» Россия в будущем.

Ici Chacal

Цитата:

но прочтя я кипятком это самое...

да ужжжж...
но речь собс-на не об этом... просто вот тут один новый китаец считает что мы - неправильные русские...

Ну пусть правильных выдаст. Я лично не сильно переживаю "не русским" оказатся. Интересен ответ на вопрос какие есть варианты то?

А чего так накинулись то на человека? (без меня) Он ведь даже не ругался особо. Мне кажется MAM1984
очень во многом здравые вещи говорит. (в армии я не служил, и чрезвычайно этому факту радуюсь по сей день) То что я вижу в нашей стране сейчас, мягко говоря напрягает, особенно телевизор и прочие СМИ. Новости так вообще красота, научились использовать приемы американских газетчиков середины 20 века и довольны. Сериалы тоже прелесть... Тут вот говорили про кучу работы... Ну да, работы много. В рекламе, в пиаре, в продвижении, в финансировании, в юриспруденции... Зарплаты к сожалению даже в этих областях гораздо меньше чем работы. Спамером сейчас еще очень выгодно у нас работать... В общем в тех областях, где либо делятся деньги государства, либо купи-продайство, либо промывание мозгов. Остальные сферы переживают не лучшие времена. Это моё большое ИМХО, переубедите. (особенно после того как я только что узнал что отчисления в пенсионный фонд у меня теперь будут в два раза больше )

Цитата:

вас тут растили, учили, а когда пришло время отдавать "долги"(отслужить срочную, работать здесь), вы отсюда драпанули, аж пыль столбом. И теперь вещаете из "прекрасного далека".

Меня ростили родители, они всегда ПЛАТИЛИ за детсад, школу и мое образование. Кроме них мне никто ничего не дал, поэтому я не считаю, что кому-то что-то должен кроме как им.


Добавлено:

Цитата:

это конечно мое имхо, но любой нормальный мужик с головой при любом раскладе будет кум королю так что делайте выводы...

Это Вы намекаете на то что я ненормальный мужик? смешно...

Добавлено:

Цитата:

вы спрашиваете у меня о причинах вашей же ненависти к россиянам?

Сможете ответить на вопрос, почему их стоит любить?

MAM1984

Цитата:

Сможете ответить на вопрос, почему их

Любую национальность подставляем
Цитата:

стоит любить?

MAM1984
"а почему вы на каждый вопрос отвечаете вопросом?"

Цитата:

Помница, на одном националистическом сайте (по другому не скажу, хоть они и сильно продвинутые, даже "православные") один аффтар пытался в статье в двух аж частях вывести "кого они будут считать русскими". В избраном висело. Бугага. И что. Заявки на ученость, потуги на историчность, гневно отмели антропологические признаки, они ж не нацисты, таки... И что? Сухой остаток: русскими будут считаться те, у кого родители русские. Пацталом. Но потом. А что, есть другие варианты?

Может Вы не заметили, но сейчас понятие национальностей в развитых обществах постепенно начинает размываться... Никто даже не задумывается о том, откуда человек и кто у него родители. Одна из причин, почему мне нравится Пекин на кануне Олимпиады - этот город мультинациональный мегаполис, где все национальности варятся в одном котле и несуществует понятий расизма или наций.

На тему будущего - в конечном итоге не останется ни русских, ни китайцев, ни даже американцев (хотя им в это никак не хочется верить) и тд.

Поэтому какая разница русский ты или нет? Все люди в чем-то похожи.


Добавлено:

Цитата:

а почему вы на каждый вопрос отвечаете вопросом?

Потому что Ваши комментарии мне непонятны. Вы очень неточно выражаетесь тогда, когда точность играет важную роль в построении ответа.

MAM1984

Цитата:

Может Вы не заметили

Я много чего заметил. Я вашу мысль не понял.
Если вы предлагаете мне\Москве\России следовать мировым тенденциям, то я вам должен заметить, что этим "тенденциям" пол-горшка от вершка, а колос, называемой Россией стоит давно. Логика проста, но малопонятна, поэтому для особо тупых извините... в некоторых места просто есть традиции. Их слом НИКОГДА ни к чему хорошему не приводил. Нет таких фактов у вздорной бабки истории. Ну я не знаю, во всяком случае. Фактов. Может у вас есть.
Да, должен предупредить, что мой стиль лишь кажется хамским. На самом деле это краткость и внимательность к словам. Бывало за невниматильность... бывало всякое.

