» Россию готовят к потере Курил

Svetovid

Цитата:

может ещё денег дать?

а я что против!? Только как и в случае док-в у вас дальше дело не пойдёт, уверен.
Цитата:

свои не убивают, раз убили - значит были не сво

офигеть, вы у нас титан мысли - надо занести в коллекцию знаменитых перлов!
PS а кенеди по вашему значит тож не свои мочканули - аля КГБ-е какой-н или алькайда!?

greenfox
Цитата:

Будте любезны - уточните с каким именно тезисо вы не согласны.

с вашими:
- "вся страна на поту и крови строила всю эту инфраструктуру, что бы потом рыжая сволочь за копейки передала себе в карман, объявив это убыточным";
- "Вот ещё пример частной конторки - РосНано! Можешь и на её примере рассказать как эффективно оно работает?!";
- "Вот гос-во РосНано помогает - это что такое!?!?".
Цитата:

вы "вошли" в спор в узком месте, потеряв контекст

Тем не менее тренд "попинать Чубайса" явно прослеживается.

Цитата:

задача стратегическая.

Поглядите вокруг и задумайтесь, сколько средств пилится под лозунгом решения стратегических задач. Хоть одна задача решена? Имитация...

"Обеспокоенность" Медведева развитием Курил тоже имитация.

Spectare
По РосНано возможно не прав был - думал там уже офиц-но частная контора... но я думаю это ещё впереди - сначало попилсят госбюджет, потом будет неэффективно, объявят убыточным, неэффективным гос.управлением - приватизируют... По рыжему - а вы считаете приватизацию 90-х легитимной? лол
Цитата:

Поглядите вокруг и задумайтесь, сколько средств пилится под лозунгом решения стратегических задач. Хоть одна задача решена? Имитация...

разговор так уйдёт в сторону. Предлагаю тогда начать с базиса: сравним чего добился СССР в свои хооршие годы - сколько построили, чего достигли, сколько в том числе попилили - и сравним с Россией. Пилили уверен и там и тут - но рез-т то разный... (опять же и капитализм конечно может быть разный)

greenfox
Полагаю, что размышления о РосНано должны привести вас к мысли, что проблема не в приватизации.
Цитата:

По рыжему - а вы считаете приватизацию 90-х легитимной?

Я достаточно ленив, поэтому рыжего не пинаю. Что касается легитимности, то видимо у нас разное понимание этого термина.
Сравнение СССР и России считаю неразумным, поскольку задачи, стоявшие (стоящие) перед этими государствами, существенно различаются.

Доктор геолого-минералогических наук А. КРЕМЕНЕЦКИЙ

Осенью этого года ученые московского Института минералогии, геохимии и кристаллохимии редких элементов начали уникальный технологический эксперимент. Впервые в мире на вершине действующего вулкана Кудрявый на острове Итуруп они размещают опытно-промышленную установку для получения стратегически важного редкого металла рения прямо из вулканического газа. Если эксперимент удастся, вулканическое месторождение сможет обеспечить потребности российской промышленности в рении полностью.

Вот тут вся статья http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/55671/
А я то про икру с рыбой вспомнил, а тут вон оно что...

Kolyda
Цитата:

а тут вон оно что...

Про рений на Итурупе уже упоминали в топике.

http://er.ru/text.shtml?18/7533
Цитата:

21.02.2011 18:18 МСК
«Молодая Гвардия Единой России» снимет документальный фильм о переменах в социально-экономической сфере на Курильских островах, чтобы передать его властям Японии. Об этом ER.RU сообщил в понедельник, 21 февраля, лидер «Молодой Гвардии» Тимур Прокопенко:
«С 14 по 20 марта «Молодая Гвардия» посетит Курильские острова. Цель поездки: съемка документального фильма о жизни региона, о переменах в социально-экономической сфере. Для фильма мы планируем записать интервью с местными жителями, чтобы японцы увидели, какие настроения царят на островах.
С 2007 года в рамках федеральной целевой программы на Курилах было возведено более 20 инфраструктурных объектов. Это объекты тепло- и энергоснабжения, пирсы, вертолетные площадки, больницы, школы, детские сады. Я был в 2008 году на Курилах, общался с местными жителями. Однозначно могу сказать, что люди видят положительную динамику развития региона.
После того как фильм будет готов, несколько десятков экземпляров мы передадим в посольство Японии в России для последующей передачи японским властям.
Также мы установим на островах флаги Российской Федерации и «Молодой Гвардии» и откроем штаб МГЕР».

