» Украинцы тут III

Samovarov

Ну так в чем вопрос: расскажи землякам про обстановку в столице! пусть не торохтят и не пустословят...

xy

Цитата:

и вот на эту чушь повелись Киевляне

Киевлянам если ты не понял, не нужно ни на что вестись, они это просто могут увидеть вживую

zapimir

Цитата:

Кстати уже три члена ЦИК отказались от своих подписей...

Герои... Как крысы с корабля... Стыдно за них, нужно совесть и честь с гордостью иметь, а не ставить подписи так, как ветер дует.

Обнародованы записи, свидетельствующие о фальсификации выборов штабом Януковича и ЦИК

В пятницу, 26 ноября, руководитель офиса избирательного штаба Виктора Ющенко Олег Рыбачук обнародовал ряд аудиозаписей, на которых представители штаба Виктора Януковича, администрации президента и ЦИКа договариваются о конкретных шагах фальсифицирования результатов выборов президента как в первом, так и во втором туре, передает «Корреспондент.net ».

«В наше распоряжение поступили документальные доказательства того, что группа людей из штаба Януковича, Центризбиркома и администрации президента - вступили в преступный сговор№, - сказал на пресс-конференции в Киеве Олег Рыбачук, отметив, что эти аудиозаписи свидетельствуют «о попытке государственного переворота».

Руководитель офиса Виктора Ющенко Олег Рыбачук также добавил, что готовит депутатские запросы в Генеральную прокуратуру и Службу безопасности Украины с требованием разъяснить, опровергнуть или подтвердить фактами достоверность распространенных в Украине записей разговоров якобы представителей теневого штаба Виктора Януковича.

Ранее в ряде СМИ, в том числе и печатных, были распространены распечатки перехваченных телефонных переговоров с голосами, похожими на голоса главы администрации Президента Виктора Медведчука, председателя Центральной избирательной комиссии Сергея Кивалова, вице-премьера Андрея Клюева и его брата Сергея, советника премьер-министра Эдуарда Прутника и председателя наблюдательного совета "Укртелекома" Сергея Левочкина, народного депутата Олега Царева.

Штаб Ющенко утверждает, что записи были передано из одного из силовых органов Украины и в случае достоверности переданные аудиофайлы свидетельствуют, что в теневом штабе Януковича полностью контролировали ход голосования и подсчет голосов во время обоих туров выборов президента.

Олег Рыбачук также сообщил, что эти разговоры будут в ближайшее время опубликованы, а также готовятся к передаче международным институтам, посольствам иностранных государств, а также негосударственных учреждений и институтов. По его словам, человек, передавший эти данные представителям Виктора Ющенко, находится в надежном месте и готов принять участие в судебном процессе

Письмо читательницы: сторонников Януковича 3 дня держали в поезде без еды и теплых вещей

Дорогие киевляне! Не обижайте их, они не виноваты!

Приводим текст письма, полученного нами, без купюр:

Мы только что приехали с жд вокзала. Рассказываю то, в чем принимала участие лично, а не с чьих-либо слов.

Товарищей из Луганска, Донецка и областей держали три дня в поезде толком без еды, без теплых вещей и т.д. Только сегодня им подвезли одежду и еду и массово выпустили в Киев.

На вокзале их сейчас довольно много и еще прибывают и прибывают. Из достоверных источников мне озвучили цифру в ожидаемых ~ 350 тысяч человек.

Народ очень классный, мы здорово пообщались! Причем, что меня поразило - далеко не глупый. Они убежденные сторонники Януковича и не любят Ющенко по причине того, что при Януковиче они только начали поднимать головы, получать зарплаты и более-менее нормально жить, а при Ющенко была полнейшая разруха. Дело в том, что они все как один считают, что Ющенко хотел позакрывать все шахты, и импортировать уголь из Польши - тем самым лишить их заработка и заставить их детей голодать. Наши попытки объяснить им, что все не так просто и что Ющенко грамотный финансист и что это была долгосрочная экономическая программа не увенчались успехом

Хочу сказать, что люди совершенно адекватные и свой выбор они абсолютно четко аргументируют. Поэтому в беседах с ними не вздумайте говорить, что Янукович плохой, просто старайтесь в мягкой форме объянсять, что радужные перспективы, которые они видят, совсем не так уж радужны. Может получится сработать принципу "вода и камень точит" - только продумайте четко все свои аргументы. Народ очень подкован - это не пьяное быдло, как говорилось во многих пересылках, это, действительно, в большинстве своем люди достойные уважения.

