» Сегодня 60-летняя годовщина атомной бомбардировки Хиросимы

plamen

Цитата:

Япония тоже , как почти все великие сили , ивершила преступления ротив человечности.

Ты им про курильские острова напомни...
Тут они сразу по другому заговорят: "Япошки косоглазые, *уй вам, а не острова!, лучше не рыпайтесь на Великую Россию, а то мы вам вторую Хиросиму устроим..."

rater2
"Дела" японцов в Китае известнье , но и "дела" Красной армии в Манджурии тоже известнье .

Kaylang

Цитата:

Самое большое преступление против человечности

Ты не журналист часом?
Незадолго до энтой банбардировки Осип Виссарионыч и товарищ Жюков при штурме Берлина отправили на погост народу поболе чем в Хиросиме.Про прочее и говорить не стоит.
Мерикосы не стали в атаки ходить, а заодно и бонбу спытали.Ничего особого с политической точки зрения.Куча политиканов, имей бомбу, на тот момент сделало бы что нибудь подобное.

Цитата:

Законы человечности не пишутся на бумаге. Они негласно существуют в нормальном обществе...

Саиршенно верно.От потому они в разное время и в разных государствах разные, а равно и понятие нормального общества.
PS Ипонцы они тоже не ангелы с крылушками.При слУчае кровь кому хошь пускали ради анпиратора, великой японии и просто ради удовольствия.

США бомбили важную японскую военную базу Хиросима , но надо сказат что бомбардирование имело более показной характер в целю принудит Японию к капитулации.

8 мая 1964 г., празднуя свое 80-летие, Трумэн заявил представителям печати:
«Я направил японцам предупреждение о том, что мы располагаем самой мощной взрывной и разрушающей силой в мире».

Предполагалось, что население укроется в убежищах. В действительности же, когда произошел взрыв бомбы, убежища были пусты. Это объяснялось несколькими причинами. В момент налета бомбардировщиков многие были на пути к месту работы; с другой стороны, незадолго до этого был дан отбой воздушной тревоги, когда улетел самолет метеорологической службы; при приближении «Энолы Гей» новый сигнал воздушной тревоги дан не был. Наконец, над Хиросимой и раньше довольно часто пролетали небольшие группы самолетов, которые никогда не сбрасывали бомб, и это ввело людей в заблуждение.

7 августа японское радио передало в первый раз сообщение :
"... Противник усилил пропаганду возможностей новой бомбы. Но, если мы примем надлежащие меры защиты от этого нового оружия, мы сумеем свести к минимуму причиняемый им ущерб.
Во всяком случае мы не должны поддаваться на эти махинации врага..."



Вашингтон издал приказ — в течение девяти дней информировать население Японии о судьбе Хиросимы: составить на японском языке листовки с описанием результатов атомной бомбардировки и фотографиями разрушенного города, а затем сбросить их над территорией Японии. В листовках говорилось:

Японскому народу!

Америка призывает вас прочитать эту листовку как можно внимательнее!

Мы располагаем самым разрушительным из всех когда-либо созданных человеком взрывчатых веществ. Одна-единственная из созданных нами в настоящее время атомных бомб по взрывной силе равноценна всем бомбам, которые могли бы сбросить в ходе одного рейда 2 тыс. наших гигантских бомбардировщиков «Б-29». Это устрашающее оружие заслуживает того, чтобы вы об этом задумались, и мы заверяем вас, что сказанное абсолютно точно.

Мы только что начали применять это оружие на территории вашей страны. Если вы еще продолжаете в этом сомневаться, поинтересуйтесь, что стало с Хиросимой после того, как на нее упала одна-единственная атомная бомба.

Прежде чем мы используем эту бомбу для уничтожения последних ресурсов, позволяющих вашим военачальникам продолжать эту бесполезную войну, мы призываем вас обратиться к императору с массовой петицией о прекращении войны. Наш президент довел до вашего сведения 13 пунктов почетной капитуляции. Мы призываем вас принять эти требования и приступить к построению новой, лучшей и миролюбивой Японии.

Незамедлительно примите меры к прекращению военного сопротивления. В противном случае мы полны решимости использовать эту бомбу и все паши усовершенствованные виды оружия для быстрого завершения войны.

Немедленно покидайте ваши города!

Трумэн угрожал Японии в случае отказа капитулировать новыми атомными бомбардировками.
http://militera.lib.ru/research/abomb/16.html

Kaylang

Цитата:

А в чем преступление нацистов, которые уничтожали людей в лагерях? Ведь они находились в состоянии войны с государствами, чьими гражданами были заключеные.