MAM1984

Цитата:

Вы очень неточно выражаетесь тогда, когда точность играет важную роль в построении ответа.

и что же здесь -

Цитата:

вы спрашиваете у меня о причинах вашей же ненависти к россиянам?

очень неточного?

MAM1984

Цитата:

Но я не служил в современной армии РФ и не буду поскольку считаю ее ужасной по отношению к личности. Это каторга, насилие и унижение.

хм. по манерам - ну вылитый вероничка из израиля. но он в пво оттрубил полный срок. а вы точно из китая? надо бы IP поинтересоваться тем более, что вот этот тезис -

Цитата:

На тему будущего - в конечном итоге не останется ни русских, ни китайцев, ни даже американцев (хотя им в это никак не хочется верить) и тд.

ну полный же бред. тем более, что больших националистов, чем китайцы нет. только, чтобы понять это надо пожить там не один месяц. и какой же это пекин интернациональный город? там даже уйгуров и тибетцев днем с огнем...

MAM1984

Цитата:

Меня ростили родители, они всегда ПЛАТИЛИ за детсад, школу и мое образование. Кроме них мне никто ничего не дал, поэтому я не считаю, что кому-то что-то должен кроме как им.

Вы ходили в частный детсад, частную школу, получили образование в коммерческом ВУЗе? Короче, ничего не должны государству?

И еще. Cильные люди преодолевают трудности, слабые от них бегут. Вы убежали.

"Китаец" уехал туда, где ему жить комфортнее, а здесь ему, чуть ли не предательство вминяют.
Да у нас таких потенциальных отщепенцев миллионы... если не десятки миллионов.
Не скрою, при гарантированом безбедном и комфортным существовании в другом месте, наверное не устоял бы перед соблазном и утёк. Не патриотично, но жизненно.

И ненадо высоких слов о долге государству, которое зачастую забывает о собственных долгах перед своими гражданами.

Цитата:

больших националистов, чем китайцы нет. только, чтобы понять это надо пожить там не один месяц. и какой же это пекин интернациональный город? там даже уйгуров и тибетцев днем с огнем...

Вы когда там последний раз были? Я здесь уже живу 2 года, отлично говорю на языке и знаю город лучше чем родной, потому что работал здесь в недвижимости. Среди моих друзей мексиканцы, американцы, индонезийцы, австралийцы, новозеландцы, малазийцы, тайцы, европейцы, арабы, сербы. Сосед - француз. Разве не мультинациональный город?

Проблема многих русскоговорящих здесь в том, что они по приезду общаются только с русскоговорящими. Ходят очень часто с одни и те же русские заведения и ничего не знают об окружающих. Четко разделяют людей на русских и нерусских, что является очень большой ошибкой. Когда я остался без денег и жилья, мне не помогли ни казахи, ни русские, а выручил лучший друг из индонезии, который разрешил мне пожить у него и НИ РАЗУ не взял с меня ренту, даже когда я предлагал заплатить.

Добавлено:

Цитата:

Cильные люди преодолевают трудности, слабые от них бегут. Вы убежали.

Политическую и экономическую ситуацию в России изменить не сможет ни 1, ни 100, ни 10000 человек. А провести свою жизнь в дискомфорте надеясь на лучшее - мне это кажется тратой того драгоценного времени, которое нам здесь дано.

И я ничего не должен государству, потому что ему всегда было на нас наплевать. Всегда приходилось и приходится расчитывать только на свои силы. Если Вы потеряете работу или бизнес, у Вас заболеет кто-нибудь из близких - Вам никто не поможет. Потому что человек в России ничего не значит и никогда не ценился.

Скажите мне, когда в России/Руси основная масса людей жила хорошо? На всем протяжении истории были то войны, то голод, то нашествия, цари-деспоты и тд.

