» Олимпиада

Aalai

Цитата:

В семидесятые годы, космонавты стали выполнять военные миссии, а до этого летали, как полезный груз для пропаганды достижений и могущества Советского Союза.

ну ты не находишь что любые первые шаги в том или ином направлении всегда делаются исключительно в познавательных целях и потом романтизируются? Так же было и с космосо - что бы в 80-х орбитальную станцию смогли использовать на всю катушку, кто-то в 60-х должен был просто летать в космос ... Естественно это использовали в том числе и для пропоганды, возможно начинали осваивать космос имея первичной целью именно пропаганду, но первые шаги делаются всегда в направлениио котором мало что известно и из соображений не всегда чисто прикладных. Так что в истории человечества это нормальное явление, не могу понять что тебя смущает. Но шаг был сделан и сделан вперёд.
Цитата:

Космонавты и астронавты шестидесятых, это герои. Но разговор шёл не о их подвиге.

всё в этом мире начинается с маленьких и неуверенных шагов в перёд С маленьких подвигов так что разговор именно об этом...
Цитата:

что Олимпиада будет в России, тоже не испытываю. Что она будет в Африке проводиться, что в Азии - без разницы. Всё равно картинка будет одинаковая. Мне более приятно было бы, что придя в аптеку за бесплатным лекарством, для своей тётушки(ветерана войны), я его получил, а не услышал ответ об отсутствии оного.

ты не находишь что это несколько разные задачи? О того что будет ли проводиться олимпиада у нас или не будет ситуация в аптеках не изменится (хуже она точно не будет). Ты уж прости, иначе в любой европейской стране олимпиады бы вообще не проводили...

Цитата:

Для таких как ты, выпендрёж страны на первом месте, а вот для меня, мелкого человечка, ближе здоровье и благополучие родственников и друзей в первую очередь.

Для меня ближе здоровье нации и страны в целом. И вопросы косманавтики лежат в плоскости несколько отдельной от "бесплатных лекарств". Такие же как ты, решив что освоение космоса, олимпиады, наука нам ненужны (наука ведь съедает часть бюджетных денег, следовательно меньше бесплатных лекарств по твоему) разрушить всё это смогли, а ничего новго построить уже нет. И бесплатных лекарств не появилось. Потому что тема разговора и предметная область в другой плоскости лежат.

Цитата:

а до этого летали, как полезный груз для пропаганды

бред. Читаем воспоминания космонавтов (леонова, волкова, т.д.) - там довольно подробно описано, насколько свободным был "полезный груз" на орбите.

Цитата:

стали выполнять военные миссии

если речь об "исключительно военные" - то тоже бред. Отсылаю опять же к источникам, учить матчасть, прежде чем смешить народ.

К слову об олимпиаде:
    
$700 000 за сотку
Сочинцы готовы заработать на Олимпиаде
[more]За месяц до объявления Сочи столицей Олимпийских игр рынок недвижимости в городе замер. “Продавцы не спешили оформлять сделки, потому что решение в пользу города означало автоматический рост цен на квартиры и участки. А покупатели ждали, что в случае проигрыша цены упадут”, — рассказывает Инга Таханова из сочинского агентства недвижимости “Спектр”.

“Последние месяц-два цены не росли — сыграл роль отложенный спрос, люди ждали решения МОК, — соглашается Дмитрий Шмелев, коммерческий директор "СТ Групп Регион" (строит в Сочи 4 жилых комплекса). — А 5 июля на нас обрушился шквальный спрос: за два дня мы выполнили месячный план по сделкам, естественно, цены надо было поднимать”. “СТ Групп Регион” увеличила цены на 15%, сейчас квартиры в двух домах в Сочи продаются по $3200 за 1 кв. м.

“MR Group повысила цены на 10-15%, сейчас продаем квартиры по $6000-12 000”, — говорит ее коммерческий директор Ирина Дзюба.

“Цены по нашим объектам изменились по-разному: элитное жилье стоимостью от $7000 в цене практически не изменилось, а массовое, по $1500-2000, подорожало на 15-20%”, — сообщает Сергей Ростов, начальник отдела маркетинга компании “Вант” (застройщик жилья в Сочи).

