» США грозят Лукашенко участью Саддама

Цитата:

Согласен безапелляционно, что ветеранов (и тех и других) надо оставить в покое

Гыг, юлите-значит, пытаясь говорить об обоих сторонах войты как о ветеранах. Ветераны они есть только одни, и не надо тут демагогию разводить, какие из СС-совцев ветераны? Чем они отличились что-бы их к ним причислить? Убийствами? Теперь значит всё ясно. Позиция Ваша полностью прояснилась, хоть она и была завуалирована "красивыми" лозунгами, типа "Вперёд в Европу и в США" и ещё типа "Пора срочно делать революцию, потому что мы, народ Беларуси (типа от лица всех) срочно типа этого хотим!"
.
Итак мои выводы:
1- Некто называющий себя Artrage пришёл в топик о белорусах для пропагандирования целей, которые ему предложили/внушили/рассказали некие люди за рубежом (не удивлюсь есть он делает это за деньги/услуги/карьеру)
2- Указанный не является тем за кого себя выдаёт, рассказывая про то как он знает Беларусь и её жителей, и какой он "типа средний" белорус.
3- Передёргивая факты, по методам выведенным в специально обученных средствах массовой информации, пытается вводит в заблуждение тех кто пока не понял "что есть что, и кто есть кто"
4- Учитывая вышесказанное, а также близость его позиций по большенству вопросов со скандально известной Pukite, совместными с ней усилиями пытается всячески подвигуть Беларусь в руки Штатов, к оранжво-голубым революциям и их последствиям.
.
Предлагаю, выразить общее порицание обоим Artrage и Pukite
.
всех кто поддерживает мою позицию прошу сделать в своём очередном посте пометку
.

Digital Ray

Цитата:

Учитывая вышесказанное, а также близость его позиций по большенству вопросов со скандально известной Pukite, совместными с ней усилиями пытается всячески подвигуть Беларусь в руки Штатов, к оранжво-голубым революциям и их последствиям.
.
Предлагаю, выразить общее порицание обоим Artrage и Pukite
.
всех кто поддерживает мою позицию прошу сделать в своём очередном посте пометку

Все на коммунистический субботник!!!!!

Cover2sucks
без коментария

Digital Ray
Цитата:

Учитывая вышесказанное, а также близость его позиций по большенству вопросов со скандально известной Pukite, совместными с ней усилиями пытается всячески подвигуть Беларусь в руки Штатов, к оранжво-голубым революциям и их последствиям.

Ты одурел полностью? Сколько тебе можно втирать как первокласснику два плюс два равняется четыре? Так и не дошло??? Ты че - вообще двинулся мозгами в москве своей, зашитник Беларуси и хранитель ветеранов? Долго над постом корпел? Я идиотизма такого не слышал никогда в жизни. НИКОГДА. Мой дед, царствие ему небесное, прошёл через войну от первого до последнего дня, ради того, чтобы ты, гений, сегодня мог сидеть за компом и не думать о войне. 9 Мая для нас с ним был самый главный праздник - каждый год с ним отмечал. Ясно тебе это?
Да, советские ветераны защищали Родину от агрессоров. Да, фашистские войска - агрессоры - ЛЮБОМУ понятно. Или тебе снова всё побуквенно надо объяснять? Я уж думал ты угомонился, хранитель справедливости млин.

ВОЗЬМИ ВСЕ СВОИ ГНУСНЫЕ ОБВИНЕНИЯ ОБРАТНО И ИЗВИНИСЬ ПЕРЕД НАМИ ОБОИМИ, а выводы свои идиотские можешь распечатать и повесить на стенку и молиться на них перед сном.



Добавлено:
Два года назад работал в фильме "Король Артур". Была группа помощников операторов из Германии, лет по 28-30 им. Никогда до того им не доводилось общаться с белорусами. Естественно, в какой-то момент зашёл разговор и о войне.
Они очень настороженно начали разговор, т.к. боялись, что я им начну говорить, что "ненавижу всех немцев", либо что я считаю, что ОНИ ненавидят русских или белорусов. Выяснили, что ни то ни другое - неправда. Выяснили, что солдаты с обеих сторон выполняли приказ и что ВСЕ нормальные люди это понимают: в армии выбора нет, в армии либо "Есть, товарищ командир!" либо под трибунал (гм... расстрел).

Они оба извинились передо мной как представителем Беларуси от лица Германии и от себя лично за тот кошмар, к-й происходил в те годы в у нас на Родине.

Любой человек, и я не исключение, осудит действия Германии в войне. ЛЮБОЙ. НЕМЕЦ в том числе. И их нация это уже давно сделала. И не знаю, сколько лет те же СС-овцы будут гореть в аду за те преступления, к-е они совершили во время войны.