Spectare

Цитата:

Полагаю, что размышления о РосНано должны привести вас к мысли, что проблема не в приватизации.

я так вопрос и не ставил, более того я вроде даже упомнул, что как социализм, так и капитализм могут иметь целый спектр состояний - от крайне правого до крайне левого (и оба этих крайних состояния во многом схожи, т.е. вобщем-то могут породить как военный коммунизм так и какой-н рыночный фундаментализм). Вопрос о РосНано защёл исключительно в ключе "хребта экономики" и двигателя прогресса страны так сказать. (правда я ошибся думая что роснано уже приватизирован, но там были и др.вопросы по РАО ЕЭС например, ЦБ там)
Изначально спор вообще завязался из стандартной точки - частная собственность vs общественная (что породило частично увод дискуса с сторону капитализм vs социализм, что есть ложно) и я лишь выразил недоумение, как страна будет развиваться при условии, что во главу угла поставлена прибыль!? Попытка дескать поставить человеческую жадность по рыночному методу с его конкуренцией на благо же общества по моему не работает явно - текущий кризис тому пример. И тем более я не понимаю за что тогда воевать солдатам Российской армии - в "капиталистической трактовке" они, как и наёмный рабочий, - обычные наёмники у которых как известно другие интересы. (тем более мне не понятно как вообще воевать когда финансы находятся в руках узкой группы людей, у которых вообще свои интересы давно, и проблемы гоев их не волнуют - "«Дайте мне контроль над национальной валютой, и мне наплевать на тех, кто издает законы»"«Дайте мне контроль над национальной валютой, и мне наплевать на тех, кто издает законы»©)
Но проблема конечно глубже - всё упирается в человеческую жадность, эгоизи и прочие пороки.
Цитата:

Я достаточно ленив, поэтому рыжего не пинаю

его только ленивый и не пинает, хотя конечно ради справедливости надо отметить, что он и команда дурачка-гайдара были не первыми прихватизаторами - страну конечно слили ещё до них, они лишь полили её соусом неолиберализма с криминальным уклоном так сказать...
Цитата:

Сравнение СССР и России считаю неразумным, поскольку задачи, стоявшие (стоящие) перед этими государствами, существенно различаются.

а чем они отличаются? Или вы сторонник маленькой России (в пределах европейской её части) аля нова-европа!?

greenfox
Цитата:

Изначально спор вообще завязался из стандартной точки - частная собственность vs общественная

Где в нашей дискуссии я отклонился от этой точки? Разве только заявив, что проблема не в частной собственности (приватизации).
Цитата:

Попытка дескать поставить человеческую жадность по рыночному методу с его конкуренцией на благо же общества по моему не работает явно - текущий кризис тому пример.

Текущий кризис - пример избыточной щедрости.
Цитата:

И тем более я не понимаю за что тогда воевать солдатам Российской армии

Если "воевать" является обязанностью и долгом, то какая разница "за что". За что скажут, за то и будут. Тех, кто откажется, объявят изменниками и предателями трудового народа и благополучно расстреляют.
Цитата:

Но проблема конечно глубже - всё упирается в человеческую жадность, эгоизи и прочие пороки.

Это верно. Но не забывайте, что вы перечислили свойства людей, а не общественного строя.
Цитата:

а чем они отличаются?

Полагаю, что для России не актуальна задача защиты завоеваний Октября.

Spectare

Цитата:

Текущий кризис - пример избыточной щедрости.