По данным Тахановой, сегодня средняя стоимость 1 кв. м в новостройке начинается с $2500.

Квартирам еще предстоит плавный путь к повышению цен, уверен гендиректор агентства недвижимости “Негоциант” Павел Никитин, рынок земли действительно “выстрелил”: “Владельцы пригодных для строительства наделов оказались в наибольшем выигрыше — ведь участки под строительство покупают бизнесмены, которые рассчитывают на прибыли, исходя из изменения статуса города”. В среднем сочинская земля подорожала на 30-50%, считает он.

“Участок, который мы собирались купить две недели назад, сегодня стоит больше на 30%”, — жалуется топ-менеджер девелоперской компании SaveIncom.

По информации Ростова, сотка уже стоит дороже $100 000. Дзюба сравнивает цены с московскими: “Гектар земли за пределами Третьего кольца в Москве можно купить за $10 млн, а на прибрежных участках Сочи земля дороже $150 000 за сотку, т. е. $15 млн за 1 га”.

“Все самые хорошие участки уже распределены между местными игроками. И по ценам на землю чувствуется ожидание владельцев участков будущего "золотого дождя", — рассказывает Шмелев. — До решения МОК поражающая воображение цена была на уровне Барвихи — $300 000. А сейчас на пару сладких кусков в центре хозяева увеличили цену вдвое, самые сумасшедшие запросы достигают $700 000 за сотку”. Правда, это цена предложения.

По самым скромным прогнозам, к Олимпиаде земля подорожает еще раза в два, уверен Ростов.

“Если взять опыт других городов, то следующего скачка цен следует ждать за год до Игр, в 2013 г., — говорит Дзюба. — А качественные предложения будут расти в цене плавно”.

По мнению Шмелева, сочинская недвижимость становится инвестиционным инструментом: “Если раньше, особо не торгуясь, люди вкладывались в московскую недвижимость, сейчас нечто подобное происходит в Сочи”.

Никитин предупреждает, что ситуация на рынке недвижимости еще может поменяться: “Теперь всю землю станут контролировать федеральные власти. Некоторые владельцы участков не без оснований побаиваются, что могут отобрать и то, что уже выделено”.

Особо перспективные и стратегические участки будут изъяты для государственных нужд, соглашается вице-президент компании “Диал Строй Инвест” Александр Пляцевой.

Представитель департамента по архитектуре и строительству Краснодарского края Владимир Василенко сообщил, что инвентаризация всех строений, находящихся в зоне большой олимпийской стройки в Сочи и на Красной Поляне, будет проведена в ближайшее время; незаконно возведенные объекты будут снесены.

Сейчас краевые и городские власти заканчивают разработку генерального плана развития города, заключает Василенко.[/more]
Впрочем, никто и не сомневался, просто подтверждение и уточнение факта.

greenfox

Цитата:

ты не находишь что это несколько разные задачи? О того что будет ли проводиться олимпиада у нас или не будет ситуация в аптеках не изменится (хуже она точно не будет).

Откуда такая уверенность, может кто на ушко шепнул ?

Цитата:

Для меня ближе здоровье нации и страны в целом.

Поэтому такие как ты и считают, что помощь старикам и немощным дело десятое.

Цитата:

И вопросы косманавтики лежат в плоскости несколько отдельной от "бесплатных лекарств". Такие же как ты, решив что освоение космоса, олимпиады, наука нам ненужны (наука ведь съедает часть бюджетных денег, следовательно меньше бесплатных лекарств по твоему) разрушить всё это смогли, а ничего новго построить уже нет. И бесплатных лекарств не появилось. Потому что тема разговора и предметная область в другой плоскости лежат.

Плоскости совершенно разные, одна выпендрёж, а другая неблагодарная работа, без навара и почёта.

Aalai

Цитата:

Плоскости совершенно разные, одна выпендрёж, а другая неблагодарная работа, без навара и почёта.

Да-да. Не так давно кибернетику и генетику тоже считали выпендрежем.

greenfox

Цитата:

У таких как ты всё просто - вы только на готовое идёте. Кто-то делал первые шаги в космос пусть и с оттенком "показухи", а кому то только жвачку подавай...

