Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Путина в отставку.

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.03.2005 11:55
bomenik

Цитата:
Все правильно и логично - там везде наворовали одни, стали олигархами, могли бы воровать и еще, но нужно же и другим тоже. Может таким образом средний класс образовывается в демократическом обществе?

С какой радости средний класс в условиях революций образуется? Серднй класс может образоваться только в стабильном государстве...
Автор: bomenik
Дата сообщения: 25.03.2005 12:18
Kaylang

Цитата:
С какой радости средний класс в условиях революций образуется?

Ну а если по-другому не дают? И к тому же происходящее я бы революциями не назвал. Это так... - на смену одним ворам приходят другие, больше ничего в этом по большому счету нет.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.03.2005 14:04
bomenik

Цитата:
Ну а если по-другому не дают? И к тому же происходящее я бы революциями не назвал. Это так... - на смену одним ворам приходят другие, больше ничего в этом по большому счету нет.

Наивный... Пришли другие воры и? У кого они будут воровать? У предыдущих? Как бы не так... Предыдущие свои деньги зарубеж увели, как паленое почуствовали... Таким образом новые воры будут выжимать народ... Ну и с какой радости среднему классу взяться?
Автор: bomenik
Дата сообщения: 25.03.2005 15:08
Kaylang

Цитата:
Наивный...

Это я-то наивный? Уж по крайней мере смену одних ворюг на других у власти революцией не называю.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.03.2005 15:16
bomenik

Цитата:
Уж по крайней мере смену одних ворюг на других у власти революцией не называю.

Словосочетание "Оранжевая революция" не я придумал... Ты на вопросы-то ответишь или как?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 25.03.2005 15:17
Kaylang

Цитата:
Предыдущие свои деньги зарубеж увели,

Что они там с деньгами делают, консервируют
Ну всё равно, всё вывести не удастся.... А на этих крохах средний класс вырасти и сможет... До алегархов дорасти уже денег не хватит
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.03.2005 15:19
Samovarov

Цитата:
Что они там с деньгами делают, консервируют

Об этом ты у Абрамовича спроси...

Цитата:
Ну все равно все вывести не удастся.... На этих крохах только средний класс вырасти и сможет...

А эти крохи новые воры себе хапнут...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 25.03.2005 15:22
Kaylang

Цитата:
А эти крохи новые воры себе хапнут...

...Вывезут за границу, а на чем не получилось вывезти, выростет мелкий класс... И так до хомячков

Добавлено:
БРЕД.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.03.2005 15:26
Samovarov
Бред - надеяться, что средний класс вырастет в нестабильном государстве...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 25.03.2005 15:34
Kaylang

Цитата:
Бред - надеяться, что средний класс вырастет в нестабильном государстве...

С этим согласен.
Но не согласен, что при смене воров, весь наворованный капитал вывозиться... Большая часть остается. И тогда, чтобы защитить "не посильно нажитое", бывшие воры становятся ярыми сторонниками демократии. Что народу и надо.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.03.2005 16:34
Samovarov

Цитата:
Но не согласен, что при смене воров, весь наворованный капитал вывозиться...

Вот представь себя на месте кого-нить из окружения Кучмы, который наворовал кучу денег за время его правления. Как думаешь, перед третьим туром выборов, ты бы не увел деньги в ту же Швейцарию, например? Ты понимаешь, что при смене власти, тебя вполне могут прижать. Твои действия?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 25.03.2005 16:49
Kaylang
Ну если я уж очень одиозная фигура, то по любому бы свалил за бугор с "парашютом".

Если я олигарх средней руки, и успел переметнуться из лагеря непримиримых противников в умеренные, то словив на слове новую власть о демократии, объединился бы с такими же как я и защищал свой капитал, успешно работающий в Украине, в надежде победить в следующий раз.