Добавлено:

Цитата:

"Китаец" уехал туда, где ему жить комфортнее

На самом деле, я не думаю, что я здесь задержусь. 2 года достаточно для того, чтобы выучить язык и понять культуру. Пришло время менять место пребывания.



Вы живете дома и Вам в чем-то легче, поскольку Вы со всем знакомы. А Вы попробуйте также легко уехать в другую страну, выучить язык, найти работу и чего-то добится, принимая во внимание, что русских нигде не любят кроме стран, которые сейчас не играют никакой роли в Мировой Экономике.


Добавлено:
И еще добавлю, что у некоторых людей хватает мужества не обращать внимания на мнение окружающих и делать так как им хочется, несмотря на то, что при этом их оскорбляют и стараются всячески подавить волей большинства, а у основная масса просто делает как все и боится проявить малейшую инициативу, показать, что они другие.

Это к вопросу о том кто мужик, а кто нет...

MAM1984

Цитата:

Вы когда там последний раз были?

а это имеет значение? китайская цивилизация, менталитет китайский сложились тысячелетия назад, несмотря на перемены, в основе все то же. читайте книги исторические и увидите современность.

Цитата:

Я здесь уже живу 2 года, отлично говорю на языке

за 2 года ОТЛИЧНО научиться невозможно. разве что бытовому пиджину. Культурный китаец должен знать около 2000 иероглифов. штук 100 выучили?

Цитата:

Разве не мультинациональный город?

нет. это маленькие диаспоры. мультинациональный город - это типа нью-йорк со своими специфическими кварталами, даже москва.

Цитата:

а выручил лучший друг из индонезии

а причем тут старые галоши?

Цитата:

Всегда приходилось и приходится расчитывать только на свои силы.

зато теперь вы полноценный конкурентоспособный человек. в отличие от иных, которых растили в тепличных условиях. кстати, и китайцы тоже страшно конкурентспособны за рубежом. и с чего бы это?
В сторону. на самом деле никто вас ни в чем не винит, если уж серьезно. вопрос в другом: в отношении к стране, где родились. и если вы сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО живете в китае, то обратите внимание на отношение китайцев к своей родине. даже если китаец родился в штатах. даже если он не первого поколения. он китаец и все тут.
а уж что касается отношения государства к китайцам - то тут оно даст 100 очков вперед советскому/российскому. знаете или забыли (скорее лукавите, причем пошло и нагло - ну прям как Magere ) о культурной революции, когда людей забивали мотыгами - а это с прямого указания чиновников, выполнявших идеи мао, о голодоморе, по сравнению с которым советский 30-х годов - детские сказочки, это и ограничения на число детей в семье - а как оно реализовывалось, знаете? или про отсутствие пенсионной системы - до сих пор. или про жизнь крестьянства, нынешнюю, а? а в лагерь строителей, приехавших из деревень случаем не забредали? которые до сих пор живут в шалашах? ну и так далее.
и что китайцам дало их государство? еще меньше, чем наше. но вот любят они родину, сцуко, свой народ. а вы, как и многие уехавшие пацаняты, пасть не по делу раскрываете (это я вам напрямки, без китайской вежливости). короче, берите пример с китайцев. поживите там не 2, а 22 года, ну столько, сколько надо, чтобы дошло что-то до ваших наивныо-лукавых детских мозгов. если они есть, конечно.
(с) удачи.

Добавлено:
В догонку:
Цитата:

русских нигде не любят кроме стран, которые сейчас не играют никакой роли в Мировой Экономике.

ну точно лукавый Magere. зачем врать, что живешь в китае? наверняка ведь израильский ай-пи . запомните:китайцы в своей массе очень и очень неплохо относятся к русским. особенно молодежь и старики, которым 60 и более, т.е. те, которых не затронула пропаганда конца 60-70-х годов. многие из китайцев знают русский - иногда несколько слов, а иногда - даже говорят, причем неплохо. как правило, любят русские песни. китайцы вообще очень музыкальный народ, караоке - это их хлебом не корми (кстати, надписи на русском ХЛЕБ - можно легко встретить в Китае), а дай попеть но вот чтобы китай не играл никакой роли в мировой экономике - нет, такого даже николаша не смог бы утверждать если только Magere...

