» Сегодня 60-летняя годовщина атомной бомбардировки Хиросимы

Shom

Цитата:

Это не доказательство.
А факты неоднозначны.

КАТЫНЬ часть 11 - СОБИТИЯ
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6939&start=240#lt

Совершенно секретно
Товарищу Хрущеву Н.С.

В Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР с 1940 года хранятся учетные дела и другие материалы на расстрелянных в том же году пленных и интернированных офицеров, жандармов, полицейских, осадников, помещиков и т.п. лиц бывшей буржуазной Польши. Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21.857 человек, из них:
в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек,
в Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек,
в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек и
7.305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии. <…>

Для Советских органов все эти дела не представляют ни оперативного интереса, ни исторической ценности. Вряд ли они могут представлять действительный интерес для наших польских друзей. Наоборот, какая-либо непредвиденная случайность может привести к расконспирации проведенной операции, со всеми нежелательными для нашего государства последствиями. Тем более что в отношении расстрелянных в Катынском лесу существует официальная версия <…> все ликвидированные там поляки считаются уничтоженными немецкими оккупантами. Материалы расследования в тот период широко освещались в Советской и зарубежной печати. Выводы комиссии прочно укрепились в международном общественном мнении.
Исходя из изложенного, представляется целесообразным уничтожить все учетные дела на лиц, расстрелянных в 1940 году по названной выше операции. <…>
Председатель Комитета Государственной
Безопасности при Совете Министров СССР
А. Шелепин
(подпись)
3 марта 1959 года

Не хочеш коментироват ?
Если для тебя ето мало , могу еще ОФИЦИАЛЬНЬЕ документь показать !
Вот , можеш поболтат еще на ету тему
КАТЫНЬ часть 111 - Документальные свидетельства катынского преступления
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6939&start=240#lt

Цитата:

Может быть вы прокомментируете тогда про 1920 год?
60 тыс. все же побольше чем 8 тыс.
Не кажется?

Многие из красноармейцев не вернулись из польского плена, стали жертвами эпидемий.Это хорошо известно историкам. С эпидемиями польские власти боролись, и небезуспешно – им удалось существенно снизить смертность.

Однако все это не значит, что тема советских военнопленных не нуждается в изучении, очищенном от политических спекуляций.
Этим и занялись российские и польские историки, которые под эгидой Федеральной архивной службы России и Генеральной дирекции государственных архивов Польши подготовили многосотстраничный том под названием «Красноармейцы в польском плену». В результате кропотливой совместной работы удалось выявить и опубликовать множество ценных архивных документов. При этом поляки не скрывали и тех страниц истории, которые представляют их соотечественников не в лучшем виде. Например, в одном из опубликованных документов рассказана трагическая история двухсот красноармейцев, расстрелянных в ответ на такую же казнь 99 польских военнослужащих.

Анализ исторических документов свидетельствует о том, что в плену скончалось 18-20 тысяч (из примерно 157 тыс.), что близко к известным ранее польским данным. Причины указаны выше – суровые военные годы не способствовали выживанию пленных. Конечно, гибель даже одного человека – трагедия, но никаких свидетельств целенаправленного массового уничтожения красноармейцев польскими властями найдено не было. Подобные драмы происходили и в других странах, за примерами далеко ходить не надо: из более чем 44 тыс. поляков, оказавшихся в те же 1919-1920 годы в советском плену, домой вернулись лишь 26,5 тысячи. Однако польская сторона не «приплюсовывает» этих погибших к числу жертв Катыни, проводя принципиальное различие между причинами их гибели.

Что же касается судеб красноармейцев, якобы пропавших в польском плену (в российских СМИ обычно назывались цифры 62-64 тыс.), то кое-что о них удалось выяснить. Не менее 20 тыс. красноармейцев вступили в антибольшевистские формирования под руководством Булак-Балаховича, Перемыкина, Петлюры. Еще 12 тыс. — бывшие «стрельцы», члены Украинской галицийской армии — перешли на сторону большевиков, а затем сдались полякам. Рядовых тут же распустили по домам, офицеры пошли служить к Петлюре. Кстати, некоторых из этих бывших пленных, оставшихся после войны в Польше, органы НКВД настигли уже в 40-е годы, репрессировав за «антисоветскую деятельность».
Таким образом, не менее трети «пропавших» пленных с оружием в руках воевали против большевиков, а западные украинцы не захотели участвовать в русско-польских разборках. Но куда же делись остальные? Историки доказывают, что часть пленных была освобождена наступавшей на Варшаву и Львов Красной армией (только в один из дней удалось «отбить» у противника 7 тыс. пленных). Позднее в официальных списках вернувшихся из плена их не учитывали. Другие бежали из-под стражи и вернулись на Родину «самотеком» — таких были тысячи, так как у польских властей часто не хватало сил для того, чтобы сторожить пленных. Некоторые были освобождены поляками. Около одной тысячи не вступили в антисоветские формирования, но предпочли остаться в Польше – в том числе у родственников. Наконец, часть пленных составили мобилизованные в Красную армию белорусские крестьяне-возчики, которых, ввиду их явной безобидности, распустили по домам.