Даже если я кровный враг новой власти, постарался бы продать свои предприятия себе же, и зайти в страну под другим именем (бизнес то успешный, а заводы не демонтируешь)

Но конечно, если в страну пришли не демократы, а конкретные ребята с агрессивной идеологией, то сваливал бы подальше в любом случае.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.03.2005 17:04
Samovarov

Цитата:
Даже если я кровный враг новой власти, постарался бы продать свои предприятия себе же, и зайти в страну под другим именем (бизнес то успешный, а заводы не демонтируешь)

Извини, но это идиотизм... За бугром можно найти валом небезуспешных предприятий...
Автор: zelinski
Дата сообщения: 25.03.2005 17:56
В нынешнее тяжолое время от президента требуется большая активность. Вот, к примеру, вопрос с коммуналками - практически не решается... А ведь Путин сам родился и вырос в Питерской коммуналке...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 25.03.2005 18:06
Kaylang

Цитата:
Извини, но это идиотизм... За бугром можно найти валом небезуспешных предприятий...

Ну во первых не в каждую страну с "грязными" деньгами выедешь. Во вторых, за бугром, тоже ниши все заняты, а акулы поживиться еще те (это у нас я олигарх, а там - жертва, лох), а тут все на мази. В третьих, не все вывезти физически можно (не будешь же заводы демонтировать, например).... В четвертых, не забывай - среда обитания - здесь я уважаемый человек, у меня друзья и почитатели., родина в конце концов, а там я кто?!

Да и риск, благородное дело. Русский "авось" ни кто не отменял (тем более если у тебя кругленький счет в надежном банке)

Олигархи обыкновенные люди, обремененные властью и деньгами.
Автор: modulo
Дата сообщения: 26.03.2005 13:07

Цитата:
Вот, к примеру, вопрос с коммуналками - практически не решается...

а с чем вообще решается? он решил хоть один вопрос?

когда народ встает с печи, выходит на улицу и свергает власть это не есть обычная "смена воров" как вы тут почему-то решили, это можно сказать торжество демократии. почему вы не считаете это революцией? потому что трупов нет? потому они и "бархатные".
и вообще с чего вы взяли, что к власти пришли другие воры, когда там вообще ещё к власти никто не пришёл. а на украине Ющенко уже успел чё-то своровать?
я так считаю, что власть, пришедшая таким путем будет более ответственно к народу относиться, потому что у народа уже есть опыт её свержения.
и вообще России ещё по-учиться у них надо, у нас так народ сидит и терпит утих кремлевских ублюдков.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 26.03.2005 13:47
modulo

Цитата:
я так считаю, что власть, пришедшая таким путем будет более ответственно к народу относиться, потому что у народа уже есть опыт её свержения.

ТОЧНО!

Цитата:
и вообще с чего вы взяли, что к власти пришли другие воры,

Может они и не воры.
Но это как собаку поставить колбасу охранять. Если ты все время его будешь контролировать, иногда пинка давать, иногда за ухом чесать - будет верный пес и отличный охранник.
Ежили ты полностью положишься на его верную песью натуры, то будь уверен, через некоторое время он начнет колбасу надкусывать, потом кусать, а потом вовсе, почуяв безопасность, начнет кидаться на хозяина, думая, что колбаса его.
Нее... Лучше сразу видеть, в любом псе, его сучий характер...
Автор: rater2
Дата сообщения: 26.03.2005 14:36
Samovarov
Наивный. Ты всё перепутал. Народ это и есть пёсик, у которого есть Хозяин. И колбасы у этого пёсика никогда небыло. Иногда огрызки кидали за верную службу. А иногда даже сахарную косточку издалека показывали, чтобы он за ней бежал. И пёсик этот обожает своего хозяина и жить без него не может.
Так что никакие они не воры. Берут своё. По праву хозяина.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 26.03.2005 15:15
rater2

Цитата:
Народ это и есть пёсик, у которого есть Хозяин.

