не кол-во денег. Это кое-что другое. Просто сейчас акценты в жизни смещаются в сторону денег


Цитата:

Возникни любой спор - у женщины всегда наготове аргумент типа "а ты семью не обеспечиваешь, так что помалкивай в тряпочку".

Ну что на это сказать... Если во главе угла - денежные отношения.. пожалуй сказать нечего (так же и богатый муж скажет - кто тут деньги зарабатывает? вот и помалкивай в тряпочку). В данном случае речь не о таких отношениях.

Givati

Цитата:

То есть ты считаешь, что если "надежный мужчина" (хорошо зарабатывающий, добывающий много мамонтов/дензнаков) вдруг по какой-то причине станет "ненадежным" (обанкротится, потеряет работу да и много чего может быть), то женщина, пребывающая с ним должна бросить его и найти другого "надежного мужчину"? Справедлив ли такой подход? А как насчет того, что женщине вдруг захочется более "надежного мужчину" (у которого мамонтов/дензнаков еще больше)? Это тоже справедливо и правильно по твоему?

Осуждать я ее за это не буду. Но только в одном случае - если у нее есть дети, и их надо чем-то кормить и во что-то одевать. Не знаю, поймешь ли ты, но если ты мать, к тебе подходит твой ребенок и говорит "хочу кушать", а кушать нечего, или ребенок заболел, а лекарства купить не на что, это просто ужасно
У 80% мужчин ход мыслей иной - вот он потерял состояние/работу, ушел с головой в депресняк или во что похуже и снял с себя ответственность. А куда женщине деваться?

А уходят женщины от мужчин чаще всего все-таки не из-за денег. Из-за пренебрежения. Если хочешь, могу объяснить с позиции ИМХО.

Добавлено
sailor

Цитата:

Только вот чего такие женщины стоят - непонятно.

Не будь максималистом. Эдак можно одним махом всех в сволочи записать
Просто рай в шалаше невозможен. И это вроде как понятно всем, только признавать почему-то упорно не хотят.

leona

Цитата:

Осуждать я ее за это не буду. Но только в одном случае - если у нее есть дети

А если детей нет?

Цитата:

Не знаю, поймешь ли ты, но если ты мать, к тебе подходит твой ребенок и говорит "хочу кушать", а кушать нечего, или ребенок заболел, а лекарства купить не на что, это просто ужасно

Ну зачем же в крайности? ОБЯЗАННОСТЬ любого мужчины- кормить и заботиться о своей семье- это понятно. Но я не совсем это имел ввиду- чем больше денег у мужчины - тем он надежнее, так вот допустим он был довольно богатым или очень обеспеченным, потом что-то произошло и богатым его уже не назовешь, но семью он кормит и лекарства покупает и т.д., но ездит уже не на Мерсе, а на общественном транспорте и в том же духе. То есть он стал "не таким надежным как был". Что тогда? Какие действия женщины ты считаешь легитимными?

Цитата:

У 80% мужчин ход мыслей иной - вот он потерял состояние/работу, ушел с головой в депресняк или во что похуже и снял с себя ответственность. А куда женщине деваться?

ИМХО, любящей женщине никуда не надо деваться, а поддержать мужчину в этот трудный период, вместо спасения бегством, а в свою очередь мужчина не должен снимать с себя ответственность, т.к. как написано выше это его ОБЯЗАННОСТЬ.

Кроме того, помоему, "надежный человек"- это нечто большее чем человек при бабках. Деньги- вещь приходящая и уходящая, а человеческие качества остаются- и в этом ошибка многих женщин при выборе "надежного человека". Когда деньги "уйдут"- упадет и маска надежности с того на ком она одета. А настоящий надежный мужчина будет надежным ВСЕГДА, даже если в момент знакомства с женщиной его карманы не забиты доверха. Проблема в том, что в такой ситуации женщина на него внимания не обратит за отсутствием пресловутого "символа надежности", который является ничем иным как приходящим и уходящим обстоятельством. Лишившись денег многие "надежные люди" вдруг станут слабым и беспомощным нулем, который "снимет с себя ответственность". Надеюсь, ты поняла мой ход мыслей.

Цитата:

А уходят женщины от мужчин чаще всего все-таки не из-за денег. Из-за пренебрежения. Если хочешь, могу объяснить с позиции ИМХО.

Объясни пожалуйста.

leona

Цитата:

Просто рай в шалаше невозможен.