Сейчас ситуация очень опасная. Одно неправильное движение и может завязаться потасовка. Поэтому только дружелюбием и только политбеседами мы что-то сможем сделать. Никаких лозунгов и громких слов - только факты и реальные перспективы, которые их ждут при одном и другом президенте. При этом подчеркивать, что главное сохранить Украину единой и не допустить никакой агрессии!

Они сейчас все на вокзале, но планируют массово двинуть на майдан. Главное, чтобы не было никаких провокаций. Они нам жаловались, чтобыли прецеденты оскорбления в их адрес, это очень печально слышать. Сейчас только добрым и мудрым словом можно помочь разрешить ситуацию. Так что учтите это все, когда поедете в центр или будете видеть их на улицах

Кстати! Киевляне, вы как очевидцы, скажите, а где тусуются те, кого привезли эти "эшелоны"? Я так понимаю, что это немало народу... А я что то их даже по своим российским "продавшимся Я" каналам не вижу... Толи журналюги их не нашли, толи еще что... Просветите!

GOOSE

Цитата:

Это ВАШ президент, вы его выбирали... Сорри...

Таки добили. Вы правы. И мне было стыдно за него все 10 лет
Хотя я за него не голосовал ни разу. Но за Вашего мне тоже стыдно...

xy
Поймите же, там же сотни тысяч, им просто невозможно деньги раздать. А финансов хватит. Судя по тому, что на джипарях "Infinity" оранжевые ленточки.

Приезжайте. Я сам никогда не любил массовые гуляния, но таково кайфа не ожидал. Такого положительного заряда
Пофоткаете

Донецких никто в вагонах не держит, спокойно ходят. Но вид у них очень не важный. И если они приехали отстаивать ТАКУЮ свою жизнь, то я наверное не представлял, какой у вас ужас.

GOOSE
http://www.korrespondent.net/data/main.html

Руководитель избирательного штаба Виктора Януковича Сергей Тигипко считает, что автономии в восточных областях - "не лучшее решение проблемы, которая существует сегодня". Такое заявление С.Тигипко сделал на митинге на Привокзальной площади в Киеве, выступая перед 15 тыс. сторонников В.Януковича, которые сейчас прибывают в столицу Украины.

Напомним, сегодня областные советы Донецкой и Луганской областей приняли решение создать на территории регионов автономии.


Вот может и Приднестровье присоеденится

GOOSE

Цитата:

Вооруженные Силы Украины и иные воинские формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан или с целью свержения конституционного строя, смещения органов власти или препятствования их деятельности.

Хорошая цитата, только ты не понимаешь её смысла Это власти хотят устроить переворот, так как несмотря на мнение народа (повторюсь, единого источника власти в Украине) они свальсифицировали выборы. Тут же говорится, что силовики не могут припятствовать деятельности органов власти, они и не препятствуют, но они также никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан. Поясняю, они НЕ имеют права разгонять мирные демонстрации протеста народа, и должны защищать этот самый народ и его права.

В Крыму уже требуют от президента Януковича русского языка и гражданства

Трибуна [26.11.2004 17:54]

"Русский блок" намерен потребовать от Януковича выполнения предвыборных обещаний

Партия "Русский блок" намерена обратиться напрямую к Виктору Януковичу "не столько с просьбой, сколько с требованием" выполнить его предвыборные обещания, касающиеся статуса русского языка, введения двойного гражданства, более тесной интеграции с Россией и конкретной работы в рамках соглашения о Едином экономическом пространстве. Об этом заявил журналистам в Симферополе заместитель председателя партии "Русский блок", председатель Русской общины Крыма Сергей Цеков, передает передает корреспондент «Трибуны».

При этом Сергей Цеков подчеркнул, что данные действия станут возможными только после того, как "будут признаны результаты выборов, в украинском обществе наконец-то наступят мир и согласие и будет сформировано новое правительство". По словам зампредседателя "Русского блока", сначала его активисты намерены "инициировать определенные действия Верховного Совета Крыма" для начала работы по реализации предвыборных обещаний Януковича, а если крымский парламент откажется их вести, напрямую обратиться к самому президенту.