Ну да, а Япония воевала на стороне этих самых нацистов, и я считаю, что две атомные бомбы - это ещё небольшая плата за такое преступление перед человечеством.


Цитата:

Вы тока пасатрите, большевики вспомнили о человечности...

Точняк, прям толстовцы какие-то

plamen

Цитата:

Япония тоже , как почти все великие сили , ивершила преступления ротив человечности. /даже не подписала Женевскою конвенцию 1929г/

Да уж. Если считать неподписание конвенции преступлением против человечности, то безусловно.
А если серьезно, то да, японцы тоже совершали преступления против человечности. Можно вспомнить пресловутый "Отряд 731", который занимался разработками биологического оружия и проводил бесчеловеческие опыты на живых людях. И возникает вопрос, почему США укрыли у себя бОльшую часть людей этого отряда во главе с генералом Иссии, а также бОльшую часть материалов этого отряда?

nemorino75

Цитата:

Ты не журналист часом?

Не журналист.
Все остальные доводы из серии "Сам дурак"...

Runtime_err0r

Цитата:

Ну да, а Япония воевала на стороне этих самых нацистов, и я считаю, что две атомные бомбы - это ещё небольшая плата за такое преступление перед человечеством.

Т.е. японцы должны были отвечать за то, что сделали немцы? Очень удобная позиция. Прямо по-американски. Надо-ли вспоминать, что США в ответ на терракт 9/11, который якобы провели арабы-террористы из Саудовской Аравии, начали войну в Афганистане.

Kaylang

Цитата:

Т.е. японцы должны были отвечать за то, что сделали немцы?

Нет, они должны были отвечать за то, что сделали итальянцы...

Самое показательное в том акте устрашения от САСШ, что Нагасаки был построен (основан по рекомендации иезуитов) и оставался оплотом христианства в Японии. В какого бога (пишу с маленькой буквы, т.к. догадываюсь, что не в Бога они веруют) верют мириканьски гуманисты-конспирологисты, ведь об этом вещает надпись на известных всему миру мириканьских зелёных фантиках.
Да, если мне не изменяет память, к моменту атомной бомбардировки обоих городов уже велись переговоры с правительством Японии об условиях капитуляции, так что демонстрировать свою силу именно Японии не было вовсе никакой необходимости. Демонстрация абсолютного супероружия предназначалась, кстати, не только СССР, но и всему миру, чтоб старый мир понял кто теперь будет здесь устанавливать "новый порядок на все времена", но попался один вороватый плебей и установителей Нового Порядка стало двое И каждый понимал этот Порядок по своему...

Во время войнь к сожалению совершается немало преступления - сама война является преступление.

Для меня более важнье что делает победители ПОСЛЕ войнь.

Пока США поняли причинь войнь и востановили економику , демократии и независимость в Японии и Германии /они практически сталис самье развитие государства мира/ , СССР сделал завоювание страни свои колонии. Сравните Западна Германия и Восточная Германия , которая бьла искуствено дотираная всем коунистическим странам.
10 лет после окончания войнь /ликвидация фашизма/ плененье солдать "ось" бьли держание в плен в СССР пока западнье плененье освободили.

Для меня самой "реальньй социализм" как тоталитарное общество является ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ.

Rustik68

Цитата:

В какого бога (пишу с маленькой буквы, т.к. догадываюсь, что не в Бога они веруют)

А ты-то сам веруешь ? А то интересная сутуация в последнее время наблюдается - все вокруг крещённые и ни одного верующего

Цитата:

Для меня более важнье что делает победители ПОСЛЕ войнь.

Цитата:

Можно вспомнить пресловутый "Отряд 731", который занимался разработками биологического оружия и проводил бесчеловеческие опыты на живых людях. И возникает вопрос, почему США укрыли у себя бОльшую часть людей этого отряда во главе с генералом Иссии, а также бОльшую часть материалов этого отряда?

Цитата:

Да, если мне не изменяет память, к моменту атомной бомбардировки обоих городов уже велись переговоры с правительством Японии об условиях капитуляции

Цитата:

26 июля США, Великобритания и Китай опубликовали Потсдамскую декларацию, требуя безоговорочной капитуляции Японии. Однако японское правительство отвергло ультиматум.