Тогда пусть не плачут, что с свиньёй живут.. Если хотят, чтобы их обеспечивали (и только) и готовы ради этого жить с кабаном - зачем ещё мечтать о прекрасном принце?;) А вот некоторые, готовы отказаться от материальных благ ради любви.... Некоторые женщины, готовы поднимать благосостояние сами. А некоторым лень... пользуются своим телом (ну не проститутки ли?) и ещё чего-то хотят (во наглость то! )... В общем, любишь кататься - люби и саночки в горку возить. Так что далеко не всех "сволочами" можно назвать.. а лишь тех, которые из-за лени готовы перешагнуть через идеалы...

Цитата:

ребенок и говорит "хочу кушать", а кушать нечего, или ребенок заболел, а лекарства купить не на что, это просто ужасно

кушать можно на обычных тарелках, а можно и на золотых.. Крайности типа нищеты - не рассматриваем. Но допустим, один мужик получает 1500$, а другой 15000$ в месяц.. и из них женщина выбирает себе мужа. Второй ей покажется более надёжным?

Цитата:

Второй ей покажется более надёжным?

Ага, и она отдаст ему свою "руку и сердце навеки веком", пока банкротство или еще более "надежный" особь не разлучит их .

Givati
одинаково мыслим (аналогии мерса и золотых тарелок))

Цитата:

Кроме того, помоему, "надежный человек"- это нечто большее чем человек при бабках. Деньги- вещь приходящая и уходящая, а человеческие качества остаются- и в этом ошибка многих женщин при выборе "надежного человека". Когда деньги "уйдут"- упадет и маска надежности с того на ком она одета. А настоящий надежный мужчина будет надежным ВСЕГДА, даже если в момент знакомства с женщиной его карманы не забиты доверха.

(согласен)

Цитата:

кушать можно на обычных тарелках, а можно и на золотых.. Крайности типа нищеты - не рассматриваем.

Вот я об этом и говорю.

Добавлено
sailor

Цитата:

одинаково мыслим

Практически идентично мыслим;)

Givati

Если детей нет - то буду осуждать
Другое дело, что попытки жены привести мужа "в чувство" могут запросто оказаться бесплодными, это очень часто случается. А в 1998-м году просто повально... Тогда разбилось много семей, в том числе и просуществовавших лет 15-20 лет и вроде бы вполне благополучных до этого. Мужчины теряли себя и уходили в депрессию как в бездну, а женщины, промучившись какое-то время, их бросали. Так было. И распинать этих женщин за "аморальность" я бы лично не стала. Каждый хочет быть счастливым, здоровым и богатым, а жизнь коротка


Цитата:

Кроме того, помоему, "надежный человек"- это нечто большее чем человек при бабках. Деньги- вещь приходящая и уходящая, а человеческие качества остаются- и в этом ошибка многих женщин при выборе "надежного человека". Когда деньги "уйдут"- упадет и маска надежности с того на ком она одета. А настоящий надежный мужчина будет надежным ВСЕГДА, даже если в момент знакомства с женщиной его карманы не забиты доверха.

Интересная точка зрения А в чем же, по-твоему, состоит понятие "надежности"?
Свою позицию я уже объяснила: мужская надежность - это способность и желание освободить свою женщину от определенных проблем. В каменном веке это была проблема голода и проблема безопасности (чтоб ее не съели, не изнасиловали и просто не убили), в наше время - финансы, на которые можно купить или снять хорошее жилье, еду, одежду, съездить отдохнуть в отпуск. Машина тоже дело не последнее - кто ездит в метро в час пик, меня поймет. И что, это разве грешно? Да ни на йоту
А слова любви и верность - это, конечно, здорово, но если они не подкрепляются заботой, то это не надежность.