Касаясь темы поддержки, оказанной Виктору Януковичу на выборах, Сергей Цеков подчеркнул, что у "Русского блока" просто не было другого выбора: Виктор Ющенко до конца избирательной кампании "так и не сказал ничего внятного по поводу статуса русского языка, отношения к русским по национальности и к русскоязычным гражданам Украины вообще".

Antics
Так писал уже
Цитата:

Пришел с Майдана. Движение! Все Аранжевое. Люди как на празднике. Приветливые, улыбаются друг другу. Скандируют. Пьяных не видел совсем. Подросков тоже почти не видел (вчера заметел пару групок школьников - бегали, пили пиво и курили ). Воще вечером людей больше. На майдане тысячь двести - триста не больше... Точно не скажу... Если бы сверху посмотреть... Магазины и ларьки работают. Макдональс и другие забегаловки... Курсанты в милицейской форме ходят колонной с оранжевым флагом, им скандируют: "Молодцы!". Амоновцы в полной экипировке стоят кучкой, каски в руках курят. Им кричат: "милиция с нами"...

Цитата:

Кстати! Киевляне, вы как очевидцы, скажите, а где тусуются те, кого привезли эти "эшелоны"? Я так понимаю, что это немало народу...

Не видел я "синих", но расказывала знакомая(уже раньше писал), что ребята не быдло, студенты. боятся что их заставят экзамены и дипломы на украинском сдавать. Просились домой позвонит. Родствиники не знают где они. Просили ленточки аранжевые, а то боятся что их побьют (в киеве почти все с ленточками). Были пьяными, но не агресивными.
Воще я мало времени на майдане провожу...

GOOSE
Живут в вагонах, палатках, может ещё где. Нормальные люди, но беда чёрная. Мне кажется, им надо первыми идти на штурм власти... Я не думал, что там такая Ж. Летом в Крыму донецкие гудели очень взросло, да и по Киеву анекдоты ходят про донецкие деньги. Видать не у всех...

IntenT
Ну и что с этой ссылкой?! Всего лишь еще одна позиция... Кстати, откровенно поддерживающая Ю...

zapimir

Цитата:

Хорошая цитата, только ты не понимаешь её смысла Это власти хотят устроить переворот, так как несмотря на мнение народа (повторюсь, единого источника власти в Украине) они свальсифицировали выборы. Тут же говорится, что силовики не могут припятствовать деятельности органов власти, они и не препятствуют, но они также никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан. Поясняю, они имеют права разгонять мирные демонстрации протеста народа, и должны защищать этот самый народ и его права.

Так они пока и не разгоняют а вот когда начнуть ты про конституцию и не вспомниш некогда будет

alexpin

Цитата:

Так они пока и не разгоняют а вот когда начнуть ты про конституцию и не вспомниш некогда будет

Это твоё личное мнение Основанное на демократических принципах России и СССР.

Кстате, на майдане распространяют листовкb. Поседняя фраза, жирным: "Не все кто с аранжевой ленточкой за ющенко, но все кто пьяный - за януковича" (на украинском). Пьяных я на майдане почти не видел.

zapimir
ты совсем запутался...
Власти хоть кого то РАЗОГНАЛИ???? Я что то не слышал. А вот требовать от них перехода на свою сторону - незаконно, ибо нарушаются принципы озвученные в Конституции.

Цитата:

Хорошая цитата, только ты не понимаешь её смысла

Я, батенька, юрист... И конституционное право в России и Украине схоже. Так вот, я ПОНИМАЮ то, что говорю и не говорю никогда того, чего НЕ ПОНИМАЮ. Ибо иначе практикующему юристу нельзя.

zapimir
ну наверно моё но власть та которая счас правит не тот который на библии клялся и не тот который заявляет, а тот который сейчас у власти он ещё призидент не забываи об этом он может и порядок навести.

GOOSE

Цитата:

незаконно, ибо нарушаются принципы озвученные в Конституции

А что делать если власть нарушает конституцию?

Samovarov

Спасибо! Надеюсь, что еще раз повторять не придется! Хотя, я вижу самые заядлые спорщики не хотят ничего слушать, они уже итак все знают: ведь российские СМИ сказали, что на майдане кучка провокаторов от оппозиции, значит ТАК ОНО И ЕСТЬ! И точка!

Samovarov

Цитата:

А что делать если власть нарушает конституцию?