во как.... поясните.
Цитата:

Если "воевать" является обязанностью и долгом, то какая разница "за что". За что скажут, за то и будут. Тех, кто откажется, объявят изменниками и предателями трудового народа и благополучно расстреляют.

надо же какой вы умный - ручаюсь сами то поди даже не служили. Когда страна была на пике - и то проблемы были (в силу тех же человеческих пороков), а сейчас и подавно будут. Вы еж не думаете что солдаты и офицеры настолько тупы, что бы не понимать, что есть разница "за что"? Если за что - это просто молявка в приказе - рез-т будет соот-й.
Цитата:

Но не забывайте, что вы перечислили свойства людей, а не общественного строя

общественный строй наследует все эти св-ва (т.к. состоит из всё тех же людей) + добавляет новые. Или вы что-то хотели умное сказать и я вас не понял?
Цитата:

Полагаю, что для России не актуальна задача защиты завоеваний Октября.

А перечислите что неактуально? (по пунктам) Я так думаю что по этим пунктам как раз и будет вытекать что и сама единая страна неактуальна - вы вроде давно к этому клоните... а мы тут "мелочимся" про какие то курилы...

Цитата:

Сразу видно мало кто видел Курилы.
Деды значит заваевывали своей кровью будущим внукам, а мы ...
Даже удержать не можем.

Значит не судьба . Я вот скорее до Рио-де-Жайнеро доберусь, чем хотя бы Иркутска . А про Курилы ....

greenfox
Цитата:

во как.... поясните.

140 американских рублей за бочку нашей нефти - это щедрость. Кредит на покупку авто работнику с зарплатой 15-30тыс.руб - это щедрость.
Цитата:

надо же какой вы умный - ручаюсь сами то поди даже не служили.

В вооруженных конфликтах не участвовал. В остальном - на всё воля главкома.
Цитата:

Вы еж не думаете что солдаты и офицеры настолько тупы, что бы не понимать, что есть разница "за что"? Если за что - это просто молявка в приказе - рез-т будет соот-й.

Не думаю, что решения принимаются на основе мнения солдат и младших офицеров. Со своей стороны, спрошу: жизнь мамы, папы, детей, cупруг(-а,-и) - достаточно веская причина для "солдат Российской армии"?
Цитата:

общественный строй наследует все эти св-ва (т.к. состоит из всё тех же людей) + добавляет новые. Или вы что-то хотели умное сказать и я вас не понял?

Просто для начала попробуйте обнаружить в себе новые свойства, приобретённые при смене общественного строя.
Цитата:

А перечислите что неактуально?

Установление диктатуры пролетариата, подавление сопротивления эксплуататоров, экспроприирование капиталистов, осуществление строжайшего и повсеместного учета и контроля производства и распределения продуктов, обобществление производства, построение социализма и коммунизма.

Spectare

Цитата:

140 американских рублей за бочку нашей нефти - это щедрость

это, во-первых, побочный эффект - думаю там уже думают как пофиксить, во-вторых, что мы тут, что они там - я имею ввиду простые смертные, от этих140 я думаю получаем максимум 5%. На щедрость никак не катит (особенно если учесть что по конституции по идее природные рес-сы принадлежат всем дорогим россиянам)
Цитата:

Кредит на покупку авто работнику с зарплатой 15-30тыс.руб - это щедрость.

о как - это под 20% годовых щедрость, не забывайте это. Щедрость_под_20%_годовых не равна простой щедрости. Подмена понятий.
Цитата:

В вооруженных конфликтах не участвовал. В остальном - на всё воля главкома.

лукаво ушли от ответа - не служили т.е....!?
Цитата:

Не думаю, что решения принимаются на основе мнения солдат и младших офицеров.

