» Украинцы тут III

Rastaman

Цитата:

в Донецке и Луганске за обл. не знаю.

ну я так понял, что кабельным показывают. поправь если я не прав.
а теперь еще прикинь, что в ту область и газеты не дали донести опозиционные - очень красиво. что кто-то знает лучше людей что им знать можно, а чего нет?

alex00

Цитата:

ну не сделали бы они этого и что? и ничего. Януковича б уже инагурировали (гусары - молчать! это не то что вы подумали )
или ты не сомневаешься, что были сильные нарушеня закона?

примерно поровну голосов. но Ющ. часто говорит мы, моя молодеж. но у Януков. есть тоже люди примерно 15000000, так они тоже могут заявить, далеко не мягко и это далеко не шутка.

А нарушения были с обеих сторон....

Rastaman

Цитата:

недостатки можно найти у обоих.

а я и не спорю. но все видят что они хотят видеть.
я вот вижу, что когда прижали команду Януковича, то кое-кто начал вертеться как рыба на сковородке. а чего так? если там все прозрачно, то и рыпаться не зачем.
вот после того как ющенковцы согласились на переговоры - они предлагают давайте пресчитаем голоса на всех спорных участках - и там где вы считаете, что есть нарушения, и там где мы зафиксировали. это че - так сложно? взять да сделать и очистить свое честное имя.
но януковцы уперлись будь здоров. вернее - они вроде и согласны, но не будут потому что низя. ну и че? уже происходит то что низя.
те же заявы про автономию и выход из Украины - это че проще чем пересчитать?

alex00

Цитата:

ну я так понял, что кабельным показывают. поправь если я не прав.
а теперь еще прикинь, что в ту область и газеты не дали донести опозиционные - очень красиво. что кто-то знает лучше людей что им знать можно, а чего нет?

да.
у нас весь город был в палатках и листовки, и газеты все это было. но я их не читал :-)
Не Ющ., не Януков.

Добавлено
alex00

Цитата:

вот после того как ющенковцы согласились на переговоры - они предлагают давайте пресчитаем голоса на всех спорных участках - и там где вы считаете, что есть нарушения, и там где мы зафиксировали. это че - так сложно? взять да сделать и очистить свое честное имя.

переговоры прошли и Януков. сдержал слово, а Ющ. то, что пообещал не сделал.

Rastaman

Цитата:

переговоры прошли и Януков. сдержал слово, а Ющ. то, что пообещал не сделал.

Янукович как руководитель кабинета министров отвечает за то, что пошел в печать номер Урядового Курьера, хотя это запретил суд. он на суд положил, а ты говоришь про обещания.

Добавлено
кстати я что-то не в курсе а что он пообещал? Ющенко через свою фракцию пообещал не блокировать учреждения и не сделал, но при чем тут Янукович? это то не на переговорах было

как ты не поймешь, что он может переборщить, то что прикрывается детьми и блокирует админ. здания.


Добавлено
это было на переговорах и это сказал Салана.

Rastaman

Цитата:

как ты не поймешь, что он может переборщить, то что прикрывается детьми и блокирует админ. здания.

может и переборщить - не спорю. но до сих пор все было нормально и я думаю так все и закончится.
единственное, на что я смотрю скептически - это та клятва на библии. это было смешно. но сколько такого было добра в мире? типа Ельцина дирижирующего оркестром или Клинтона с его Моникой? в конце-концов история с яйцом - это тоже не образец поведения

или ты смотришь только правдивый 5 канал ? :-)

Добавлено
так чем же тогда плохой Путин для Украины и хороший Березовский?

Rastaman

Цитата:

это было на переговорах и это сказал Салана.

ну фиг его знает чего он так поступил? может хотел "наказать" Януковича за тот же Урядовый Курьер? может за подьем этих заяв с автономиями и отделением - это ж типа шантаж. а в таком разрезе поддаться на него - это дать слабину.
короче - я не понимаю чего отказался, но мне эти политики не понятны - там свои соображения. я думаю до решения суда оно так и будет оставаться - для баланса сил.