Цитата:

а это имеет значение? китайская цивилизация, менталитет китайский сложились тысячелетия назад, несмотря на перемены, в основе все то же. читайте книги исторические и увидите современность.

Китай сейчас очень быстро меняется, особенно в городах. Сейчас в городах уже ничего не осталось, что в книгах написано.


Цитата:

за 2 года ОТЛИЧНО научиться невозможно. разве что бытовому пиджину. Культурный китаец должен знать около 2000 иероглифов. штук 100 выучили?

Вы некомпетентны. Обычный китаец узнает 10000-15000 тысяч, я по результатам обучения год назад знал 7000, сейчас больше, поскольку процесс обучения не прекращается в повседневной жизни.


Цитата:

обратите внимание на отношение китайцев к своей родине. даже если китаец родился в штатах. даже если он не первого поколения. он китаец и все тут.

Мои знакомые ABC (american born chinese) ненавидят материковых китайцев и очень критически относятся к китаю.


Цитата:

а уж что касается отношения государства к китайцам - то тут оно даст 100 очков вперед советскому/российскому. знаете или забыли (скорее лукавите, причем пошло и нагло - ну прям как Magere ) о культурной революции, когда людей забивали мотыгами - а это с прямого указания чиновников, выполнявших идеи мао, о голодоморе, по сравнению с которым советский 30-х годов - детские сказочки, это и ограничения на число детей в семье - а как оно реализовывалось, знаете? или про отсутствие пенсионной системы - до сих пор. или про жизнь крестьянства, нынешнюю, а? а в лагерь строителей, приехавших из деревень случаем не забредали? которые до сих пор живут в шалашах? ну и так далее.

Они учатся на своих ошибках, в отличие от наших. Сейчас тут не рай для китайца, но рай для иностранца. Для местных же жизнь становится лучше прямо на глазах. Инфляция 1-2%, средняя зарплата растет. Немогу говорить о всем китае, потому что он очень разный, но в Пекине произошло очень много изменений за последние 2 года. Сейчас они строят уже 6ю кольцевую дорогу. Москва в развитии и концентрации иностранного бизнеса не идет ни в какое стравнение.


Цитата:

зачем врать, что живешь в китае?

С чего Вы взяли, что я вру? Я действительно живу в Пекине. Если Ваши представления о китае не сходятся с тем, что я говорю, может быть не стоит обвинять меня во лжи, а просто стоит путешествовать больше. Не проволить время поездки в русском отеле, а еще выходить в город и смотреть по сторонам и общаться с людьми (если китайский и английский хотябы знаете), вместо того, чтобы после хождения по русской барахолке идти в русский кабак крепко выпивать.


Цитата:

китайцы в своей массе очень и очень неплохо относятся к русским. особенно молодежь и старики, которым 60 и более

Молодеж сейчас относится нейтрально, но для них сейчас америка и европа ориентир развития, поэтому к выходцам из этих стран подрастающее поколение относится более гостеприимно.


Ваши комментарии не могут отражать реальную ситуацию в этой стране, поскольку Вы знаете о ней по книгам и слухам и я сомневаюсь, что Вы здесь были продолжительное время. Зачем же строить доводы, когда Вы не знаете реальную ситуацию?
Это простое голословие.

Вам наверное, просто обидно в глубине души, что кому-то хорошо живется, а Вам приходится видеть все то, что происходит сейчас в России.

Я Вас не виню, однако оскорбление людей и незнание вопроса вряд ли можно противопоставить конструктивной беседе.

На мой взгляд, Вам надо глушить эмоции и прежде чем писать что-то, успокоить себя и подумать хорошо, иначе получится так, как это происходит сейчас.

Цитата:

Китай сейчас очень быстро меняется, особенно в городах. Сейчас в городах уже ничего не осталось, что в книгах написано.

лично я последний раз был три года назад. мой сотрудник ездит каждый год. мы активно сотрудничаем с китаем в области науки, особенно в сфере биологии и сельского хозяйства, главным образом с пров. хейлудзянь и хэбей.

Цитата:

Вам наверное, просто обидно в глубине души, что кому-то хорошо живется, а Вам приходится видеть все то, что происходит сейчас в России.