Автор — заместитель генерального директора Центра политических технологий
http://www.ej.ru/comments/entry/1087/


"Концлагеря для красноармейцев" и смерть якобы 90 тысяч человек.
После того, как Красная Армия проиграла кампанию, в польском плену оказались 80 тыс. человек, которых содержали в лагерях для военнопленных, а не в концлагерях. Из общего количества 18-19 тысяч человек умерли, в основном из-за разразившейся эпидемии тифа, жертвами которой стали не только русские в лагерях, но и поляки в казармах и городах. В условиях царивших после войны голода и нужды эпидемия распространялось очень быстро.

Согласно заключенному в Риге мирному договору, выживших военнопленных вернули в Россию, а что там с ними стало - уже не наше дело.

После того, как русские в середине 90-х годов ХХ века вернулись к этому вопросу (в попытке найти противовес катынской трагедии):
- польские историки нашли документы указанных лагерей военнопленных и медицинские документы. По этой проблематике были написаны несколько научных работ;
- было предложено создать польско-российскую научную группу, которая опубликовала бы некоторые исторические документы по этой проблеме в виде книги;
- полный список архивных материалов, в которых содержатся сведения о судьбе военнопленных, был передан российской стороне. В Польше эти архивы доступны и любой может ими воспользоваться.

Однако ни один российский историк пока не проявил к этому интереса, включая тех историков (и журналистов), которые обнародовали выдумки о 90 тысячах погибших.

Бартломей Сенкевич, аналитик и комментатор, один из создателей государственного варшавского Центра восточных исследований.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_4537000/4537615.stm

Дурнье вопрось еще у вас ест ?

Цитата:

но о решении капитулировать, если СССР вступит в войну, американцы знали

- Так это и была основная цель привлечения ссср к войне против японии. Потому как, пока дело касалось морских и воздушных сражений - штаты могли самостоятельно работать. когда речь зашла о ликвидации более чем миллионной квантунской армии - для войны им пришлось бы перебрасывать туда огромное число военной техники и соответствующих размеров группировку (причем, без видимых выгод, бо регион тогда не был настолько стратегически важен, как европа или острова), и быть готовыми к массовым людским потерям, бо еще в боях на островах столкнулись с весьма ожесточенным сопротивлением даже мелких, изолированных от баз и подвоза припасов, пехотных групп. Уничтожить которые зачастую можно было только с использованием штурмовой авиации, огнеметов, бульдозеров. Война такого рода на широком фронте явно была не по вкусу сша и они с радостью спихнули эту задачу сталину.

Kaylang

Цитата:

Это только твои предположения...

верно, но они более обоснованы чем предположения что япония ждала нападения СССР чтобы сдаться или СССР сообщил Трумену дату нападения

Цитата:

но о решении капитулировать, если СССР вступит в войну, американцы знали...

а зачем японцам капитулировать? на безоговорочную капитуляцию ону не соглашались, любую другую СССР и США не принимали.

Цитата:

Расскажи мне весь стандартный механизм. Как это происходит: жертвы на потоке...

Цитата:

О том, как проходили расстрелы, рассказал бывший начальник управления НКВД по Калининской области Токарев. Руководил расстрелом присланный из Москвы начальник комендантского отдела НКВД Блохин. Вместе с комендантом Калининского управления НКВД Рубановым он разработал технологию расстрела. Одну из камер обшили кошмой, чтобы не были слышны выстрелы. Тюрьму временно освободили от других заключенных. «Из камер поляков поодиночке вели в «красный уголок», то есть в Ленинскую комнату, там сверяли данные, фамилии, имена, отчества, дату рождения; надевали наручники, вели в приготовленную камеру и били из пистолета в затылок. Вот и все», – сообщал Токарев. Только в Калинине в расстрелах участвовали 30 человек, по трем лагерям – 53. Расстреливали из немецких «вальтеров». За ночь казнили от 200 до 350 человек. Судя по всему, расстрелы польских офицеров проводились не только в камерах, но и непосредственно в лесах, примыкавших к Катыни, потому что именно там были обнаружены массовые захоронения польских военнопленных.

В Харькове, по свидетельству начальника охраны управления НКВД Сыромятникова, расстреливали во Внутренней тюрьме НКВД на улице Дзержинского, куда военнопленных доставляли в «воронках» с вокзала. Затем тела на грузовиках отвозили в 6-й район лесопарковой зоны, что в полутора километрах от села Пятихатки, и закапывали вблизи дач управления НКВД. Руководили расстрелом специально присланные работники комендантского отдела НКВД СССР при активном участии коменданта внутренней тюрьмы Куприя, начальника Харьковского управления НКВД майора госбезопасности Сафонова и его заместителя Тихонова.

Офицеров из Козельского лагеря расстреливали как непосредственно в катынском лесу, так и в Смоленской тюрьме. Было обнаружено 8 могил. В этих могилах находилось 4200 тел.

Бесследное исчезновение более 22 тыс. узников из трех спецлагерей и тюрем вызвало огромное беспокойство и страх за их судьбу у их родных и близких. Оставшиеся без кормильцев, сосланные в Казахстан по решению Политбюро и Совета народных комиссаров СССР, они жили в нечеловеческих условиях, почти не имея средств для пропитания, бомбардируя все инстанции письмами с просьбами сообщить об их отцах, мужьях, сыновьях, братьях.