Цитата:

в 1945 г., на исходе самой кровопролитной в истории войны, решающим было стремление избежать дополнительных жертв среди своих солдат, даже ценой массовой гибели мирного населения страны-противника. К тому же многие последствия применения атомного оружия, например, лучевая болезнь, еще не были изучены. Точку зрения военных четко выразил генерал Л. Гровс, осуществлявший административное руководство работами по созданию атомного оружия: «Главный результат налета на Хиросиму заключался не в причиненных разрушениях и ущербе, нанесенном военному потенциалу Японии, и не в том, что 50 процентов зданий в городе было полностью разрушено, а пятнадцать—двадцать тысяч солдат и тысячи других жителей города были убиты или тяжело ранены. Куда важнее было то, что взрыв атомной бомбы, как мы и ожидали, заставил японских руководителей понять всю безнадежность своего положения. После повторного доказательства — бомбардировки Нагасаки — они убедились в необходимости немедленной капитуляции».

Цитата:

Японцы сопротивлялись отчаянно. В захваченных японских дотах советские солдаты обнаруживали пулеметчиков, приковавших себя к станковым пулеметам, чтобы исключить саму возможность отступления. Солдаты-камикадзе[2], обвязавшись толом, или связками гранат, бросались под наступающие танки. Но все это не могло остановить советское наступление.

Цитата:

14 августа правительство Японии и император Хирохито, осознав, что вступление в войну Советского Союза и применение Соединенными Штатами атомного оружия делает дальнейшее сопротивление бессмысленным, приняли решение о капитуляции и сообщили правительствам СССР, США, Великобритании и Китая, что принимают условия Потсдамской декларации.

gendy

Цитата:

Однако японское правительство отвергло ультиматум.

Естественно, что сразу просто так они бы на ультиматум не согласились...

Интересное заявление:

Цитата:

Точку зрения военных четко выразил генерал Л. Гровс, осуществлявший административное руководство работами по созданию атомного оружия: «Главный результат налета на Хиросиму заключался не в причиненных разрушениях и ущербе, нанесенном военному потенциалу Японии, и не в том, что 50 процентов зданий в городе было полностью разрушено, а пятнадцать—двадцать тысяч солдат и тысячи других жителей города были убиты или тяжело ранены.

Т.е. не десятки тысяч (около 160.000 если память мне не изменяет), а всего-лишь тысячи, что в данном заявлении выглядит даже менее 15-20 тыс. солдат...

Цитата:

14 августа правительство Японии и император Хирохито, осознав, что вступление в войну Советского Союза и применение Соединенными Штатами атомного оружия делает дальнейшее сопротивление бессмысленным, приняли решение о капитуляции и сообщили правительствам СССР, США, Великобритании и Китая, что принимают условия Потсдамской декларации.

А без применения атомного оружия они бы не поняли, что не устоят против США и СССР?

Kaylang

Цитата:

Естественно, что сразу просто так они бы на ультиматум не согласились...

Цитата:

А без применения атомного оружия они бы не поняли, что не устоят против США и СССР?

нет не поняли бы. надо учитывать воспитание японцев, их готовность умереть за императора, даже после приказа о сдаче квантунская армия армия продолжала боевые действия и только приезд членов императорской семьи заставил генералов сдаться.
америриканцам совсем не хотелось высаживаться на японских островах подставив своих морпехов под удары детей обвязанных взрывчаткой? а японцы к этому готовились. кстати можешь преставить потери с обоих сторон в случае такой высадки.
солдаты (причём и американцы и наши) бы стреляли во всё живое из опасение что это живое сейчас взорвётся.
думаю 120 - 160 тыс бы тоже переплюнули. а о последствиях лучевой болезни тогда ещё никто не знал

gendy

Цитата:

нет не поняли бы. надо учитывать воспитание японцев, их готовность умереть за императора

Ты, действительно, считаешь, что император без атомной бомбы не понял бы, что война проиграна?

Цитата:

америриканцам совсем не хотелось высаживаться на японских островах подставив своих морпехов под удары детей обвязанных взрывчаткой? а японцы к этому готовились. кстати можешь преставить потери с обоих сторон в случае такой высадки.

Американцам важно было показать каким оружием они обладают. Полагаю, что американское правительство мало заботили потери среди солдат...
Относительно потерь при высадке, все зависело только от качества подготовки и проведения операции...

Цитата:

солдаты (причём и американцы и наши) бы стреляли во всё живое из опасение что это живое сейчас взорвётся.

Очень сомневаюсь... Хотя за американцев поручиться не могу...