отнюдь. у меня хороший коллектив, и у нас в целом все ок. а вот тебя мне жаль.

Цитата:

С чего Вы взяли, что я вру? Я действительно живу в Пекине.

безусловно, врешь, т.к. ничего о китае не знаешь. как не знает россии москвич, который не пересекал мкада ни разу, но который любит рассуждать об особенностях современной жизни в россии.

Цитата:

противопоставить конструктивной беседе

именно из-за вранья. не получится конструктива.

А вообще меня забавляет как Вы тут с пеной у рта распинаетесь, хотя знаете о Мире и людях из других стран процентов 10 от того, что я знаю.

Надеюсь, Вы когда-нибудь вылезете из Вашей "культурной пещеры" и посмотрите на Мир без без стереотипов и предрассудков, которые в Вас напихало общество, СМИ. А сделать это можно только интересуясь другими культурами, языками и повидав Мир не в составе туристических групп, а по-настоящему.

К сожалению, в следствие своего упрямства и слепого догматизма, Вы рискуете остатся на том же уровне разсития что и сейчас. Как показала история, замкнутость культуры способствует гибели государства и если Вы будете продолжать отрицать все то, что готова дать нам мировая цивилизация, Вы ничего не достигнете внутри себя.

А внутреннее развитие является самым главным, поскольку все мы на этой Земле только гости и в другую жизнь ничего кроме опыта взять не сможем.


Добавлено:

Цитата:

отнюдь. у меня хороший коллектив, и у нас в целом все ок. а вот тебя мне жаль.

Не стоит. Я работаю в иностранной компании в мультинациональной среде. Почему у большиства россиян такая привычка говорить вещи для того, чтобы уязвить собеседника?

"А вот тебя мне жаль" - хаха. Смешно опять же.

И хочу заметить, что мы не переходили на "ты", если конечно, Вы образованный человек и понимаете разницу.


Цитата:

хейлудзянь и хэбей.

Город и село всегда будут разными. Съездите в Пекин.


Цитата:

безусловно, врешь

Ну чтож, я больше не буду стараться Вас убедить, потому как это бесполезно. Посмотрите мой IP адрес на худой конец.


Цитата:

именно из-за вранья. не получится конструктива.

Не получил конструктива, потому что у Вас его нет и при таком подходе не будет. Одни эмоции.

MAM1984

Цитата:

Как показала история, замкнутость культуры способствует гибели государства

как интересно, надо же, особенно из Китая слышать.

Цитата:

Одна из уникальных черт китайской культуры заключается в том, что в течение тысячелетий страна в силу своего географического положения развивалась в полной изоляции от существующих очагов мировой цивилизации.

Цитата:

как интересно, надо же, особенно из Китая слышать.

китай закрыт политически, однако много китайцев в Пекине сейчас знает английский и общается с иностранцами-носителями других культур. Иностранцы здесь учат китайцев начиная с 3 лет английскому и своей культуре.

Кстати блокировку интернет сайтов все студенты обходят при помощи прокси)))) Поэтому очень легко можно получить доступ к любому информационному и развлекательному ресурсу.

Очень важно не путать 2 разных мира в китае - мир китайцев и иностранцев. Они никогда не будут одинаковы, потому что иностранец здесь - это что-то особенное.

Цитата:

Несмотря на долговременную изолированность, китайская культура успешно развивалась, опережая западную, прежде всего моральными императивами. Поэтому китайцы не без основания считали себя уже не просто "срединным", а "срединным царством Поднебесной".

cornborer

Цитата:

безусловно, врешь, т.к. ничего о китае не знаешь.

по-моему какой-то студент отсебятину порет. в Москве у него работы нет, почему - молчит, Китай в изоляции гибнет 20 веков уже, смешней не читал.

Я устал повторять, что в Китае все очень быстро меняется. Вас не убедить.

Беседа была интересным опытом для меня и я сделал выводы.

Продолжать разговор далее не считаю нужным.

От всего сердца желаю Вам успехов и счастья!

Спасибо за внимание к моим комментариям!

MAM1984

Цитата:

Я устал повторять, что в Китае все очень быстро меняется.