итать Конституцию... Там есть глава про импичмент, например. Голосовать за того, кого хочется, максимальному количеству народа. В первом то туре Ю победил! Чего проще то было: включил "административный ресурс" бац! и в дамках... Но такого же не было...
А вообще, я не знаю что делать. Знаю только одно: нельзя раскалывать страну, но нельзя и продаваться! Ни Росии, ни штатам, ни грёбаному евросоюзу! И уж подавно не пшекам!

Samovarov
а ты ещё не весь народ вы только часть народа но есть и другая часть которая тоже думает и в любом случае счас ни Ющенко ни Янукович не нужны нужны другие кандидаты только это не просто

GOOSE

Просьба прокомментировать как квалифицированный специалист

Губернатор Донецкой области толкает жителей региона на преступление

Анатолий Близнюк заявил о проведении антиконституционного референдума об автономии области.

В понедельник Донецкая область уже может решить провести референдум об автономии области. Об этом сообщил председатель Донецкой облгосадминистрации Анатолий Близнюк.

Напомним, сегодня собрание актива Донецкой области предложило провести референдум об автономии области. Областной депутатский корпус, а также руководители региона, городов, районов приняли решение обратиться к трудовым коллективам области с призывом провести завтра митинги, на которых принять резолюции о проведении референдума

GOOSE

Цитата:

Как крысы с корабля...

Снова правы. Начинается эффект снежного кома. Но это хорошо.
А те кто вышел на Майдан - людей просто достало, что их держат за скот.

Здесь была ссылка на веб-камеру на Майдане - посмотрите, такое не часто увидишь.

GOOSE
Читай, там написано кто где ходит

Добавлено

Цитата:

Здесь была ссылка на веб-камеру на Майдане - посмотрите, такое не часто увидишь.

http://webcam.inter.ua/ru/640x480.html

GOOSE

Цитата:

Там есть глава про импичмент

Ково импичмент? Причем тут импичмент? Воще процедура больше двух месяцев занимает. А они Ща ко власти рвуться...

Antics

Цитата:

они уже итак все знают: ведь российские СМИ сказали, что на майдане кучка провокаторов от оппозиции, значит ТАК ОНО И ЕСТЬ! И точка!

чего ты завелся?! КТО и КОГДА сказал, что на площади провокаторы, да еще и "кучка"?
Мы наоборот говорим, что обычный НАРОД повелся на политтехнологии американцев!!! Да, порядок у вас на площади, да, народ радуется, никто и не спорит. (кстати, по россииийскому ТВ об этом и говорят, если ты не в курсах) Но тебе же наверное интереснее считать так, как ты считаешь и ты нас тоже не слышишь... Вот это то и страшно....

Добавлено
Antics

Цитата:

Просьба прокомментировать как квалифицированный специалист

Это - незаконно и антиконституционно. Ты же и сам это понимаешь! Точно так же незаконно, как и смещение руководства Львовской области, ГУВД и пр.! Именно этого и хотят от вас политтехнологи!!!! Именно ЭТОГО!!!! А вы заигрались в незалежнiсть....

Цитата:

А те кто вышел на Майдан - людей просто достало, что их держат за скот.

Людей Очень много... Так весь киев в ленточках!. Большенство как я, приходят на майдан на час -два, потом идут на работу. Метро работает с многократной нагрузко. Толпа едет ввер, токаяже толпа вниз (по эскалатору) По киеву ходят много иногородних грубками (тоже в аранжевом и с флагами)...

IntenT

Цитата:

Читай, там написано кто где ходит

Я уже читал... Я просил очевидцев! Разницу чуешь? Это как в анекдоте: "На амбаре х...й написано, а там дрова"

alexpin


Цитата:

а ты ещё не весь народ вы только часть народа но есть и другая часть которая тоже думает и в любом случае счас ни Ющенко ни Янукович не нужны нужны другие кандидаты только это не просто

Извиняюсь, что встреваю!

Очень много людей, просто огромное количество людей, включая и меня, голосуют НЕ ЗА Ю, а ПРОТИВ Я! Просто нету другой альтернативы, поэтому и голосовали за Ю!

Если у кого-то есть какие-то предложения не выбрать ни Я, ни Ю президентом, а так же не оставить Кучму, то думаю, что ОЧЕНЬ многим украинцам будет интересно такие предложения выслушать...