Kaylang

Цитата:

Ты, действительно, считаешь, что император без атомной бомбы не понял бы, что война проиграна?

Цитата:

Страна была потрясена невиданной в мировой истории трагедией. Через 6 дней после взрыва в Нагасаки император Хирохито обратился к подданным по радио, объявив, что Япония не в силах более вести войну.

Цитата:

Полагаю, что американское правительство мало заботили потери среди солдат...

а зря судьба своих солдат интересовала америку всегда, для примера сравни снаряжение американских и советских солдат, условия в который они находятся.

Цитата:

Очень сомневаюсь... Хотя за американцев поручиться не могу...

я бы в первую очередь не поручился русских, "узкоглазые" и так никогда не пользовались любовью в советской армии, а тем более если от них исходит угроза.

по сабжу

Цитата:

- Давайте вернемся к началу беседы. Вы упоминали 21 июля как переломный день поведения Трумэна. Расщепленный атом начал деформировать американское политическое и военное мышление. Но почему же тогда не сникла после взрыва в Аламогордо заинтересованность США во вступлении Советского Союза против Японии?

- Каверзную тему вы задели. Вашингтон располагал данными о принципиальном решении высшего руководства Японии капитулировать сразу после того, как Советский Союз объявит ей войну. Американские военные видели в решении Токио подтверждение правильности своего вывода о необходимости соединения усилий с Москвой. Трумэну и его политическим советникам, однако, претило, чтобы капитуляция Японии связалась со вступлением в войну СССР.

По поручению президента его госсекретарь Бирнс - это малоизвестный факт – начал подбивать Чан Кайши, чтобы тот заблокировал выполнение одного из условий, которыми Москва оговорила свое вступление в войну - признание Китаем независимости Монгольской Народной Республики. Происки Бирнса удалось нейтрализовать. Попытка выставить Советский Союз «за тихоокеанскую дверь» провалилась. Трумэну не оставалось ничего другого, как уступать своим начальникам штабов. С одним изъятием - он не внял их совету не применять против Японии атомного оружия, хотя в этом не было никакой военной необходимости.

Выведав у Сталина, что Красная Армия вступит в бой с японцами в ночь с 8 на 9 августа 1945 года, президент Трумэн распорядился, упреждая это событие, сбросить 6 августа атомную бомбу на Хиросиму. Не перенапрягая нить исследования, позволю себе констатировать: Потсдам и вместе с ним эпоха объединенных во имя избавления грядущих поколений от бедствий войны наций завершились не 2, а 6 августа 1945 года. Сотни тысяч людей были обречены мгновенно погибнуть или получить смертельную дозу облучения, дабы засвидетельствовать миру и, в первую голову, Москве, что военная мощь США приобрела качественно новый формат. В международные отношения внедрялся «джентльменский набор»: цель оправдывает средства, не может быть равенства между неравными, глобальность интересов сильного оправдывает его вмешательство в дела любого региона и любой страны, право по своей прихоти перетасовывать колоду…

В вашингтонской редакции непредсказуемость называлась «балансированием на грани войны» и стратегическим козырем. Не просто символично, а вполне закономерно, что Потсдамские переговоры не особенно отвлекали США от основного их занятия. Выше упоминалось, как параллельно с заседаниями «большой тройки» вашингтонские умельцы «обновляли» военную доктрину страны. Философия насилия, причем, в самом оголтелом виде, обрела своего преемника. Она стала альфой и омегой американской стратегии. Покидая Потсдам, Трумэн скажет своему окружению: больше встреч в верхах с участием советских представителей у него не будет. Партнерство гегемону ни к чему, оно - лишняя спица в колеснице.

полный текст здесь
кста... там же


Цитата:

Сразу после отъезда из Германии президент США дал поручение Эйзенхауэру разработать план «Тотэлити» - концепцию военного противоборства с Советским Союзом. В августе 1945 года при участии командования ВВС США была подготовлена «Стратегическая карта некоторых промышленных районов России и Маньчжурии». Документ содержал перечень 15 крупнейших советских городов с обозначением в них первоочередных целей и с прикидками - с учетом опыта Хиросимы и Нагасаки - количества потребных для их уничтожения атомных бомб. Цинизм, граничивший с извращением, - это происходило как раз в те дни, когда Красная Армия, координируя операции с американскими вооруженными силами, утюжила миллионную Квантунскую группировку японцев.