честно говоря я к Ющ. относился нормально но как они врут это уже характеризует.
юля больше заправляет чем Ющ., так Юлю и надо в президенты ;-(

Добавлено
У меня есть сомнения, что Ющенко будет президент.

Rastaman

Цитата:

или ты смотришь только правдивый 5 канал ?

я смотрю все и Украину, и Интер, и 5-й с Эрой

Цитата:

так чем же тогда плохой Путин для Украины и хороший Березовский?

конкретно Путин нехороший потому, что поддержал сторону, которая с ногами на стол залезла. вернее хотела, но малость не вышло.
Березовский - тут я вообще не в теме чем он нам хороший.
мне, например, нравится что и Англия и Германия поддержали оранжевых. хотя та же Германия и Франция выступали с Россией против Ирака.


Добавлено
Россия, Франция и Германия - в смысле против вторжения в Ирак.

я останусь при своём мнении и не буду тебе объяснять причем березовский и т.д
что бы не выглядело как агитация....

Rastaman

Цитата:

У меня есть сомнения, что Ющенко будет президент.

Юля президентом точно не будет. ее таки очень много народа не любит.
насчет врут - я так думаю пропаганда она и в Африке пропаганда. - средство борьбы, а сейчас идет огогого какая борьба.
даже если не считать сколько было нахапано за это время - сама фальсификация - это уголовное преступление. а для пиплов которые стояли сверху могут еще и гос.измену припаять при неблагоприятном исходе.
но одно дело когда есть выбор какую лапшу с ушей снимать, а другое - когда "нате и ешьте". допустим у вас с 5-м все путем. но у нас то в Харькове хотели его закрыть. и не было его еще за два дня до второго тура.

Кинаха - в президенты!!!!!!
Или Литвина!!!

alex00

Цитата:

я думаю до решения суда оно так и будет оставаться - для баланса сил.

все верно, пусть люди мерзнут на улице.... не плохой противовес он себе выбрал.

В смысле если не Ю.

Rastaman
ок, не надо обьяснять я понимаю, что речь о поддержке Ющенко с Запада.
думаю она есть. но чтоб это была массированая финансовая поддержка - не, не верю. сколько там говорили - 11 миллиардов забашляли? ню-ню, а не проще купить сразу Кучму и вывернуть все как хочется.

это для меня и не понятно. так это типа шантаж. если больше голосов у Ющ. надо Донбассу бастовать и говорить, что выборы не верны и потом, что будет делать Ющ.?

Rastaman

Цитата:

все верно, пусть люди мерзнут на улице.... не плохой противовес он себе выбрал.

знаешь - с другой стороны мощь не малая стоит. а ты еще и про армаду в Донбасе говоришь
тем более - люди то не особо жалуются. да он ими вертит грубо говоря, но с другой стороны - я не очень уверен, что так все просто разойдутся если сказать - айда по домам.

за 11 миллиардов?
Ты подумай сколько денег можно отбить за президенство. а берёза просто денег не подарит.

Добавлено
Ющ. на Майдане просил людей не расходиться.


ему предложили что бы он объявил по ТВ по расходу, он отказался.

Добавлено
так какой он нах.. президент если прячется за студентов, просто смешно.

Rastaman

Цитата:

это для меня и не понятно. так это типа шантаж. если больше голосов у Ющ. надо Донбассу бастовать и говорить, что выборы не верны и потом, что будет делать Ющ.?

сложное это дело. эта ботва началась с выборов в Мукачево. там народ достали конкретно пока обыгрывали как "правильно" проводить выборы. ну и следующая фаза с президентской компанией.
народ психанул по-настоящему. даже если будет шантаж с Донбаса, ну а что - кто повернет назад после всех делов?

ты вот лучше скажи - легко будет подорвать Донбас, если окажется, что Янукович наберет 30% ? а если меньше?
а если еще при этом над ним будет висеть дело, что таки он прокинул выборы?

Добавлено

Цитата:

за 11 миллиардов?
Ты подумай сколько денег можно отбить за президенство. а берёза просто денег не подарит.