на счёт науки я с тобой полностью согласен.без научной работы,не будет ни какого прогресса,а вот на счёт Олимпиады я полностью согласен с Aalai.у нас в стране уже всё хорошо?все ветераны живут в достатке?инвалиды обслуживаются как им надо?ответ очевиден-НЕТ.но на олимпиаду деньги,и притом не малые, нашлись,а вот для простых людей не находятся.или ты думаеш,что после Олимпиады,подсчитав лавэшки,правительство кинется помогать всем нуждающимся,с криком ,что Олимпиада принесла милиарды дохода?

veryom
Да кто против науки и прогресса ? Вместо Олимпиады, на них бы и тратились. Проведение Игр в нашей стране или в какой другой, мало влияет на оздоровление нации и драка за неё, происходит в основном по двум причинам, это возможность заработать бабки или выпендрёжь. У нас, всё это вместе взятое. Происходящее на фоне, полного наплевательста государства на многие слои населения.
Да и кто знает, с какой целью всё это начиналось. Вполне возможно, что после конца срока президенства, ВВП возглавит подготовку и проведение Олимпийских Игр. Вполне достойная работа для бывшего президента.

Смотрю, ты вернул старое лицо. Серьёзная причина или балуешься ?

Да ладно вам. Нашли о чем. 300 млрд. рупий. Из них не все государственные. Курорт останется, базы спортивниые и т.д. Вы чё?
Тут дела почище творятся(С) На Саммит АТЭС 2012 года будет потрачено 100 млрд. Вчера по дибилизатору кто-то из правительства вякнул. А вы олимпиада, олипиада.

Не бздо россияне! У меня вот первый вопрос, как ушат холодной воды! Как вы думаете, у кого нибудь из вас хватит бабок побывать на супер-пупер-путин Олимпиаде 2014 или вы как всегда... отсасывая пЫфко из бутылочки, сухарики за 3коп., будете от распирающей вас гордости нажираться в хлам у ящика? Не, может у кого то найдется штук 5-6 вражеских боюсь не хватит на "поболеть за наших"? Может кто-то решил, что после Олимпиады вновь отстроенный курорт в городе-герое Сочи примет своих верных патриотов по льготным ценам, как СССР бедных английских шахтеров? Может вы думаете, что там рекой будет литься халявное пиво и водка? Или еще иллюзии?
Чудаки так болевшие/хотевшие/страдавшие , вы совершенно чужие на этом празднике жизни. Да, безусловно он будет за вас счет, но не для вас
Росся как всегда побеждает своими дураками, тут другим не потягаться. Вот скажи где-нибудь в Австрии, де давай мы за ваш счет банкет, а вас не пригласим. Без раздумий услышите "нах". А тут все подругому, в России законы физики не работают, голова тут легче воздуха

Цитата:

Олимпиада! Олимпиада!
Кричат болельщики -Ураааа!!!
А мы так счастливы, так рады...
Вот только денег ни х..........
Боливия М.
© anekdot.ru

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:

На Саммит АТЭС 2012 года будет потрачено 100 млрд

Хорошо живем, все проблемы закрыты, осталось только шоу давать благодарному цезарю народу. Прям римская Империя тютя в тютю...
Хотя какие проблемы могут быть у масс. Это ж не люди, это массы... Им сериальчиков про няню подкинул, выпустил оченедное пиво для настоящих мужчин и пиво для улучшения красоты женщин и всЁ! Ну да, вот еще и зрелища обязательно типа "про Сочи". Всё будет хорошо, быдлолизация всей страны идет огромными темпами. Еще чуть-чуть и это будет не страна, а очередной коровник со стадом на манер хуговчавесов и пр. клоунов.

drop
Продолжатель дела комунизьма - всем по билету в Сочи УРА !!!