Тогда же комитет начальников штабов США занялся исследованием уязвимости Советского Союза в случае использования американцами ядерного оружия. Продуктом сего труда стал документ № 329/1, предусматривавший нанесение ядерных ударов по 20 советским городам. Полгода спустя возник план «Пинсер» (в переводе «Клещи»). По нему американские демократы примерялись опустошить Россию уже 50-ю ядерными зарядами. И пошло-поехало. Третья мировая война, по недоразумению прозванная «холодной», набирала обороты, разрывая в клочья нормальные представления о морали и человечности.

gendy

Цитата:

Каверзную тему вы задели. Вашингтон располагал данными о принципиальном решении высшего руководства Японии капитулировать сразу после того, как Советский Союз объявит ей войну.

Что скажешь?

gendy

Цитата:

26 июля США, Великобритания и Китай

Пардон, а кто представлял Китай? Цзян Цзеши (Чан Кай-ши), Мао Цзэдун или находившийся более 20 лет в перманентном плену последний император Пу И?
По-моему, Китай представляли такие же особи, как те, что позали советские войска в Чехословакию в 1968



Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Ты, действительно, считаешь, что император без атомной бомбы не понял бы, что война проиграна?

Мужик, так император еще до начала мировой войны в 1939 году (после подавления мятежа) пытался противостоять военной клике, он был против втягивания Японии в войну, против милитаризации страны, а решение о капитуляции было принято им единолично вопреки сопротивлению военных.
Он все понимал и так - одна только защита оккупированного Гуадалканала стоила и Японии, и США десятков тысяч жизней...
Конечно, трудно было объяснить многим генералам, офицерам и солдатам, воспитанным в самуррайском духе, что человеческие жизни имеют реальную ценность - сразу за капитуляцией по Японии прокатилась волна ритуальных самоубийств от военного министра Анами, вспоровшего себе живот под окнами императорской резиденции, до рядового, которого учили по кодексу бусидо, начинающегося, кстати, словами: "Путьт воина - путь к смерти".
О преступлениях японцев в оккупированном Китае вам лучше меня любой китаец расскажет. Одна Шанхайская резня унесла жизни порядка 300 тыс. человек. Но ведь Китай не из одного Шанхая состоит, и оккупирован был он почти полностью, кроме районов, контролируемых Чан Кай-ши и Мао Цзэдуном и их соратниками.

Цитата:

Каверзную тему вы задели. Вашингтон располагал данными о принципиальном решении высшего руководства Японии капитулировать сразу после того, как Советский Союз объявит ей войну.

и потому держал в китае на советской границе милионную квантунскую армию которая сопротивлялась даже после оффициальной капитуляции? не проходит

Цитата:

Выведав у Сталина, что Красная Армия вступит в бой с японцами в ночь с 8 на 9 августа 1945 года, президент Трумэн распорядился, упреждая это событие, сбросить 6 августа атомную бомбу на Хиросиму.

ну да Сталин ему так и рассказал, особенно после потсдамской конференции. это была сверхсекретная информация и делиться ею с риском что японские шпионы до неё доберутся было не в привычках Сталина. Не проходит
больше можно предположить что красная армия перешла в наступление именно под воздействием бомб из боязни что япония слишком быстро капитулирует и китай попадёт под контроль США.

Цитата:

Покидая Потсдам, Трумэн скажет своему окружению: больше встреч в верхах с участием советских представителей у него не будет.

он сказал это по другой причине, надо посетить Сицилиенхоф в потсдаме чтобы понять.
Жуков как хозяин очень остроумно распределил помещения дворца, Трумену на дух не переносившему табак Жуков под кабинет выделил кабинет бывшего курфюрста, жившего во дворце до 1944 и успевшего этот кабинет имевший к тому же деревянную облицовку прокурить до предела

Kaylang

Цитата:

А без применения атомного оружия они бы не поняли, что не устоят против США и СССР?

Маленько ть знаеш морал и воспитание японьского солдата воспитан в духу кодекса бушидо.
Если японць воевали на далечнье островь до последного солдата что бь бьло когда война бьла бь на територии самой Японии ?

Союзнические солдать воевали бь против целему народу а не только против японской армии. Возникла бь и партизанская война а тоже и огромнье количество индивидуальнье попьтки отомащения /тип камикадзе/ людей которье потеряли свои семьи, родственики и пр. Военная литература победителей називает японскою саможертвеность "фанатизм".
Потери бьли бь огромнье , не говоря о финансовье рассходь - инвазия в Японии вьшла бь дорого.