В течение долгого времени советские власти – я имею в виду доперестроечный период – категорически отрицали, что убийство польских офицеров осуществлено органами НКВД. После освобождения Катыни и других районов от немцев было заявлено, что это, дескать, дело рук немецких оккупантов. Однако польскому эмигрантскому правительству в Лондоне и союзным правительствам было хорошо известно, что это дело рук НКВД.

13 апреля 1990 года советское правительство на основании «вновь открытых» архивных материалов официально признало вину НКВД во главе с Берией и его заместителем Меркуловым в убийстве польских военнопленных, определив это событие как «одно из тяжких преступлений сталинизма».

Цитата:

Судя по приведенной тобой цитате, автор таки считает, что прятали. Кстати, березки тоже не в один год закроют свежевыкопанные могилы. Проще было привезти дерн с травой и выложить им... Тогда вместо могил, любовались бы лужайками...

я думаю в НКВД лучше знали как озеленять места расстрелов, массовые растрелы в тех местах проводились ещё с 20-х годов


Добавлено:
Shom

Цитата:

Может еще про 20 год вспомните? Как белополяки 60 тыс. красноармейцев того?

может вспомним, всех надо вспомнить, и тех кого расстреливали в крыму после ухода врангеля тоже и тех кого аркадий Гайдар на баржах топил и тех кого в чк пытали


Цитата:

1. Польские офицеры были убиты немецким оружием калибра 7.65 и 6.35 мм немецкими патронами фирмы "Geco".

из вальтеров импортированных из германии и захваченных в польше и прибалтике тоже импортировавших это оружие


Цитата:

2. Польские офицеры были захоронены на месте пионерского лагеря, действовавшего до июня 1941 года.

точнее дач НКВД, вполне возможно там же был и пионерлагерь для детей работников НКВД , но закапывали когда детей там не было, сезон пионерлагеря только 3 месяца
да и мало ли что за забором лагеря в лесу происходит.

Цитата:

3. Польские офицеры были связаны перед смертью немецким шпагатом.

очень спорное утверждение, по показаниям свидетелей это был верёвки советского производства


Цитата:

исключительно на поляков, "Мемориал", прокуратуру и прочие подобные организации.

т.е. ты сознательно ставишь прокуратуру в список организаций которым нельзя верить
очень знаменательно особенно в отношении последних громких дел в россии


Добавлено:

Цитата:

Так это и была основная цель привлечения ссср к войне против японии.

естественно, но пока СССР не шевелился америке приходилось воевать своими силами

Цитата:

когда речь зашла о ликвидации более чем миллионной квантунской армии - для войны им пришлось бы перебрасывать туда огромное число военной техники и соответствующих размеров группировку (причем, без видимых выгод, бо регион тогда не был настолько стратегически важен, как европа или острова),

капитуляция островов означала сдачу в плен квантунской армии, как это в принципе и произошло, американцам вообще незачем было высаживаться в китае до капитуляции японии, на оборону островов китай никакого значения не оказывал, а после капитуляции можно было занять китай без боя как колонию японии
американцы даже в японии высаживаться не хотели, зная чего это будет стоить, вот бомбы и пришлись весьма кстати

plamen

Цитата:

Если для тебя ето мало , могу еще ОФИЦИАЛЬНЬЕ документь показать !

Да, да, да.
Если можно.
Только если можно на серьезных военно-исторических сайтах, а не левых газетенках и уж тем более Центров полит. технологий.

gendy

Цитата:

т.е. ты сознательно ставишь прокуратуру в список организаций которым нельзя верить
очень знаменательно особенно в отношении последних громких дел в россии

Вы верите гос. органам в России и правительству?
Я вас умоляю



Добавлено:
gendy

Цитата:

может вспомним, всех надо вспомнить, и тех кого расстреливали в крыму после ухода врангеля тоже и тех кого аркадий Гайдар на баржах топил и тех кого в чк пытали

Внутренние чистки мы вроде бы не берем.

Кстати.

Kaylang действительно задал очень хороший вопрос. А на фига НКВД были нужны эти ухищрения?
Остальных то расстреливали по старинке, без таких заморочек.
И ответа на данный вопрос я от вас, уважаемые, не услышал.

plamen

Цитата:

Дурнье вопрось еще у вас ест ?

Интересно
У меня вопросы дурные, а у вас умные
Успокойтесь. Ведите дискуссию спокойно.

Shom

Цитата:

Вы верите гос. органам в России и правительству?

А "Вы верите гос. органам в" СССР и советскому правительству ?

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6939&start=240#lt

Сорри, господа, занят работой, посему в дискуссии времено участвовать не смогу.

Относительно "официальных документов" и особенно фальшивки приведенной господиноом болгарским интеллектуалом отвечу выдержкой из книги Ю.И. Мухина "Катынский детектив" с приведением сих документов целиком, ибо пламенный интеллектуал хорошо усвоил методы дерьмократической пропаганды и подтасовок. Он забыл процититровать ту часть документа, которая явно указывает либо на идиотизм Шелепина(что очень маловероятно), либо на глупость или невнимательность фальсификаторов.
Извините уж, за длинную цитату.