Это если власть наследуется. То есть по праву рождения принадлежит одному человеку/группе. Но сейчас люди имевшие право властвовать по наследству либо выбиты либо от этого права отказались добровольно. Поэтому, логично, предположить, что остается единственный выход - назначить/выбрать власть или захватить ее.
Кто эту власть может легитимно назначить? Какой силой должна заручиться власть, чтобы пришедшему ко власти, не пришлось отстреливаться и укрываться в бункерах? Давай размышлять.

А кто назначает, тот и хозяин.

А твои мысли - культивирует хитрый пес, который решил, что он хозяин колбасы Что б тебе даже мысль в голову не пришла, палку в руки взять
Автор: bomenik
Дата сообщения: 27.03.2005 11:51
modulo

Цитата:
и вообще с чего вы взяли, что к власти пришли другие воры, когда там вообще ещё к власти никто не пришёл. а на украине Ющенко уже успел чё-то своровать?

А взяли с того, что по-иному и быть не может. А Ющенко просто пока хорошо спрятал, или успел бумажками все подтвердить. А уж председатель его правительства вообще очень белая и пушистая, не зря ее разыскивала прокуратура московского клана - даже у Москвы что-то утянуть успела. Дыма без огня не бывает.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.03.2005 10:43
bomenik

Цитата:
А взяли с того, что по-иному и быть не может. А Ющенко просто пока хорошо спрятал, или успел бумажками все подтвердить. А уж председатель его правительства вообще очень белая и пушистая, не зря ее разыскивала прокуратура московского клана - даже у Москвы что-то утянуть успела. Дыма без огня не бывает.

Че сказал?
"Все бабы - бл&д1, а солнце - @ный фонарь. Остановите землю! Я сойду..."
Автор: modulo
Дата сообщения: 28.03.2005 19:10

Цитата:
Лучше сразу видеть, в любом псе, его сучий характер...

и правильно. и как только он начинает наглеть, выходить на улицу и давать ему понять, что он наглеет, а если он не понимает, то гнать его к чертовой матери.
в России только вот какая проблема: в регионах власти воруют. когда людей это сильно достанет они выходят на митинг, если достаточно людей соберется, к ним выйдет мэр.
он выходит этаким божим одуванчиком, всячески сочувствуя и всеми руками за. стоит, внимательно слушает, кивает, рассказывает как несправедлива жизнь, как нехорошо поступает с "нами" правительство и тычет пальцем вверх, указывая причину всех свалившихся на "нас" проблем и что все они в Москве. Что не финансируют, не поддерживают, "проводят неправильную политику" и т.д. и т.п. А так как народ нифига не знает ни сколько денег выделено, ни на что они идут, ни как они расходуются, потому что прозрачность нулевая, то ему остаётся только верить, поэтому все расходятся в свои жалкие квартирки и продолжают сетоватовать сидя на кухне с пузырем водки на то, какие негодяи у нас министры, что путин-то и не знает чё творят за его спиной, написать бы ему письмо, да рассказать о наших горестях...
Так вот это в принципе ненормальная система, когда благополучие целого региона зависит от того, в каких количествах воруют его власти. Это получается беспредел.
В нормальных странах существуют чуть ли не общественные организации по контролю за расходованием средств бюджета. Почему америкосы так удивлялись видя золото-мраморные кабинеты наших министерств, потому что у них это в принципе невозможно, так как из-за каждой неправильно потраченной копейкой бюджета может раздутся огромный скандл, который будет стоить места какой-нибудь большой шишке из-за "давления общественности".
Почему подобный контроль невозможен у нас? объясняю: потому что ВВП - ставленник этой номенклатуры, его посадили туда люди, которым идёт процент со всеможных бюджетов, никакого контроля им нафиг не надо. Они его быстренько уберут со сцены, если он хоть заикнется об этом. Поэтому если власть сменится, то полетит очень много голов, стоящих у руля, а им этого очень не хочется (по-моему на украине уже начался подобный полет голов, я уже чё-то слыал, про падающие шишки). Поэтому все путинские реформы, под вывеской "борьбы с бюрократией" сводились к смене табличек на кабинетах, это были чисто пиаровские акции не несущие в себе ничего, кроме борьбы за рейтинг, проведенные по сценариям еврейского Гебельса нашего времени г-на Павловского, в кремле вообще мне так кажется что и пальцем не пошевелят без этого херова Спилберга... что-то я потерял нить...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.03.2005 19:24
modulo
В любом случае, есть цивилизованный выход - выборы. Сейчас, оппозиция в России все равно сформируется. И это будут российские лидеры, а не ставленники США или какой другой страны (что немедленно заявят). И они не могут желать зла России, но будут жаждать власти. Нужно просто, не обломаться под весом цинизма и проголосовать. А, если надо, и выйти на площадь... Тока не с косами и топорами по русскому обычаю... Понятно что и новые кинут. Но это будет смена власти! А новой власти, образуется сильнейшая оппозиция... И народ поймет, что он главный, потому что он будет арбитром, а не статистом. И все будет как надо.
Автор: rater2
Дата сообщения: 28.03.2005 19:31
Samovarov