На всех всего не хватит в любом случае - хочешь посмотреть спорт сходи посмотри как футбольные команды 2 лиги рубятся - это на халяву ))) Не пойдешь - так то то.
Олимпиада - это шоу а за шоу надо платить.

faza2

Цитата:

На всех всего не хватит в любом случае

Да я не о том вовсе

drop
тебя что не устраивает конкретно? Цены на билеты? Так они ещё неизвестны... Спос рождает предложения, вип-места по определению дорогие, а далее кто урвёт. всё точно так же и в другх странах, ну может чуть цивилизованнее. Игры это шоу, задача которых собрать бабло с населения во всём мире. А далее по законам демократии всё просто "кто платит тот и заказывает музыку". Конечно в РФ это может носить особо циничный характер, но тем не менее... Везде всё одно и тоже, "весь мир театр, везде бабло"...
Т.о. если у тебя нету счёта в банке, собственного авто, длиноногой Б. и свободногот времени такие праздники жизни не для тебя по определению. Ты гоя в этом мире демократии вне зависимости от того где ты живёшь (ес-но условно в разной степени несколько).

К вопросу о Олимпиаде
1."Северсталь" подписала соглашение о строительстве нового завода (19)
Одна из крупнейших российских металлургических компаний ОАО "Северсталь" планирует инвестировать более 15 миллиардов рублей в строительство в Саратовской области комплекса по производству сортовой металлопродукции для нужд строительной отрасли.
Есть и более конкретная причина для реализации нового проекта "Северстали" -- металлурги ждут резкого роста спроса на строительные конструкции после победы Сочи в конкурсе на право проведения зимней Олимпиады 2014 года. Директор по стратегии ЧерМК Игорь Тимофеев подтвердил Ъ, что "Сочи -- очень интересный потребитель". "Там у нас, кстати, филиал торгово-сервисной сети 'Северсталь-инвест', поэтому мы будем на него ориентироваться",-- уточнил топ-менеджер. По мнению господина Тимофеева, проведение Олимпиады "в принципе даст дополнительный импульс развитию строительного рынка России". С ним соглашается и президент Российского союза поставщиков металлопродукции Александр Романов: "Олимпиада-2014 выльется в рост потребления металлопродукции в Южном федеральном округе на 2-2,5 млн т".
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=782720
2. Rusmet.ru, Михаил Местан/ На прошлой неделе мы были любезно приглашены пресс-службой Управляющей компании "ЭСТАР" на торжественное открытие ООО "Ростовский электрометаллургический заводъ" (именно так, с твердым знаком на старинный манер пишется название нового предприятия Группы ЭСТАР).
http://rusmet.ru/news.php?act=show_news_item&id=38157&sign=i

Лично я не считаю, что от Олимпиады простым людям станет жить лучше, а сами знаете кто нагреются по полной, парой особнячков в Швейцарии и парой яхт будет у кого-то больше.

jankagman
Отчего простым людям станет лучше жить ? Причем тут это ? Особняки кому надо и без этого будут.(

greenfox

Цитата:

Цены на билеты?

Я совершенно не об этом говорил Мыльный пузырь, который нужен только для того что бы покрыть Цезаря славой даже после вероятного ухода, ну а также некая страховочка на всякий. Ни одна страна мира не отваливала с обезумевшими глазами такого бабла и не давала госгарантий. Как бы отнеслись граждане Швейцарии/США/Германии/кого угодно если бы их правительства, их же деньги вкладовало бы в пшик, в дорогой банкет? Ну да ладно, стаду по пиффком уже все равно. Главное что бы пиво было олимпийским Ну и звучало везде что мы победим.
Это я к чему все... Ты что правда столь наивно считаешь что в России больше некуда потратить такие деньги? Потратить на укрепление страны. Пшики и фейрверки столько не стоят. Если тебе под новый год салют предложат купить раз в 100 дороже чем он стоит, ты купишь? Врядли, только если тебе заботиться больше не оком и бабло уже вываливается из твоих карманов.
Ну да ладно, поглядим. Дай Бог конечно, что бы это получилось, а не нажили мы сраму на весь мир.

drop
Не хлебом единым жив человек ))) Шоу должно продолжаться.
Честно говоря у меня детская мечта побывать на олимпиаде. И пусть она будет в РФ .
Кстати у любой медали две стороны - ты почему то смотришь только на оборотную к сожелению.

drop

Цитата:

Хотя какие проблемы могут быть у масс. Это ж не люди, это массы... Им сериальчиков про няню подкинул, выпустил оченедное пиво для настоящих мужчин и пиво для улучшения красоты женщин и всЁ! Ну да, вот еще и зрелища обязательно типа "про Сочи". Всё будет хорошо, быдлолизация всей страны идет огромными темпами. Еще чуть-чуть и это будет не страна, а очередной коровник со стадом на манер хуговчавесов и пр. клоунов.