Насчет пренебрежения поясню щас. Большинство молодых женщин нынче работает. Т.е. 8 часов каждый день, а то и больше. Понятное дело, что негатива накапливается ой как много. И вот приходит она домой усталая, хочет кому-то выговориться, поделиться, а мужу/другу это не надо. Он лучше сам пожалуется. Или свалит с друзьями "по пиву". А уж чтобы раз в неделю жену собственноручно приготовленным ужином (ну, хотя бы пельменями магазинными, что ли) побаловать - это фигвам, народное индейское жилье А если жена не работает, сидит дома, то муж почему-то уверен, что она ничего не делает. Ага. А кто-нить в курсе, сколько дома работы? И обед, и уборка, и магазины, про детей молчу. И, кстати, упоминавшиеся тут "плойки" типа автоматической стиральной машины нужны именно для того, чтобы этот труд женщине облегчить. И если при наличии суммы на эту самую машину муж вместо нее покупает себе новую "трубку", жена может и обидеться. Ну, это так, ремарка.
Очень много браков разбивается из-за жизни с родителями. Анекдотические тещи, конечно, много крови пьют из зятьев, но и свекрови хороши. Как всегда, их сын самый лучший, а подругу жизни себе выбрал так себе. Вот и подкалывает взрослая баба молодую при первой возможности, а муж/сын занимает позицию "моя хата с краю, сами разберутся". А когда жена уходит - удивляется и возмущается.
Ну, вот тебе несколько примеров. Можно и еще привести...
Но все-таки мужскую точку зрения на "надежность" было бы интересно услышать


Добавлено
sailor

Цитата:

Но допустим, один мужик получает 1500$, а другой 15000$ в месяц.. и из них женщина выбирает себе мужа. Второй ей покажется более надёжным?

А ты не допускаешь, что тот, второй, и как человек более приемлем?
Или у нас более бедные по умолчанию золотые?

Кстати, у Рязанова в фильме "Зигзаг удачи" герой говорит: "Избыток денег портит человека. Но отсутствие денег портит его еще больше". Так вот я под этой фразой подписываюсь

leona Чета фигня какая то пошла.
Так что читая между строк, теперь быть бандитом a-la Бригада нынче модно и нужно (а главное - жизненно важно!), потому что у такого "мамонтов" больше, он ездит на мерседесе, может купить хорошую кватиру, и даже съездить отдохнуть в отпуск, а уж чего говорить по плойку на реактивном приводе! Прально ведь сказано: кушать можно на обычных тарелках, а можно и на золотых..

И в советские времена, а особенно в войну, как то не было гонки за кол-вом "мамонтов", не "мамонты" ценились, да впрочем, и в каменные века не было гонки "у кого больше мамонтов". Ибо на мамонтов охотились целыми группировками (аля бригада в каменный век), а это тебе не охота на тушканчиков с вертолета в пустыне.

Ausw
Да почему фигня-то? Ты читай сами строки, а не между строк, и все будет понятно

Да, у женщин в наше время стало больше требований к спутнику жизни, чем раньше. Так ведь и у мужчин аппетиты возросли. Кто из представителей сильного пола в советские времена слышал про 90-60-90, эпиляцию и отсутствие целлюлита? Никто. Другие женские добродетели ценились. А сейчас к ним добавились еще и эти, причем, что интересно, не только у "бригадиров", которые реально могут себе прикупить пару моделей с этими параметрами, но у вполне обычных, средних ребят

Так что все пропорционально изменяется. Все правильно.

sailor
прикольная у вас дискуссия...
то что женщина при знакомстве с мужчиной "заглядывает ему в кошелек" - плохо...
а то что мужики при знакомстве с дамой "заглядывают за декольте" - нормально (вот только не надо говорить, что это не правда )

leona
Ты кстати забыла про этот вопрос

Цитата:

Ну зачем же в крайности? ОБЯЗАННОСТЬ любого мужчины- кормить и заботиться о своей семье- это понятно. Но я не совсем это имел ввиду- чем больше денег у мужчины - тем он надежнее, так вот допустим он был довольно богатым или очень обеспеченным, потом что-то произошло и богатым его уже не назовешь, но семью он кормит и лекарства покупает и т.д., но ездит уже не на Мерсе, а на общественном транспорте и в том же духе. То есть он стал "не таким надежным как был". Что тогда? Какие действия женщины ты считаешь легитимными?

Цитата:

Свою позицию я уже объяснила: мужская надежность - это способность и желание освободить свою женщину от определенных проблем.

Ну, это ты уже немного перефразировала и в этой формулировке я с тобой соглашусь. В прошлой формулировке было про мамонтов и дензнаки;)

Цитата:

Насчет пренебрежения поясню щас

Понял. Согласен.