А когда какой-то, млин, брат-белорус начинает откровенно врать о тебе и твоих убеждениях, извращать реальность в своём омерзительном посте, которым он пытается добиться непонятно чего (да всё понятно: куча комплексов неполноценности - ищет, на кого бы весь накопившийся гной вылить), становится очень неприятно и грустно: подобных индивидов немало и они считают себя вправе "делать выводы" обо всех подряд, использую стандартный набор "приёмов" колхозного политработника.

Цитата:

Обсуждал с многочисленными латышами в Ирландии.
Согласен безапелляционно, что ветеранов (и тех и других) надо оставить в покое. Деление на "граждан" и "неграждан" - полный беспредел власти. С другой стороны, некоторые жители Латвии могли бы выучить латышский язык, хотя бы чтобы сдать экзамен "на паспорт" (пожилых людей это не касается - они другая категория, уж тем более, повторяю, ветераны), а то в Ирландии по-английски они говорят, а на Родине на официальном латышском - нет. То же относится к жителям ЛЮБОЙ страны мира.
Каким образом это достигается - другой вопрос. Латышский метод (точнее, метод нынешней власти) - преступный. Не забудем однако, что ЕС давно оказывает дипломатическое давление на Латвию по этому вопросу.

Artrage, хоть ты наверное и никогда не бывал в Латвии, в основном написал правильно
Насчет ветеранов (тех и других) только: пора их оставить в покое, пора.
Только как известно за всё в жизни надо платить.
(я имею ввиду военные преступления, которые во всём мире, как известно не имеют срока давности)
Да в правах бы (льготы) их уравнять. Ведь они выполняли только приказы - каждый своего командира.
Ну вот, самая малость, пусть доживают свой век спокойно. На то они и ветераны- их уважать надобно нам.

sorry for



Добавлено:
Digital Ray Artrage

господа, посмотрите на этот шарик, и забудте взаимные обиды

сколько той жизни, стОит ли

Niiks
Хоть и оффтоп, но уже и не совсем, принимая во внимание обстоятельства. Любую проблему, тем более историческую, надо рассматривать латерально, всесторонне, а не "в лоб".

Цитата:

военные преступления, которые во всём мире, как известно не имеют срока давности

И совершенно справедливо. А осуждать, точнее СУДИТЬ, надо командный состав, отдававший приказы, а не простых солдат. И, опять же, я очень рад, что подобные судебные процессы до сих пор имеют место.

А Лукашенко тот же, пускай и из чисто популистских намерений, тем не менее для белорусских ветеранов по мелочи что-то делает. За что моя бабушка его очень уважает. Дедушка тоже уважал. Мне же остается радоваться за них (ну, теперь только за бабушку, т.к. деда умер летом) - они выросли на других идеалах и беззаветно в эти идеалы верят, пускай разочарований было очень много.

Цитата:

А Лукашенко тот же, пускай и из чисто популистских намерений, тем не менее для белорусских ветеранов по мелочи что-то делает.

Artrage, трудно поверить в это. И трудно предстивать себе, как бы он повел себя по отношению к ветеранам, если-бы у него в стране волею судеб проживали бы бывшие солдаты обоих лагерей.


Добавлено:

Цитата:

СУДИТЬ, надо командный состав, отдававший приказы, а не простых солдат.

на практике, судили и исполнителей...

Niiks
Да, насчёт обоих лагерей действительно можно только гадать, чего лучше не делать.

Насчёт популизма...
Конечно, любой человек, немного знающий историю (а у АГЛа в т.ч. историческое образование), может лишь сочувствовать горю, к-е эти люди познали, и будет неизбежно испытывать им благодарность за сбывшееся настоящее, к-го могло и не быть.

С другой стороны, когда информация о заботе о ветеранах и Войне, параде Победы и т.д. ниспадает не тебя потоком отовсюду (радио, телек, рекламные щиты), и всё в контексте Его непосредственного участия, знаешь, устаёшь от этого - всего через край.

В то же время, конечно, подрастающее поколение должно знать о подобных исторических событиях и предмет "Великая Отечественная Война" в институтах (не уверен, есть ли он в школах) считаю весьма нужным. Так же как и лозунг на крыше двух домов на пл.Победы в центре Минска: Подвиг народа бессмертен. Особенно учитывая, что в Беларуси погиб каждый четвёртый...

Digital Ray
Artrage
Pukite

кажому по предупреждению (оно же - последнее)!

еще будет ругань - сразу БАН, без предупреждений, разговоров и т.п.