не имеет никакого отношения к тому факту что он десятки веков имел изолированность культуры, что абсолютно не привело его к гибели, как якобы показывает какая-то сугубо ваша выдуманная история.

короче "улыбнитесь, вас снимала скрытая камера"

MAM1984
действительно живет в Пекине, его айпи 211.99.137.75. так что хоть в одном не врет. но остальное - вранье, как справедливо подтвердил дорогой 0nly.
обнако, скажу, что китай мне очень нравится, естественно народ. чиновники там еще почище советских, не говоря о российских - это атас какой-то. формализм и пилёж федерального бюджета - все тоже самое, что у нас. только круче. но так как у них не было прихватизации, нет кучки мультимиллиардеров, и эти деньги идут в дело, то и развиваются семимильными шагами. и мы бы так могли. даже более семимильными.

а мальчика не браните, он ни в чем не виноват, так жизнь сложилась. он типа офисного планктона, который ничего в этой жизни серьезного не решает и живет для себя.

если немного отойти в сторону, то, конечно, мальчик прав, в китае все меняется очень и очень многое и действительно быстро. только вот что и как? это действительно страшно интересная тема - может откроете? соотношение традиционализма и глобализма - особенно в преломлении жизни нового мирового лидера, каким безусловно является Китай...очень было бы интересно почитать зарисовки из личной жизни, общения с китайцами.

И напоследок. Не обижайтесь, вас тут слегка проверяли на вшивость, проверку вы где-то почти выдержали, примерно на 3 с плюсом.

Вот это мне показалось интересным

http://psyfactor.org/propaganda9.htm

да и вообще этот сайт http://psyfactor.org/lybr71.htm


Добавлено:
http://www.elitarium.ru/2006/07/19/vlijanie_smi_na_socialnyjj_status_lichnosti.html

MAM1984

Цитата:

Вот это мне показалось интересным
http://psyfactor.org/propaganda9.htm
да и вообще этот сайт http://psyfactor.org/lybr71.htm
Добавлено:
http://www.elitarium.ru/2006/07/19/vlijanie_smi_na_socialnyjj_status_lichnosti.html

Сомневаюсь что уважаемому cornborer это поможет, он уже на той стадии, когда в оппонентах видит агентов ЦРУ
cornborer

Цитата:

лукавите, причем пошло и нагло - ну прям как Magere

Цитата:

ну точно лукавый Magere

отвечу так, что для советского человека лукавство - то для немца правда жизни ,
еще скажу к примеру что к совку и коммунистическому "светлому будущему"
я всегда относился , а вот некоторые товарсчи его сильно любили, потом резко полюбили капитализм, а потом опять "славное прошлое", короче как сказал классик "продаст, потом купит и снова продаст" и как такое можно называть

Цитата:

действительно живет в Пекине, его айпи 211.99.137.75. так что хоть в одном не врет. но остальное - вранье, как справедливо подтвердил дорогой 0nly.

вранья в постах MAM1984 вобще невижу никакого, скорее наоборот, пишет он хорошо и правильно, может просто врериться не хочеться ? врим в то что хотим/сказали по 1-му кАНАЛУ ?

Цитата:

И напоследок. Не обижайтесь, вас тут слегка проверяли

Вы как найдете живого агента - не сочтите за труд, киньтесь ссылочкой, очень охота на живого ЦРУшника посмотреть , ато я в рунете все больше натыкаюсь на конкурирующую службу .

мистер MAM1984 в чем-то прав конечно.. я-то давно телевизор не смотрю и газет не читаю именно по тем причинам, о которых он пытается рассказать...
тем более что правду у нас никогда не писали и не показывали

MAM1984

Цитата:

И я ничего не должен государству, потому что ему всегда было на нас наплевать.

Я задал вопрос. Ответьте конкретно. Без словоблудия.

Цитата:

Вы ходили в частный детсад, частную школу, получили образование в коммерческом ВУЗе? Короче, ничего не должны государству?