Цитата:
В любом случае, есть цивилизованный выход - выборы.

Путина же выбрали!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.03.2005 19:45
rater2

Цитата:
Путина же выбрали!

Ну так почувствуете, что не подходит Путин, не голосуйте за него в следующий раз Точнее, надеюсь, за его приемника. Я вам точно говорю - оппозиция предоставит своего лидера, она уже битая и бычится не будет.
Единственное, что могу сказать. Народ таки решает! Я сам не верил. У меня нигилизма была не меньше вашего (в одной стране росли). Но время показало, что я ошибался.
Автор: bomenik
Дата сообщения: 01.04.2005 16:09
Я вот все утро думал - могла ли первая леди страны, окончившая филфак ЛГУ, сказать такое на заседании комиссии по проблемам русского языка:
Цитата:
"Вот, мои дочки этого всего не читают, потому что скучно, и язык сломать можно. Занимались бы вы, господа хорошие, ХХ-ым веком, только не всеми этими сложными авторами, а простыми и хорошими, по которым сериалы снимают". Далее был похвален сериал "Идиот" ("Мы с дочками прям обрыдались, всё никак не могли дождаться: чем же закончится? Но супругу я всё равно роман подсунуть не смогла "). А жаль! Представляете себе супруга Л. Путиной, зачитавшегося книжкой "Идиот"?

http://www.livejournal.com/users/alik_manov/55326.html?page=2#comments
Автор: Maxer
Дата сообщения: 01.04.2005 16:20
сабж < ага. и оранжевую революцию
Автор: modulo
Дата сообщения: 03.04.2005 09:36
вспомните первые уроки истории в школе, где объясняли для чего вообще нужно изучать историю. "для того, чтобы не повторять её ошибок". русские забыли историю, если бы они её знали, они бы ужаснулись. Россия полностью, практически во всех деталях, начинает копировать путь германии 20х-30х годов. фашизм идёт!
слышали о новой организации "Наши" - чистой воды SA - организация коричневых в германии, уничтожившая немецкую оппозицию в начале 30х и обеспечившая приход к власти NSDAP, переросшая впоследствии в SS. как было кем-то заявлено "надо создавать отпор разгулявшимся нацболам и яблочникам". к чему мы катимся, люди?
Автор: Cor
Дата сообщения: 03.04.2005 09:48
modulo
Фигня. Повторить путь Герамании мы не можем по очень многим причинам. Где Германия 30-х и где мы?
Автор: Erinia
Дата сообщения: 20.04.2005 17:30
Они не "наши", они "ихние".
Путина - в отставку !

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546

Предыдущая тема: Зрение


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.