Пиво, сериалы и др. ТВ-шная поепень, ты к этому выводу только сейчас пришёл, думаю, нет. Да уж давно пора понять, что эта война не сегодня началась, да и многие поняли. Но это не означает, что в этом заинтересован один человек, по-твоему, кто сидит на троне, тот и реально управляет? Управляет тот, кто этот трон охраняет (содержит). При Ельцине по ТВ маячили одни рожи, появился ВВП, рожи не изменились, остались те же депутаты, хоеплёты, 3.14-здолги и пр. политические врачеватели. А что до народа, то многих не интересует политическая суета, многие свесили лапки, смирились:"... ну шож можно поделать, такие вот дела, рыночная экономика, доллары-моллары, акции-облигации, всё так сложно и не понятно, а ну ево н@.уй, лучше пить пиво и реалити-шоу смотреть, а они пусть сами с этой политикой разбираются, сами заварили, пусть сами и расхлёбывают." Проблема не только их, но и наша тоже, всех нас и мы волей не волей участвуем в этом, а кого не коснулось сейчас, коснётся в будущем, но то, что коснётся всех это точно. Но вот только к чему мы приплывём?
Будем, как американские индейцы в резервации, получим африканскую независимость (с междоусобицами, болезнями и нищетой), нас объявят мусульманскими террористами или же причислят к империи зла, агрессору в виде русского медведя, который угрожает планете всей?

З.Ы.
А по поводу «народной соски», так большинство выпускаемого в России пива, если верить источникам, контролируются иностранным капиталом. Да и многие СМИсители из-за бугра контролируются. Вот и делайте выводы.

marlin
А что потвоему нужно делать революцию ? часть урала с сибирью - имперцам а часть китайцом ?
Чего весь день бздить как ехо москвы ?

faza2

Цитата:

А что потвоему нужно делать революцию ? часть урала с сибирью - имперцам а часть китайцом ?
Чего весь день бздить как ехо москвы ?

Типичный пример телевизионного наркомана...

abz
Вопрос задан ? Ответить опять нет ? Да не смотрю я ящик - некогда.

faza2

Цитата:

Вопрос задан ? Ответить опять нет ?

Я уже отвечал. Читай внимательней топик.

drop

Цитата:

Швейцарии/США/Германии/кого угодно если бы их правительства, их же деньги вкладовало бы в пшик, в дорогой банкет?

а как ты объяснишь факт проведения ОИ европейскими странами? Получается они так же вкладывают деньги в пшик - большое реалити шоу. Я уже неск. раз задавал этот вопрос Только давай без аллегорий...

Цитата:

Ты что правда столь наивно считаешь что в России больше некуда потратить такие деньги?

Есть куда, не спорю. Выбор не стоит же в России между хорошим и плохим Из тех вариантов которые сейчас реально существуют направить деньги в ОИ не самый плохой способ, только и всего...

Улыбнуло:
Дебоширящие толпы хулиганов, развал и колапс экономики, неработающая система правосудия, конфликт между законодательной и исполнительной властью - вот краткий перечень требований УЕФА к организатору Чемпионата Европы по футболу. Эх,.. у России начала 90-х был шанс...
Сейчас у России шансов нет.

greenfox

Цитата:

Из тех вариантов которые сейчас реально существуют направить деньги в ОИ не самый плохой способ, только и всего...