ес-но, но исполняют то они... Или вы думаете что как главком прикажет так и будет? Он может там наверху планировать что угодно - это всего лишь план (не тот который курят), а не рез-т. А вот исполнять будут те самые офицеры и солдаты - и просто за ЗП они его и соот-но просто "исполнят" бо дураков нет просто за ЗП на тот свет - это только рыночня шиза может так думать, которая сама не служила и что-такое рисковать жизнью знает только по контр-страйку. (опять же изложеный тут пример про офицеров и икру как раз тому подтверждение - люди же видят что служить и отдавать жизнь за такое гос-во нах не надо - ну и идут по накатаной - кто в бизнес, кто в криминал, кто в "структуры")
Цитата:

Со своей стороны, спрошу: жизнь мамы, папы, детей, cупруг(-а,-и) - достаточно веская причина для "солдат Российской армии"?

Мне анектод бородатый вспомнился на эту тему:
"Начинается война, русский мужик опечаленый "сколько же теперь проблем будет", ему еврей отвечает: "Да какие у тебя проблемы - взял винтовку да на форнт. А у меня жена, дети..." Думаю пояснять суть не надо!?
Цитата:

Просто для начала попробуйте обнаружить в себе новые свойства, приобретённые при смене общественного строя.

?
Цитата:

Установление диктатуры пролетариата, подавление сопротивления эксплуататоров, экспроприирование капиталистов, осуществление строжайшего и повсеместного учета и контроля производства и распределения продуктов, обобществление производства, построение социализма и коммунизма.

установление диктатуры капитала, подавление сопротивления граждан в борьбе за свои права, экспроприирование общественной собственности и природных ресурсов, осуществление строжайшего и повсеместного учёта недопущения падения цен, социальной помощи гос-ва, антиобобществление производства (приватизация), построение крайнеправого ультралиберализма с идеологией Фримана аля рыночный фундаментализм.
Ничего не изменилось - только вывеска и лапша на уши. (вспомнился фильм "город зеро" где герой в музее увидил экспонат из 2-х башен... посмотрите)

Цитата:

офигеть, вы у нас титан мысли - надо занести в коллекцию знаменитых перлов!
PS а кенеди по вашему значит тож не свои мочканули

офигеть, конечно. Лечите логику, если у вас "свои" убивают - оооочень уж прикольные понятия о "своих" у вас))))

Добавлено:
http://www.zarubezhom.com
2011-02-22
"3 марта 1878 года русские войска взяли Константинополь!

Это должен был быть с тех пор всенародный праздник в этот день! А не какое-то 23 февраля...".

тока щас узнал, что русские брали Константинополь. а кто ж его туркам вернул потом???

Цитата:

На портсмутских переговорах 1905 года российский представитель граф Сергей Витте, пытаясь выговорить для Петербурга права на остров Сахалин, сослался на договор от 1875 года, по которому Россия за эту землю уже отдала Японии все Курильские острова. Но японские переговорщики Комура и Такахира тогда сказали Витте: «Война отменяет все договоры».

Короче, всё решает хрубая сила..

Цитата:

всё решает хрубая сила..

Именно так. Но нынешние кремлеводы остервенело армию сокращали. Результат пришёл - встречайте.

Spectare

Цитата:

Просто для начала попробуйте обнаружить в себе новые свойства, приобретённые при смене общественного строя.

легко. Настолько элементарно, что вряд ли нужно объяснять

Добавлено:

Цитата:

Разве только заявив, что проблема не в частной собственности (приватизации).

точнее не только ...
см. Китайский вариант.
Разрешили создание собственных предприятий, а не приватизация

Добавлено:

Цитата:

Полагаю, что для России не актуальна задача защиты завоеваний Октября.

учитывая, что мы далеко от него удалились ...
Актуальна задача нового Октября.

Цитата:

На портсмутских переговорах 1905 года российский представитель граф Сергей Витте, пытаясь выговорить для Петербурга права на остров Сахалин, сослался на договор от 1875 года, по которому Россия за эту землю уже отдала Японии все Курильские острова. Но японские переговорщики Комура и Такахира тогда сказали Витте: «Война отменяет все договоры».

Очень часто цитируется, но проблема в том, что оригинал высказывания ни на японском, ни на английском языках не находится, как и ссылки на заслуживающие доверия источники.

Теоретически должна существовать стенограмма переговоров и если таковая фраза была произнесена, то российскому МИДу было бы выгодно опубликовать выдержку из официального документа.