Цитата:

Протоколы геббельсовских мудрецов и тройка с бубенцами

Эти документы появились в октябре 1992 года. У подручных Геббельса, надо думать, было около года для их фабрикации. Почему так долго - не понятно. Вполне возможно, что не былотолкового исполнителя как с технической стороны, так и со стороны самого текста. Одно дело с трибуны бумажки читать, другое дело - конкретную работу сделать. Автор уверен, что со временем мы безусловно будем знать все подробности этого дела.
Но, думаю, будущее следствие откроет, что Главная военная прокуратура здесь не причем. Читатели уже заметили, что автор не очень сильно уважает ее доблестных работников, так здорово отличившихся в катынском деле и так бесстрашно прыгнувших
вместе с ним в дерьмо. Но не уважает за беспринципность - сегодня они мучают стариков, чтобы те признались, что поляков убил Сталин, а завтра посадят в камеру с гомосексуалистами польского посла и тот через день признается им, что польских офицеров убил римский Папа. Но они государственные чиновники. Они, правда, не заняты управлением какого-либо дела, но ведут по ним следствия и, кроме этого, они сами находятся в системе управления, а, значит, понимают, что такое приказ, документ, распоряжение, протокол, как они должны выглядеть, какие на них должны быть пометки, кто, когда и в каких случаях их подписывает - в общем, все то, что составляет специфику чиновничьей службы, понимают то, по чему определяется - действительно человек профессионал или выдает себя за такого. В любом деле есть много вещей, присущих только этому делу и не видных постороннему. Скажем, если человек в тельняшке и фуражке с "крабом" говорит: "Мы приплыли в Марсель" – не верьте, что он моряк. Моряк скажет: "Мы пришли в Марсель".
Работники Генеральной прокуратуры – это чиновники-профессионалы. Я не верю, чтобы они могли, даже ленясь и не думая о том, что они делают, так глупо и бездарно изготовить фальшивки. Я говорю не о технике подделки подписей, а о содержании документов и их атрибутике.
Эти документы фабриковал свободный художник – либо журналист, либо историк, либо какая-то уж такая безответственная аппаратная крыса, которая кроме болтовни ничему не научилась.
Прежде чем конкретно заняться этими документами, зададим себе вопрос - а можно ли было в принципе сфальсифицировать документы похожими на подлинные после того, что бригада Геббельса уже успела так много всего опубликовать? Думаю, что
можно было. Если бы за них взялся человек, который работает не за доллары. Не за страх, а за совесть. Который бы так болел за это дело, что понял его.
Видите ли, во всех документах есть строчки, которые подручным Сталина невозможно опротестовать, - пленные были направлены в распоряжение УНКВД областей. Сейчас мы понимаем, что после назначения им срока эти УНКВД обязаны были переквалифицировать их в заключенных и отгородить от мира. Но ведь в каждой области была чрезвычайная тройка. Особое совещание не могло расстрелять, но она-то могла!
Поэтому фальсификатор должен был вооружиться такой идеей - в марте Политбюро изменило решение: оно отменило свое прежнее согласие о направлении дел пленных на рассмотрение Особому совещанию и приняло новое - направить их на рассмотрение
чрезвычайными тройками Смоленской, Харьковской и Калининской областей. Все бы сошлось - пленные направлялись в лапы убийц. Но ума на это не хватило. Вообще, его хватило не на многое.
88. Это понимала и бригада Геббельса. Поэтому в октябре 1992 года придурки прессы стали радостно кричать, что найден протокол Политбюро, но нигде не то что не было опубликовано ни единой фотографии его, никто никогда и не цитировал его. На
что Волкогонов прожженный тип, которому, казалось бы, и терять нечего, но и он в декабре 1994 года в телепередаче только помахал несколькими листиками перед телезрителями и не прочел, а просто сказал, что в этой бумаге Политбюро решило убить
польских офицеров. Было очевидно, что сама бригада Геббельса боится этих фальшивок.
Вы уже поняли, что автор этой книги несколько интересуется катынским делом, но и он с 1992 года нигде не мог найти этих документов, пока в начале 1995 года ему не передали уже упоминавшийся сборник "Военные архивы России". В этом сборнике, в первом выпуске (возможно, и последнем) были опубликованы эти фальшивки в гуще других, безусловно подлинных документов. О самом же сборнике автору поведали следующую историю, за достоверность которой автор не ручается. Тираж его был отпечатан (кстати, неизвестно где, - против всех правил не указана типография), но не пущен в продажу, лишь примерно 600 экземпляров были разосланы в библиотеки Запада.
Это надо понимать так: когда фальшивки уже сфабриковали и Ельцин передал их полякам, то сразу и поняли, что лучше бы этого не делать, да поздно было.
89. Бригада Геббельса "обнаружила" в архивах три документа: "письмо Берии Сталину"; "выписка из протокола Политбюро N 13 от 5.03.1940 г."; "письмо Шелепина Хрущеву от 3 марта 1959 г.".
Давайте сначала посмотрим на них, не читая, глазами чиновника.
Любой документ государственного или хозяйственного учреждения несколько отличается от частного письма "на деревню дедушке". Во-первых, эти документы всегда исполняются на бланке. Бланк - это первая страница письма, приказа или распоряжения, на которой типографским способом или пишущей машинкой отпечатано название учреждения и место для заполнения собственного имени самого документа - его номера и даты. После того, как документ будет подписан и приобретет силу, его будут называть этим именем, к примеру "письмо Трубина Горбачеву N 1-5-63-91 от 17.05.91 г." или "приказ по КГБ N500 от 1961 года о секретном делопроизводстве". Без этих атрибутов это не документ, а бумажка. Недопустимо писать личные письма на бланке своего учреждения и вести на бланках переписку внутри учреждения, но и немыслимо, чтобы из учреждения, особенно от его главы, вышло письмо в другое учреждение не на фирменном