Ето не красная армия которая масово вздавалас когда Гитлер напал а потом надо бьло драконовские и античеловеческие законь касающей даже семьи солдатов что бь остановили масовое дезертерство.
/ 16 августа 1941 - Приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 270 :Совершеннолетние члены семей военнослужащих, осуждённых к высшей мере наказания (к расстрелу) за измену родине, подлежали аресту и ссылке сроком на пять лет. Семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишались государственного пособия и помощи ./
Лишит человека "государственного пособия и помощи" когда бьла карточная система практически означает голодная смерть.

Сталин вообще не думал бь - сходил бь атомовою бомбу на Берлин если совети ее имели.
Атака на обкруженого Берлина тоже не бьла наложительная /Германия практически капитулировала/ и пред Сталина не стоял Гамлетовской вопрос - жертват или не жертват своих солдат.

Цитата:

Сталин вообще не думал бь - сходил бь атомовою бомбу на Берлин если совети ее имели.

хе-хе. Сталин, конечно, кровопиец, однако, интересно нашелся бы хоть один из советских людей кто не сровнял бы Берлин в тот момент времени с землей? Причина, конечно, не в том, что практически каждая семья в СССР потеряла одного, двух, а то и больше человек, не в том, что были разрушены тысячи городов и деревень, это просто коммунисты (тогда ведь все были коммунистами да, герр?) такие гады, не то что несущие свободу американцы.

AdreNaliN

Цитата:

интересно нашелся бы хоть один из советских людей кто не сровнял бы Берлин в тот момент времени с землей

Брат AdreNaliN вь русский чудотворец - большевики вспомнили о человечности...

Цитата:

это просто коммунисты (тогда ведь все были коммунистами да, герр?) такие гады, не то что несущие свободу американцы.

Да, ето факт - порода у них особая , собачая
Дедушка Ленин /русский Робеспиер/ , говорят бьл очень хороший человек. :
Цитирую слова советского хуманиста номер 1


“Ссылайте на принудительные работы в рудники”,
“наводите массовый террор”,
“запирайте в концентрационные лагеря”,
“отбирайте весь хлеб и вешайте кулаков”,
“без идиотской волокиты и не спрашивая ничьего разрешения расстреливайте, расстреливайте, расстреливайте”.

Расстреливайте всех и за всё- капиталистов за утаивание денег, кулаков за сокрытие хлеба, офицеров за неявку на регистрацию, проституток за спаивание солдат, солдат за невыход из вагонов, демобилизованных за хранение винтовки, крестьян за нерасчистку снега.

Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.

Цитата:

Дедушка Ленин /русский Робеспиер/ , говорят бьл очень хороший человек. :
Цитирую слова советского хуманиста номер 1

Как умилительно, однако приказ о ядерной бомбардировке отдал не ваш дедушка, а президент США. И по праву звание главного "хуманиста" принадлежит ему.

гы-гы за 10 дней моего отсутствия ахинея не стала интереснее

AdreNaliN

Цитата:

гы-гы за 10 дней моего отсутствия ахинея не стала интереснее

На поклонение у дедушка ленина бьли брат мой или опет в "Института Мозга" ?
Вьдаваете здоровьй крестянской хохот

отдыхал от речей идиота

/и в Дрездене тоже нужно было порядка 100 тысяч завалить бомбами...капитулировать не хотели...

plamen

Цитата:

Сталин вообще не думал бь - сходил бь атомовою бомбу на Берлин если совети ее имели.
Атака на обкруженого Берлина тоже не бьла наложительная /Германия практически капитулировала/ и пред Сталина не стоял Гамлетовской вопрос - жертват или не жертват своих солдат.

gendy

Цитата:

и потому держал в китае на советской границе милионную квантунскую армию которая сопротивлялась даже после оффициальной капитуляции? не проходит

Интересно, а где должна была располагаться армия?

Цитата:

ну да Сталин ему так и рассказал, особенно после потсдамской конференции. это была сверхсекретная информация и делиться ею с риском что японские шпионы до неё доберутся было не в привычках Сталина. Не проходит

Ай-яй-яй... Трумена контролировали японские шпионы?

Цитата:

больше можно предположить что красная армия перешла в наступление именно под воздействием бомб из боязни что япония слишком быстро капитулирует и китай попадёт под контроль США.

Т.е. США должны были высадиться в Китае для того, чтобы одолеть ту же самую квантунскую армию и захватить Китай?