Цитата:

Но все-таки мужскую точку зрения на "надежность" было бы интересно услышать

Итак, "точка зрения на надежность мужская моя сугубо личная";)
Надежный мужчина должен в ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ суметь позаботиться о своей семье. Денежный фактор играет роль, но это еще не все. Как я уже писал, деньги имеют свойство приходить и уходить в зависимости от различных обстоятельств, а человеческие качества остаются. То есть если семья попала в трудную финансовую ситуацию, надежный мужчина (НМ) ни в коем случае не снимает ответственность с себя и не опускает руки, даже если на данный момент у него не осталось ни гроша. НМ также обязан заботиться О ВСЕХ нуждах семьи, а не только материальных- т.е. уделять внимание жене и детям, поддерживать их в трудные минуты, стараться проводить с ними больше времени, стараться сохранить тепло и любовь в семье а тем самым сохранить семью. НМ - это тот, с которым даже в самые трудные периоды жизни женщина ЗНАЕТ, что он позаботится о ней и о детях, а не пойдет хлестать водяру с друзьями. НМ никогда не изменит с другой женщиной. НМ никогда не бросит семью.

ТАК ВОТ, ЭТИ КАЧЕСТВА НИКАК НЕ ЗАВИСЯТ ОТ КОЛ-ВА ДЕНЕГ НА СЧЕТУ У МУЖЧИНЫ В КАКОЙ-ТО ОПРЕДЕЛЕННЫЙ МОМЕНТ ЖИЗНИ. НЕ ДЕНЬГИ ДЕЛАЮТ ЧЕЛОВЕКА, А ОН ДЕЛАЕТ ДЕНЬГИ.

Это то, что я называю человеческими качествами надежного мужчины, а они остаются ВСЕГДА, вне зависимости от того убавилось денег или прибавилось. Это и есть надежность, имхо.

Но сегодня многим важнее, чтоб у мужнка был Мерс и куча бабла, а какой он человек под маской этого всего- это уже не важно тем женщинам, т.к. приносится в жертву высокому уровню жизни (на данном текущем этапе). Ведь деньги могут и исчезнуть однажды и тогда женщина может обнаружить вместо т.н. "надежного мужчины" обычную свинью. Так что одним нужен надежный мужчина, а другим надежный и толстый кошелек у неважно_какого_особя_мужского пола. Воть.

leona
- таже мысль, но другими словами

Tim72

Цитата:

то что женщина при знакомстве с мужчиной "заглядывает ему в кошелек" - плохо...
а то что мужики при знакомстве с дамой "заглядывают за декольте" - нормально (вот только не надо говорить, что это не правда )

У мужиков природа такая, а с природой не поспоришь. Декольте - это еще не все в женщине и в этом топике это уже 100 раз оговаривалось, но внешние "аттрибуты" женщины играют тоже немаловажную роль для мужчины, т.к. он так устроен матушкой-природой. Те, кто ищет всего-лишь топ модель - желаю им удачи. Но подавляющее большинство мужчин, я думаю ищут в женщине прежде всего надежного и любящего спутника жизни, а не просто тупую, блудливую и продажную красивую куклу.

А вот искать в мужике ТОЛЬКО бабло- это также мерзко и глупо, как искать в женщине ТОЛЬКО содержимое ее одежды, ИМХО.

И вообще, женщины сами любят рекламировать свои внешние прелести, одеваясь так , чтобы видно их было как можно лучше и выгоднее. Нормальный мужчина НЕ МОЖЕТ не обращать на это внимание, так что не надо ля ля

Givati

Цитата:

...подавляющее большинство мужчин... ля ля...

"ля ля" не надо, за всех мужчин и всех женщин...

Tim72
Ты меня извини, но где ты видела, чтобы я говорил за всех мужчин или женщин. Я специально стараюсь избегать обобщений с любой стороны. "Подавляющее большинство мужчин"- это не все мужчины. Мое личное мнение, что их большинство, по многим статистическим опросам их большинство, среди моих друзей и знакомых их большинство. Вот и все- никаких ля ля. А про женщин я вообще не говорил в общем, а лишь про тех, которых в мужчине интересуют деньги. Так что твои замечания просто несправедливы.

Tim
Угу
Если мы признаем желание мужчины видеть рядом с собой женщину красивую, то тогда нужно признать и стремление женщины иметь средства для поддержания этой самой красоты (а это немалые деньги).