бланке и без собственного имени. Это невозможно, это все равно, что Берии подняться на трибуну Мавзолея на празднование 1 мая без брюк, в одних трусах.
Номер письма и дата не дают возможности подделать письмо. Допустим, вы написали фальшивое письмо, поставили на нем номер и дату. Оно будет немедленно разоблачено, так как в том учреждении, от имени которого вы послали письмо, под этим
номером в журнале регистрации будет зарегистрировано совершенно другое письмо, причем, возможно, в другой адрес, от другого руководителя этого учреждения. Более того, в архиве этого учреждения может быть сохранена и копия подлинного письма с этим номером и датой, но даже если копии не будет, то обязательно будет указано, от кого это письмо и кому. Номер на письме - это как номер на банкноте, две банкноты с одинаковыми номерами немедленно подскажут даже неспециалисту, что одна из
них подделана. А письмо без номера - это как банкнота без номера, даже если внешне она очень похожа на настоящую и на ней есть подпись председателя казначейства или национального банка.
А письмо наркома внутренних дел СССР и письмо Председателя КГБ СССР написаны на простой бумаге и не имеют номеров, письмо Берии не имеет и даты. Их можно уже и не читать.
90. В любом большом учреждении есть человек, который заведует хозяйственной частью, он отвечает за то, чтобы все работники учреждения не испытывали неудобств в работе. И в первую очередь, разумеется, самый большой начальник. Он обеспечивает учреждение столами, стульями, пишущими машинками, бумагой, копиркой и лентой к ним, он заказывает в типографии бланки этого учреждения. Работа не бог весть какая, но если работать в Кремле, то это престижно, такой работой будут дорожить и делать ее будут очень тщательно.
Третий документ - "выписка протокола Политбюро" - напечатана на бланке предыдущего десятилетия. Это невозможно. Немыслимо, чтобы завхоз допустил, а технические работники Политбюро пользовались третий месяц, 13 заседаний Политбюро,
бланками, на которых они должны делать исправления рукой (что само по себе немыслимо на документах такого уровня), и, кроме этого, бланками, на которых легко сделать ошибку. На этом бланке есть место для собственного имени, оно полузаполнено:
"Выписка из протокола N 13 заседания Политбюро ЦК от...193... г.". То есть, номера и даты, там где им полагается, нет, но выше отпечатано: N П13/144 от 5 марта 1930 г." Вы видите, как легко ошибиться, - здесь либо фальсификатор, либо наборщик типографии, вместо 1940 года впечатали 1930.
По внешним, чисто канцелярским признакам, все три документа - безусловная подделка. Немыслимо, чтобы Берия явился на демонстрацию в трусах, но чтобы вместе с ним и Сталин явился в трусах, а через 19 лет и Шелепин?!!
91. Далее. Все три документа имеют гриф "Совершенно секретно", но не имеют необходимых для такого рода документов записей того, кто их отпечатал, - его фамилию, сколько экземпляров он отпечатал, что сделал с черновиком, копиркой и лентой пишущей машинки.
92. Что здесь наиболее вероятно. Фальсификаторы нашли в архивах ЦК чистый бланк решений Политбюро тридцатых годов, но чистых бланков НКВД и КГБ 40-х и 50-х годов им найти не удалось, что естественно, учитывая профессиональную осторожность этих организаций.
Заказать в типографии новые невозможно, так как надо заказать и изготовление шрифта тех годов, причем со всеми его мельчайшими особенностями и дефектами.
Кроме этого, на фальшивых письмах невозможно было поставить номера, эти номера зафиксированы в книгах учета исходящих документов НКВД и КГБ и под ними будут числиться совершенно другие письма. А номер решения Политбюро чрезвычайно странен (возможно, здесь автор чего-то недопонимает). Согласно этому номеру 5 марта 1940 года Политбюро на своем заседании рассмотрело 144 вопроса! Если на обсуждение каждого отпустить хотя бы 10 минут, то получится, что 5 марта Политбюро
непрерывно, без обеда и отдыха, заседало 24 часа!
Надо думать, что сам протокол Политбюро и повестку дня этого заседания фальсификаторы уничтожили, руководствуясь замечательным принципом доказательств бригады Геббельса – если чего-то нет, то, значит, польских офицеров убили Сталин и
НКВД.
Отсутствие внешних обязательных атрибутов на "найденных" документах все-таки вызвано техническими причинами, сделать подделки более качественно подручным Геббельса не позволили объективные обстоятельства.
Но в этих "документах" заложено столько смысловых глупостей, что объяснить их отсутствием хорошего гравера нельзя. - причина в органическом кретинизме тех людей, кому бригада Геббельса доверила подделку.
93. Первый документ - письмо Берии Сталину без номера и даты адресовано "ЦК ВКП(б) товарищу Сталину". Его текст:
"В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических к-р партий, участников вскрытых
к-р повстанческих организаций, перебежчиков и др. Они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю.
Военнопленные офицеры и полицейские, находясь в лагерях, пытаются продолжать к-р работу, ведут антисоветскую агитацию. Каждый из них только и ждет освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в борьбу против советской
власти.
Органами НКВД в западных областях Украины и Белоруссии вскрыт ряд к-р повстанческих организаций. Во всех этих к-р организациях активную руководящую роль играли бывшие офицеры бывшей польской армии, бывшие полицейские и жандармы.
Среди задержанных перебежчиков и нарушителей госграницы также выявлено значительное количество лиц, которые являются участниками к-р шпионских и повстанческих организаций.
В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) - 14.736 бывших офицеров, осадникое и разведчиков - по национальности свыше 97 проц. поляки.