Если такое говорили в кулуарах, то должен быть источник, откуда пошла гулять эта фраза, например воспоминания кого-либо из участников. Да и в кулуарах могут говорить все что угодно, это не отражает официальной позиции.

Скорее всего, фраза фальсифицирована. Если кто-то может подтвердить историческим документом, что такое действительно произносилось, буду рад ошибиться.

greenfox

Цитата:

от этих140 я думаю получаем максимум 5%. На щедрость никак не катит (особенно если учесть что по конституции по идее природные рес-сы принадлежат всем дорогим россиянам)

У нас есть Конституция?
-Папа, а йети есть?
-Это фантастика.

Добавлено:
Obake

Цитата:

что оригинал высказывания ни на японском, ни на английском языках не находится

трудно найти оригинал высказывания. ТВ то не было


Добавлено:

Цитата:

в кулуарах могут говорить все что угодно, это не отражает официальной позиции.

часто неофициальная позиция становится .. официальной

Добавлено:
Svetovid

Цитата:

тока щас узнал, что русские брали Константинополь. а кто ж его туркам вернул потом???

русские брали Константинополь еще веке так 10, а может и раньше.
И какой дурак его вернул?

Сначала Аляска, потом Курилы

crackcrack

Цитата:

трудно найти оригинал высказывания. ТВ то не было

Читаем еще раз:

Цитата:

Теоретически должна существовать стенограмма переговоров и если таковая фраза была произнесена, то российскому МИДу было бы выгодно опубликовать выдержку из официального документа.

Не поверите, можно найти оригиналы тех или иных высказываний на разных языках, сделанных задолго до изобретения ТВ. Если конечно высказывания произносились стороной, которой они приписываются.

Здесь: оригинал - фраза на первоначальном языке, на котором она была произнесена. Вряд ли она изначально произносилась по-русски, если произносилась конечно.


Цитата:

часто неофициальная позиция становится .. официальной

В этом случае она (позиция) документально закрепляется.

И снова о Курилах


Цитата:

Япония в 1951 году отказалась от всех своих притязаний на острова, подписав в Сан-Франциско мирный договор с державами-союзницами. Но до сих пор существует выдумка о том, будто Япония не поняла, от чего она отказывается, и все это время думала, что Итуруп и Кунашир в соглашение не вошли. Это странно, поскольку начальник бюро международных договоров Министерства иностранных дел Японии Кумао Нисимура (Kumao Nishimura) 19 октября 1951 года четко ответил на прямой вопрос о Курилах, сказав, что Итуруп и Кунашир входят в число островов, от прав на которые Япония в этом соглашении отказывается. Его заявление зафиксировано и является историческим фактом.

Цитата:

Япония капитулировала безоговорочно, позволив Соединенным Штатам и их союзникам перекраивать границы своих территорий. Страна, которая после вооруженного конфликта капитулирует безоговорочно, по нормам международного права не обладает правовой преемственностью. Это значит, что государство Япония, возникшее после заключения послевоенных соглашений, это не та агрессивная и милитаристская страна, которая вступила в войну, и что это государство не является юридическим преемником тех прав, которыми обладала страна-предшественница. По нормам международного права, безоговорочная капитуляция подразумевает ликвидацию побежденного государства с утратой им своего суверенитета, а условия его будущего устройства определяют победители в совместном соглашении. Свою волю победители выразили предельно ясно в Ялте и в Потсдамской декларации.

Поэтому, какой смысл копаться в документах вековой давности?
Япония после 1945 года - это другая страна, созданная по воле победителей и на их условиях.
Вот об этом японцам стоит жестко напомнить, отбросив дипломатические увертки.

VdV

Проблема тлько в том, что США поддержали и поддерживают Японию в ее претензиях на южные Курилы.

При обсуждении Договора Сан-Франциско в сенате США была принята резолюция, содержавшая следующую оговорку:

Предусматривается, что условия Договора не будут означать признание за СССР каких бы то ни было прав или претензий на территории, принадлежавшие Японии на 7 декабря 1941 г., которые наносили бы ущерб правам и правооснованиям Японии на эти территории, равно как не будут признаваться какие бы то ни было положения в пользу СССР в отношении Японии, содержащиеся в Ялтинском соглашении.