Цитата:

И еще добавлю, что у некоторых людей хватает мужества не обращать внимания на мнение окружающих и делать так как им хочется, несмотря на то, что при этом их оскорбляют и стараются всячески подавить волей большинства

Бедненький, затретировали вас совсем.
Ну да, раз меня такого распрекрасного на руках не носят, так это от ограниченности и злобы человеческой. А как же еще?

Цитата:

Политическую и экономическую ситуацию в России изменить не сможет ни 1, ни 100, ни 10000 человек. А провести свою жизнь в дискомфорте надеясь на лучшее - мне это кажется тратой того драгоценного времени, которое нам здесь дано.

Позиция потребителя, который "плывет по жизни" и свято верит, что жизнь.. она как-нибудь сама по себе станет лучше, а он сам пока в сторонке посидит.
Да надо не "надеятся на лучшее", а делать эту жизнь лучше. И для себя и для окружающих(о чем вы сами тут уже "рассуждали".. на словах.)
Да - трудно, и что?
Ну какой вы к черту патриот, каковым себя выше назвали?
НИЧЕГО лично не сделав для улучшения жизни в стране, вы ноете о том, как вам тяжко жилось в России. Вот и все.
Вы уехали туда, где лично вам любимому легче(это к вопросу о мужиках), где "теплее сортиры". В Россию вы если и вернетесь, то не потому, что надо что-то "исправлять", а лишь в том случае, если эти самые сортиры станут комфортнее здесь.

Человек трезво оценил свои возможности и сделал выбор в пользу той страны, где он сможет реализовать свои способности. Обвинять его за это просто глупо, ведь из РФ уехали очень много умных и талантливых людей, которые решили, раз своей стране мы не нужны и неможем принести пользу, то нужно реализовывать себя в другой стране, на ее благо и всего человечества.
Например фирма Intel, где работают бывшие советские люди и чьи процессоры с большим удавольствием покупают граждане РФ. Сомневаюсь что в РФ они добились бы таких же результатов.
Ведь как повышают производительность труда рабочего на западе - ему покупают трактор, а в РФ ему просто дают в руки еще одну лопату и ждут что производительнось повысится вдвое, а рабочий в свою очередь усердно делает вид что копает, двумя руками сразу
Вобщем тех людей что когдато уехали надо умолять вернуться и встречать их хлебом солью, а не обвинять в предательстве родины, когдаж вы поумнеете ? (риторический вопрос). Если людям нужны теплые и чистые сортиры, то что в этом плохого ? ведь для эффективного труда нужно создать соответствующие условия, а не предлогать академикам вернуться в РФ и заняться чисткой тех самых сортиров.
Если уж и говорить о позиции потребителя, так самый большой потребитель это власти, которые попользовались людьми и выкинули, не предложив ничего в замен, ни сортиров, ни зарплат, ни пенсий.

Эх..., променяли ''горячие московские...'' на сраные доги, а теперь животами маятесь, одни сортиры в головах....

Мля, невероятная концентрация глупостей.

Цитата:

Если людям нужны теплые и чистые сортиры, то что в этом плохого ?

Кто сказал, что это плохо?

Цитата:

Обвинять его за это просто глупо

Кто обвиняет? Идет разбор - почему они уехали. Одни считают, что дело в России, другие - в личности уехавших.

Цитата:

предлогать академикам вернуться в РФ и заняться чисткой тех самых сортиров.

Кто предлагал?

Цитата:

людей что когдато уехали надо умолять вернуться и встречать их хлебом солью

Зачем России люди, которые привыкли думать только о себе и свалили, хотя и любят потрындеть из-за бугра про какой-то "настоящий" патриотизм.

Цитата:

самый большой потребитель это власти, которые попользовались людьми и выкинули, не предложив ничего в замен

Словоблудие. Кто их выкинул, как попользовались, что им не предложили?
И главный вопрос, на который они не любят отвечать, что они сами лично сделали для страны. Только и слышно - дай, дай, дай! Не даешь? Вот дрянь, все - уезжаю.

Обычный эгоизм. Ничего плохо в принципе нет, но ведь им этого мало. Им нужно, чтобы окружающие согласились с ними и кричали, что - да, все правильно, Россия - сука, молодцы, что уехали и т.п. Так не у всех, но у многих, кто уехал.
Вообщем, ничего нового.