Из них:
Генералов, полковников и подполковников - 295
Майоров и капитанов - 2.080
Поручиков, подпоручиков и хорунжих - 6.049
Офицеров и младших командиров полициии,
пограничной охраны и жандармерии - 1.030
Рядовых полицейских, жандармов,
тюремщиков и разведчиков - 5.138
Чиновников, помещиков, ксендзов
и осадников - 144

В тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии всего содержится 18.632 арестованных (из них 10.685 поляки), в том числе:

Бывших полицейских разведчиков и жандармов - 5.141
Бывших офицеров - 1.207
Шпионов и диверсантов - 347
Бывших помещиков, фабрикантов и чиновников - 465
Членов различных к-р и повстанческих
организаций и разного к-р элемента - 5.345
Перебежчиков - 6.127

Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:
I. Предложить НКВД СССР:
1) Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, осадников и тюремщиков,
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских
офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела.
II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения - в следующем порядке:
а) на лиц, находящихся в лагерях военнопленных – по справкам, представляемым Управлением по делам военнопленных НКВД СССР,
б) на лиц, арестованных - по справкам из дел, представляемым НКВД УССР и НКВД БССР.
III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку т.т. МЕРКУЛОВА, КОБУЛОВА, БАШТАКОВА (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР).
Народный Комиссар Внутренних Дел
Союза ССР

Составители сборника привели факсимильное изображение подписи Берии под письмом и от себя сделали примечание о том, что еще они видели (или им об этом рассказали) на этом письме.
"На первой странице документа подписи И.В.Сталина, К.Е.Ворошилова, В.М.Молотова, А.И.Микояна. М.И.Калинин и Л.Н.Каганович на заседании отсутствовали, но высказались "за".
В пункте III фамилия Берии вычеркнута, вписана чернилами фамилия Кобулова".