Givati
Скажем так: от сумы никто не гарантирован, и надежный мужик может разориться. НО! НМ сделает все, чтобы семья этого не почувствовала, и будет приносить домой ту же сумму денег, что и раньше. Что он будет для этого делать - это его забота, если надо, пусть по ночам фургоны разгружает (фильм такой был - "Ты у меня одна") или частным извозом подрабатывает. Семья не должна терпеть неудобства и лишения. Так вот, практика показывает, что таких мужчин единицы. Зато и жены от них, как правило, не уходят и не жалуются.

Цитата:

НМ сделает все, чтобы семья этого не почувствовала, и будет приносить домой ту же сумму денег, что и раньше. Что он будет для этого делать - это его забота

Это примерно то что я и сказал, только ты слишком концентрируешься на деньгах. То есть, если уровень жизни немного понизится, то мужика надо менять? А что если поддержание прежнего уровня жизни (разгружать вагоны) будет забирать все его время и силы и ничего не останется для тебя и детей , тебя это устроит больше, чем менее высокая зарплата?

Добавлено
И вообще, что, кроме зарабатывания денег, мужчина нафиг не нужен? Неужели, кроме денег, тебе не надо больше ничего? Неужели тебя устроит большой денежный мешок вместо мужика?

Givati
при прочих равных условиях (умный/красивый/порядочный/сексуальный/...) "большинство" женщин выберут богатого, а не нищего - и это нормально...
а "большинство" мужчин, при прочих равных (надежная/любящая/добрая/...) выберут красавицу, и это как ты говоришь "природно"...
о чем тогда спорим, о небольшом проценте "продажных красивых кукол" и представителях "кирпичных морд с тугими кошельками"?
ну так они вроде, среди участников диспута не замечены

leona
вот это все:

Цитата:

финансы, на которые можно купить или снять хорошее жилье, еду, одежду, съездить отдохнуть в отпуск.

ты вроде не маленькая девочка, и наверняка понимаешь что все сразу ничего не бывает. Как гриться, чтобы стать женой генерала, надо выйти замуж за лейтенанта. Ну так вот, о чем я - у кого в 18-20 лет есть деньги на вышеперечисленное тобой - тот либо бандит, либо наркодилер (а на наркотики сейчас просто повальная мода) либо просто "папенькин сынок". Другого не дано.

Givati
Не надо здесь говорить обо мне
На личности переходить не будем...

А насчет "концентрации на деньгах", так это ж понятно. Если их нет, то кушать нечего. И никакая любоф без денег не выживет

Tim72


Ausw
В 18-20 лет мало кто и семью заводит. В таком возрасте еще "погулять" хочется
Так что давай о более зрелом возрасте говорить: начиная с 22 и выше.

Tim72

Цитата:

о чем тогда спорим

Ну, мы тут рассуждаем про женщин, которых ТОЛЬКО деньги интересуют и что таких в последнее время все больше. (топик про женщин ведь ) Про нищих мужиков мы молчиммммм. А вообще, то что хотелось бы отметить - это изменения в современной женщине. Не хочу "говорить за всех", но мне кажется сегодня женщина ищет в мужчине уже не мужчину. Это моя основная линия. Больше всего меня волнует тема :"Пока деньги есть я с тобой" . Попробуй поставить себя на место мужчины, который с таким столкнулся. Куда делись элементарные моральные принципы, чувства , в конце концов. Неужели все это заменяется калькулятором ?
Жена, она ведь должна быть не только партнером в сексе и потребителем денег, а еще и другом, который не оставит в трудную минуту. Как в свою очередь и мужчина. Я тут не защищаю мужчин и наезжаю на женщин, если кто не понял. Просто раз уж разговор про "слабый пол", то эту деталь в поведении современной женщины я хотел отметить и обсудить, тем более, что с Леоной обсуждать это оказалось очень интересно, познавательно и полезно.

Tim72

Цитата:

о чем тогда спорим, о небольшом проценте "продажных красивых кукол" и представителях "кирпичных морд с тугими кошельками"?
ну так они вроде, среди участников диспута не замечены

Дак вроде leona уже две страницы утверждает что мешок денег - это самое главное и на все остальное поплевать, а вовсе не вот это:

Цитата:

я думаю ищут в женщине прежде всего надежного и любящего спутника жизни, а не просто тупую, блудливую и продажную красивую куклу.

Добавлено

Цитата:

Про нищих мужиков мы молчиммммм.

ну что значит нищий мужик? Вот вы тут все с интернетами да с компутарами, это нищенство или че? (я не беру в пример тех, кому мама с папой купили это все и за интернет еще платят)