Кстати, интересно что Коммунистическая партия Японии требует возврата всех Курильских островов и не прочь еще получить половину Сахалина.

Многие огорчены, что их не предупредили
заранее и они не успели организовать производство маек и сувениров в надписью : "Мы выиграем войну!"

Япония готова - да уж...

Хлавное - медведев успел вовремя армию сократить. И МВД.

Добавлено:
Хто сократит медведева???

greenfox
Цитата:

это, во-первых, побочный эффект - думаю там уже думают как пофиксить,

Пока вы думаете, они уже фиксят.
Цитата:

Цены на нефть европейской марки Brent с поставкой в апреле утром 24 февраля достигли отметки в 119,79 доллара за баррель, но затем стали падать. Таким образом, как отмечает Agence France-Presse, был установлен новый посткризисный рекорд цен на нефть.

Цитата:

от этих140 я думаю получаем максимум 5%

А кому-то хватало и 2% Помнится, Касьянову такие способности приписывали. Кроме того, 5% от 140 это всё-таки не 5% от 13 или от 30.
Цитата:

это под 20% годовых щедрость, не забывайте это. Щедрость_под_20%_годовых не равна простой щедрости.

О как... к щедрости кредитора добавляется и щедрость получателя кредита.
Цитата:

лукаво ушли от ответа - не служили т.е....!?

Я не знаю, что вы вкладываете в понятие "служить". По вашим критериям можно российских президентов (всех трёх) назвать "служившими"?
Цитата:

бо дураков нет просто за ЗП на тот свет - это только рыночня шиза может так думать, которая сама не служила и что-такое рисковать жизнью знает только по контр-страйку.

Расскажете на примере своей службы, что такое "рисковать жизнью"?
Цитата:

Мне анектод бородатый вспомнился на эту тему:
"Начинается война, русский мужик опечаленый "сколько же теперь проблем будет", ему еврей отвечает: "Да какие у тебя проблемы - взял винтовку да на форнт. А у меня жена, дети..." Думаю пояснять суть не надо!?

Надо, поскольку под солдатами Российской армии вы подразумеваете русского мужика.
Цитата:

Ничего не изменилось - только вывеска и лапша на уши.

Получается, что "достижения СССР" объясняются только вывеской и иной лапшой на ушах?
Цитата:

Цитата: Просто для начала попробуйте обнаружить в себе новые свойства, приобретённые при смене общественного строя.

?

Spectare

Цитата:

Пока вы думаете, они уже фиксят

я и так знаю что фиксят - всё человечество... это вы надеетесь что вас в итоге в среднем классе оставят...
Цитата:

к щедрости кредитора добавляется и щедрость получателя кредита

масло масляное... нету никакой щедрости, что вы словами играетесь. Обычный бизнес...
Цитата:

Я не знаю, что вы вкладываете в понятие "служить". По вашим критериям можно российских президентов (всех трёх) назвать "служившими"?

в широком смысле состоять на службе в рядах вооружённых сил РФ или иных органов, служба которых приравнивается в этом качестве к службе в рядах ВС РФ. Чуть в более узком смысле - служили ли вы в армаде или органах, так сказать тянули ли стандартную лямку первогодичника, держали ли в руках АКМ со сдачей соот-х нормативов и т.д. Совсем в узком - прохождение службы в горячих точках (но 3-й вариант явно отпадает - не будем про него... хотя если учесть стиль ваших ответов то и второй вариант тоже отпадает, да!?)
Цитата:

Расскажете на примере своей службы, что такое "рисковать жизнью"?