Никаких других надписей составители сборника не обнаружили, в связи с этим к ним естественный вопрос - как они узнали, что Калинин и Каганович не присутствовали, но высказались "за"? Как они увидели это из данного текста или кто им об этом
сказал?
Второе. Подпись ставят под собственным изделием - письмом, приказом, резолюцией. На чужом документе - это роспись. Ни о каких резолюциях Сталина, Ворошилова и других не упоминается, следовательно, на этом документе подпись Берии и роспись членов Политбюро. Это тонкость, но сейчас она становится очень важной.
Дело в том, что подчиненный (в данном случае - Берия) обращается к начальнику (Политбюро) за помощью, либо за согласованием своих действий. Есть и другие случаи, но нас сейчас интересуют только эти два, так как простая роспись или подпись под резолюцией на этих двух видах обращений имеют прямо противоположное значение. Получив от подчиненного документ, начальник не имеет права на нем не расписаться, так
как будет неясно, видел ли он его вообще, и важна не его роспись сама по себе, а случай, по которому он ее ставит.
Первый случай. Подчиненный имеет полное право делать то, что он думает, но его действие может задеть всю систему управления, в которой он всего лишь часть, и он не отвечает за возможные последствия для всей организации. Он просит начальника согласовать свое действие. В этом случае самому начальнику делать ничего не нужно, распоряжений не требуется, ему нужно только согласиться. И тогда на просьбе подчиненного согласовать его действие он ставит просто роспись и она
означает его согласие. Если же он не согласен, то будет и резолюция - "запрещаю", "отложить" и т.д. И адресуются эти росписи и резолюции тому, кто обратился за согласованием.
Но если подчиненный просит самого начальника произвести действие - дать приказ, распоряжение, обратиться в вышестоящий орган, то тогда надписи на письме подчиненного адресуются не ему, а своему аппарату для подготовки решения. При согласии будет резолюция или команда - "согласен", "подготовить письмо", "в приказ" и т.д. По этим резолюциям можно понять, что начальник полностью согласен. Если он вызывает кого-то из аппарата, например - "т.Меркулову. Переговорите со мной" или
"Зайдите", то, значит, он еще сомневается. Но если он просто расписывается, то он "против" - это заменяет резолюцию: "Просьбу подчиненного оставить без последствий, ничего не делать". Аппаратный работник, получив бумагу без резолюции, с одной росписью, видит, что начальник бумагу видел, но никаких распоряжений не дал, а значит бумагу можно отправлять в архив, содержащиеся в ней предложения не устраивают начальника.
Я понимаю, что эти тонкости непонятны и, может быть, неинтересны подавляющему числу читателей, но разобрать их надо, так как их не понимал и тот, кто подделывал письма.
Нам нужно из "письма Берии" уяснить - просил ли он Сталина поработать или согласовать его собственное действие. Вы уже видели - максимум, что разрешалось НКВД, да и то под контролем Генерального прокурора, - это сослать человека сроком до 5 лет или посадить в тюрьму до 8 лет. А Берия "просит" права расстрела, да еще и огромного числа людей. Чтобы предоставить это право, Политбюро обязано было обратиться в Верховный Совет за соответствующим Указом, разработать положение об этой "тройке". Чтобы аппарат Политбюро мог это сделать, члены Политбюро обязаны были на "письме Берии" оставить резолюции, свои команды аппарату.
Еще пример, чтобы было понятно, о чем речь. Вот 6 мая 1927 года нарком по военным и морским делам и председатель РВС Ворошилов просит Политбюро выделить валюту для отправки в Чехословакию, в Карлсбад, жены героя первой мировой войны
генерала Брусилова и ее сестры. (Брусилов умер в 1926 году). Пустячная просьба, но она на бланке наркома, имеет дату и N010375. И Сталин не просто расписывается, на письме стоит пометка: "Сталин - за". По этой резолюции аппарат включает вопрос тридцатым пунктом в повестку дня заседания N 101 от 9 мая, а 12 мая рассылает выписки из этого протокола, в которых указывается решение - женщинам разрешить выезд на курорт и
обеспечить их валютой. А на "письме Берии" стоят простые росписи, там нет резолюций "за", "согласен" и т.д. И эти простые росписи означают, что Политбюро Берии в его просьбе отказало.
94. Но это недосмотр, непонимание дела фальсификатором. На самом деле и Берия был не тот человек, чтобы нарываться на отказ Политбюро, да и какой-нибудь член Политбюро не удержался бы и что-нибудь написал, типа "нет" или "пошел ты...".
Эти росписи действительно означали согласие, но вот на каком письме? Нет сомнений, что Берия мог не согласовать свои действия с Политбюро в случае с пленными. Он обязательно их согласовал.
Когда мне передали текст этого письма, то передали и слух, идущий от работников архивов, о том, как именно письмо подделано. Они считают, что в этом письме на двух страницах оставлена первая страница с росписями Политбюро и подменена вторая. Но думаю, что это не так. Это и сложно, и принципиально фальсификаторам не подходило. В этом случае остался бы бланк НКВД, номер и дата письма. Проще простого подделать
простые росписи.
Но фальсификатор (и это правильно) старался в подлинном письме Берии сделать как можно меньше исправлений, чтобы сохранить слог Берии. Но, сохранив стиль, он не смог сохранить смысл, и простые росписи согласия членов Политбюро на первой странице приобрели прямо противоположное значение - они стали запрещающими.
Ведь посмотрите на дурацкую фразу в "письме Берии", которая отделяет констатирующую часть письма от просьбы: "...НКВД СССР считает необходимым: 1. Предложить НКВД СССР...". Как это понять? Берия считает необходимым предложить Берии?
Нет сомнений, что в подлиннике эта фраза звучала так: "НКВД СССР считает необходимым: 1. Предложить Особому совещанию при НКВД СССР...". Тогда все логично. Берия - начальник, и он счел необходимым предложить (приказать) своему подчиненному - Особому совещанию. Фальсификатор, вычеркнув из фразы подлинного письма Берии три слова "Особому совещанию при" превратил фразу в идиотскую.
Далее I раздел имеет, видимо, подлинный текст, кроме приказной части. Вместо фальшивого - "рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела" было - "рассмотреть в особом порядке, с применением к ним
ссылки в ИТЛ сроком на 5 лет и лишением права переписки".
Раздел II, может быть, подлинный, а раздела III, вероятнее всего, не было вообще и вместо него стояла необходимая этому письму фраза: "Прошу Политбюро согласовать мои действия с политической точки зрения".
Свободный художник, подделывавший письмо, недоучел, что начальник - это не любовница, ему по своей инициативе писем без слов "прошу" не пишут.
Фальсификатору казалось, что, проделав с подлинным письмом Берии столь незначительные операции, он исполнит его очень похожим на настоящее. А получилось по Черномырдину - "думали как лучше, а получилось как всегда".
Таким образом, в подлинном письме Берии было все логично. Он имеет законное право решением Особого совещания сослать в ИТЛ кого угодно и в любом количестве. Ни у кого разрешения на это ему спрашивать не требуется, никаких приказов и никому по
этому поводу его начальникам давать не надо. И члены Политбюро сказали свое "за", согласовав предложение Берии простой росписью.
95. У чиновника в крови уважение к цифрам, он ими отчитывается, это основа его наказания и благодарности. Он никогда без очень сильных оснований цифру не округлит.
Журналист, писатель, историк - эти пожалуйста, эти могут 4,5 тысячи арестованных офицеров Красной Армии без труда округлить "в примерно 50 тысяч убитых". Чиновник так не сделает и особенно в таком случае. Смотрите: Берия "пишет", что у него в
лагерях военнопленных 14736 офицеров и прочих, а расстрелять предлагает только 14700; в тюрьмах у него 18632 врага, а расстрелять он предлагает всего 11000. Принести такое письмо Сталину - это немедленно нарваться на вопрос: "Лаврентий! А что ты собираешься делать с оставшимися 36 офицерами и 7632 врагами? Солить? За свой счет их содержать?" А как Берия объяснит и администрациям лагерей и тюрем, кого именно надо отбирать для рассмотрения дел на "тройке"?
Чиновник точно повторил бы эти цифры, если кого-то требовалось оставить в живых, их оставила бы "тройка". И к нему ни у кого не было бы вопросов.
96. И теперь о "тройке". Эта мысль фальсификатора настолько дурацкая, что его "тройку" можно назвать "тройкой с бубенцами" от его дурацкого колпака.
Прежде всего потому, что эта "тройка с бубенцами" состоит из конкретных персон. Представьте, что пока выписка из протокола уйдет во ВЦИК. СССР, пока там ее оформят Указом, пройдет время. Покажут Указ члену "тройки" майору Баштакову, и он с перепугу умрет. Что останется от "тройки с бубенцами"? Правильно - пара гнедых. Но этой паре судить поляков не дозволено.. Что делать? Берия должен новое письмо писать, Политбюро должно новое решение принимать. Фальшивку готовил дурак, абсолютно не представляющий ни что такое государство, ни как оно функционирует. Дурак, который об истории СССР знает исключительно то, что писал ранний Солженицын и поздний
Волкогонов, - кумиры дебильных деток бывших партаппаратчиков.
97. Если сохранить "тройку с бубенцами" в тайне, то тогда ее приговоры ни для кого не будут обязательными. Любой начальник тюрьмы не исполнит приказа неизвестно откуда взявшейся тройки. Что он - самоубийца? А показать всем "решение Политбюро" - это оповестить весь мир. Кроме того, где вероятность, что все выполнят "решение Политбюро"? Ведь Политбюро - не государственная власть, а приказ "убить" может
поступить только от законного органа, назначенного Верховным Советом СССР.
Никогда, даже в тяжелые минуты, в СССР законная форма проведения суда над людьми не нарушалась. Не было в этом необходимости. К примеру. В 1941 году возникла угроза, что немцы захватят в орловской тюрьме лидеров партии эсэров. Эсэры
в тюрьме были расстреляны. Но не по приказу Сталина или Политбюро. По приговору Верховного Суда СССР, который для этой цели быстро собрался, вернул дело на новое рассмотрение, рассмотрел и вынес новый приговор. А любая чрезвычайная тройка, скажем, Орловской области, могла сделать это еще быстрее.
При наличии в СССР чрезвычайных троек в областях и республиках можно было, в абсолютно законном порядке, тайно (чрезвычайная тройка обычна и никому не бросается в глаза) расстрелять кого угодно и в любом количестве. Эта "тройка с бубенцами" в составе Кабулова, Меркулова и примкнувшего к ним майора Баштакова - шедевр кретинизма бригады Геббельса. Доктор Геббельс их за это бы не похвалил, нет, не похвалил. Таких идиотов и он у себя не держал.
98. Но на "тройке с бубенцами" идиотизм не закончился. Читаем следующий "документ". Он исполнен на стандартном бланке выписок из протокола Политбюро, которые рассылаются для знакомства с решением Политбюро тех, кому это решение
предстоит исполнять. То есть, это не сам протокол, протокол бригада Геббельса до сих пор "ищет".
Вверху бланка предостерегающая надпись: "Подлежит возврату в течении 24 часов во 2-ю часть Особого Сектора ЦК (Пост. ПБ ЦК от 5.V.27 пр. 100 п.5) и гриф "Совершенно секретно Из О.П.".