ну с такими бабками как минимум можно было бы провести компанию помощнее. подарить каждой семье по спутниковой тарелке и гнать рекламу по зарубежным каналам, если уж не получилось бы захапать местные каналы.
я же тебе говорю - у нас 5-й начал транслироваться за 2 дня до второго тура.
да там вариантов масса с хорошей деньгой - судей купить под подачи исков по голосованию и т.п. своей брехней залить весь Восток.

хоть сейчас, народ не хочет перевыборов и хорошо уже заведены сегодня видел. Осталось только стартануть :-)

Добавлено
а я слышал, что ТРК на западе укр. отключили за Киев точно не знаю.

Rastaman
вот именно, что сейчас а там народ успокоится, а еще есть предложения Януковича снять с премьерства - нехай играет в тех же условиях, что и Ющенко.
кстати - руководители пары крупных восточных предприятий (Азовсталь вроде) заявили, что ни про какие автономии речи быть не может. а потом эти дядьки пошурупают чего это за дела начались и допустим поддержат Ющенко (ну это сказочно, но тем не менее) и че? коллектив, если его не душат, тоже может пошурупать и сделать разные выводы.
ну и тогда уже никто не скажет, а кого там подрывать получится.
все это очень мутно - ну кто знал неделю назад, что такая ботва будет? а что будет еще через неделю с такими темпами?
хотя Кучма там предупреждал по телеку - предупредитель хренов. отменил бы открепительные сначала, а потом устраивал обращения хоть к венику в коридоре.

Был бы Янук. амбициозный как Ющ. был бы уже пи.дец

Rastaman

Цитата:

а я слышал, что ТРК на западе укр. отключили за Киев точно не знаю.

ты про Украина? чел или в этом топике или в соседнем сегодня говорил, что вещает.
хотя могут и отключить - хез их поймет но вроде там все еще власть в руках губернаторов несмотря на все заверения, а они то пока никто не заявил, что Ющенко поддерживают.

Цитата:

отменил бы открепительные сначала

а как людям голосовать которые в отьезде?



Добавлено

Цитата:

а они то пока никто не заявил

они уже рыжий флаг повесили :-)

Rastaman

Цитата:

Был бы Янук. амбициозный как Ющ. был бы уже пи.дец

он может и не меньше амбициозный, но он похоже всю жизнь так двигается.
сначало в комми - там вообще борьба формальная - внутри клана. потом под Кучмой и Кравчуком - тоже мало опыта дял борьбы. все понятно - сверху сказали - он не перечит, ну и своим донес - тоже вряд ли кто-то будет вонять.
а ежели и будет так система поможет - все за всех.
а Юща после премьерства прижали чел подергался в ушате и получил опыт.
ну и кто рядом с ним? Мороз - тоже тертый калач.

это вообще номально, что оппозиция перехватывает власть - ее гоняют и она крепнет, а власть наоборот жиреет и отстает от жизни.

Цитата:

а власть наоборот жиреет и отстает от жизни.

скоро увидим :-)

Rastaman

Цитата:

они уже рыжый флаг повесили

губернаторы под Кучмой сидят, как и много чего другого. то что там позаявляли - это местные депутаты. ну да, где-то чего то повывесили ну это обл. и городские советы. ну где-то милиция и дургие установы. но какая милиция - какой-нить райотдел. а начальники то обласные ниче такого не вытворяют. если б это началось - тю-тю Кучма и все с ним


Цитата:

а как людям голосовать которые в отьезде?

по тому закону - без понятия. я слыхал, что раньше предлагали ставить штамп в паспорт, но чего с этим проектом стало - фиг их поймет. в любом случае - открепные сами по себе не зло, вот как их заюзали - это дерьмецо.
у меня братухе предлагали поучаствовать в этой ботве с открепными. чето около 200 гривнев за день - там от 5 до 20 надо протянуть. предлагали в среду, в четверг пошла муля с законом и народ шибко сокрушался, что заработок сорвется но повезло чудикам, кто желал. я братухе сказал - не лезь, не марайся.
он грит тому челу, что организовывал бабки так и не отдали
хотя с другой стороны я слыхал, как наблюдателям от Ющенка так же не хотели платить. но потом вроде утряслось.

надеюсь, скоро узнаем кто будет ....

Удачи.