например моей - заступление в гарнизонный караул или на дежурство на средствах управления космической орбитальной группировкой в соот-м дежурном расчёте.
Цитата:

Надо, поскольку под солдатами Российской армии вы подразумеваете русского мужика

вы я думаю и так его поняли... никто не пойдёт рисковать жизнью и умирать, что бы в центре москвы спекули могли дальше безопасно торговать российской нефтью - не полные же дураки люди. Если говорить об армии как о наёмниках - то последнии вобщем то тоже не горят желанием воевать за какие то блага страны и т.д. (вы по идее должны это знать из истории)
Цитата:

Получается, что "достижения СССР" объясняются только вывеской и иной лапшой на ушах?

для вас ссср это только конец 80-х? Дурачка не валяйте - не катит.
Цитата:

Исходя из ваших рассуждений, при смене общественного строя вы должны были приобрести некие новые свойства. Вы можете перечислить их?

я сказал выше, что общество состоящее из индивудуумов может приобрести некие новые общие свойства которые не наблюдаются у 1 человека в частности - например эффект толпы и т.д. Т.е. св-ва присущи обществу в целом и на индивидуальном уровне не наблюдаются как таковые.

greenfox
Цитата:

нету никакой щедрости, что вы словами играетесь.

Стало быть, и жадность - игра словами.
Цитата:

заступление в гарнизонный караул или на дежурство на средствах управления космической орбитальной группировкой в соот-м дежурном расчёте

И какой в этом риск для жизни? Тем более, в "стандартной лямке первогодичника"... Если отбросить 3-й вариант, к которому вы отношения не имеете, вероятно.
Цитата:

никто не пойдёт рисковать жизнью и умирать, что бы в центре москвы спекули могли дальше безопасно торговать российской нефтью - не полные же дураки люди.

А как же единая страна? Ради этого можно ведь и спекулей в центре москвы не замечать.
Цитата:

для вас ссср это только конец 80-х? Дурачка не валяйте - не катит.

Где я сказал про конец 80-х? СССР каких годов вы подразумевали, говоря про вывеску и лапшу?

Spectare
ля ля 3 рубля
Вы сначала порсто прослужите хотя бы 2 стандартных года в армаде, а потом будете учить какой риск в "стандартной лямке первогодичника", особенно если учесть что все с этого и начинают: КМБ, присяга, первый год "зелёный" и т.д. А то прям "стратег" - о стране рассуждает ёп*ь. (дежурный расчёт находится в постоянной боевой готовности - там вам это тоже расскажут, может даже закрепят слова увесистым АК)
Цитата:

А как же единая страна? Ради этого можно ведь и спекулей в центре москвы не замечать.

их и не замечают, терпят... вот так как и таких демагогов как вы собственно.

greenfox
Цитата:

Вы сначала порсто прослужите хотя бы 2 стандартных года в армаде, а потом будете учить какой риск в "стандартной лямке первогодичника", особенно если учесть что все с этого и начинают: КМБ, присяга, первый год "зелёный" и т.д.

Понеслась душа в рай.... Давно гимнастёрку на груди не рвали? Ну, давай, предъявляй свои мозоли от ремня, портянки, сношенные сапоги, километры подшивок, тонны чищенного картофеля и стройные ряды толчков... Буду изучать ваши риски. Демобилизовались-то с "чистой совестью", иль погоны успели замарать?

Цитата:

А то прям "стратег" - о стране рассуждает ёп*ь. (дежурный расчёт находится в постоянной боевой готовности - там вам это тоже расскажут, может даже закрепят слова увесистым АК)

Какой из меня стратег... Я же ясно сказал: " какая разница "за что". За что скажут, за то и будут. Тех, кто откажется, объявят изменниками и предателями трудового народа и благополучно расстреляют." А о стране рассуждаете вы. Видимо, увесистый АК закрепил вам это знание недостаточно прочно, коль возникает непонимание "И тем более я не понимаю за что тогда воевать солдатам Российской армии".

Цитата:

их и не замечают, терпят...

Ну вот можете же, когда захотите. А то распустили мокроту: "никто не пойдёт рисковать жизнью и умирать, что бы в центре москвы спекули могли дальше безопасно торговать российской нефтью", "люди же видят что служить и отдавать жизнь за такое гос-во нах не надо"