Да ну нафиг, чего тут хорошего? Цирк шапито с клоунами? Ага, единственное опровдание де поднимится престиж России. За такие бабки можно было изменить состояние в различных секторах экономики, я не говорю исправить, но придать нужное направление. На реформу техже правоохранительных органов, которая уже началась, не знают где денег взять... Пир во время чумы...

faza2

Цитата:

marlin
А что потвоему нужно делать революцию ? часть урала с сибирью - имперцам а часть китайцом ?
Чего весь день бздить как ехо москвы ?

Ну можно и так сказать, революцию, только в себе...
Далее думаю не стоит объяснять...

drop

Цитата:

Пир во время чумы...

Чума с пиром и пирующими остались, Дропыч, в "светлых" 90-х.
ОИ - это не просто же мероприятие рядовое! Они, между прочим, всего раз в 4 года случаются.

Churchill

Цитата:

Чума с пиром и пирующими остались, Дропыч, в "светлых" 90-х.

Какой ты наивный, прям слезу прошибаетЬ
Просто пацаны надели вместо спортивных костюмов дорогие деловые, а вместо "солнцевских", "коптевских" и пр. стали называться пЕдросами? Так что осталось в '90-х? Весь твой разум и зрение?

Цитата:

ОИ - это не просто же мероприятие рядовое!

Так никто и не спорит. Для державы солидной самое то, в смысле пиара и пр, к примеру для такой страны как СССР в '80. А для путинской раши, корпорации по выкачиванию недр и богатств России и продаже их нах, лучше заниматься совсем другим. Ибо это остатки былой империи-действительно великой когда то страны, которые к сожалению раскалываются дальше. Только под пиФФком и телепропагандой этого не видно.

drop

Цитата:

Просто пацаны надели вместо спортивных костюмов дорогие деловые, а вместо "солнцевских", "коптевских" и пр. стали называться пЕдросами? Так что осталось в '90-х? Весь твой разум и зрение?

Примеры приведи а то попахивает голословием (относительно сменим адидас и найк на версачи и армани). При всем этом, даже если и сменили (например - Тюльпанов наш - не пЕдросс, кстати), то надобно признать - при их власти в РФ стало лучше, чем при власти ЕБНа и прозападных проституток.
Но я понимаю - твоё сердце навсегда с Мишей Ходором и мааааленьким кусочком бооольшой трубы ЮКОСА. Абыдна конечно - но уж жоподелаешь! Родиной торговать - долго не разрешают в России.

Цитата:

Так никто и не спорит. Для державы солидной самое то, в смысле пиара и пр, к примеру для такой страны как СССР в '80.

Для СССР ОИ'80 - один из самых широких шагов к могиле был. Да и их проведение даже шоу назвать сложно - политпоказуха и всё.

Цитата:

А для путинской раши, корпорации по выкачиванию недр и богатств России и продаже их нах, лучше заниматься совсем другим. Ибо это остатки былой империи-действительно великой когда то страны, которые к сожалению раскалываются дальше. Только под пиФФком и телепропагандой этого не видно.

Ну как обычно - мутный поток прозападного сознания.

Churchill

Цитата:

Ну как обычно - мутный поток прозападного сознания.

Ответить нечего, утирайся

Кстати, вот из этого документа следует, что в Турине 2006 стоимость олимпиады (OCOG) была 1,317 млрд $ в ценах 2000 года.

http://www.omero.unito.it/?download=OMERO_WP._1_2006.pdf

Но вот пробежал я по статье глазами, и стало мне немного завидно итальянцам, у них такого мордобоя взаимного по-моему не было. Вот и цитата оттуда:


Цитата:

"Finally, we believe it should be emphasised that the success of an Olympic event cannot only be determined by a surplus of revenue of its OCOG. A series of factors should be taken into account, many of which, despite being extremely important, do not appear on balance sheets because they are intangible and therefore cannot be expressed in monetary terms. We are referring, in particular, to the process of creating a new image and identity for the city, the increase in human capital, in terms of improving workers' skills, national and international recognition of the city and the “Olympic territories” through extensive media exposure, and creating a strong sense of solidarity and belonging to a place, for the citizens themselves. All things that, to a great deal, happened during the XX WOG, and as an effect of them. "

Т.е. не всё они деньгами меряют, а мы .......