Выписка имеет примерно такой вид:

ВСЕСОЮЗНАЯ КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ (большевиков)
Центральный комитет
===========================================================
N П13/144
5 марта 1930 г. тов. Берия
Выписка из протокола N 13 заседания Политбюро ЦК от
________193____г.

Решение от 5.III.40 г.

144. - Вопрос НКВД СССР
I. Предложить НКВД СССР:
1) Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела.
II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения - в следующем порядке:
а) на лиц, находящихся в лагерях военнопленных – по справкам, представляемым Управлением по делам военнопленных НКВД СССР,
б) на лиц, арестованных - по справкам из дел, представляемым НКВД УССР и НКВД БСС.
III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кабулова и Баштакова (начальник 1-го Спецотдела НКВД СССР).

Секретарь ЦК

Составители сборника "Военные архивы России" описали надписи на этом листе бумага: "На выписке из протокола стоит резолюция: "Изъято из протокола "ОП" 4.03.1970 года М. закрытый пакет. Согласовано с т.Черненко К.У." Подпись неразборчива". (Еще бы подпись была разборчива. Человек, который в 1970 году "ставил резолюцию", может, еще и жив).
99. Из состава подписей и надписей становится понятно, что сама выписка из протокола Секретарем ЦК не подписана, иначе было бы факсимиле его подписи или указано, чья именно подпись стоит под выпиской. То есть эта бумажка без подписи не
является документом вообще. Это не более, чем бумажка, которая годится только для того, чтобы ее в известном месте использовали для известного дела.
100. Представьте, что Берия жив и вы говорите ему: "Гражданин Берия, вот выписка из протокола Политбюро доказывает, что вы расстреляли поляков!" Он вам ответит: "А как из этой бумажки видно, что я когда-либо держал ее в руках? На ней
что - есть моя роспись в получении? Эта бумажка годится только для того, чтобы приколоть ее на зад тому, кто ее "нашел", английской булавкой".
Ведь Берия, по идее, мог держать ее в руках не более 24 часов. Следовательно, на ней должна быть расписка Берии: "Получил 6.03.1940 в 11-00" и другая - работника 2-й части Особого Сектора ЦК: "Принял ут.Берии 7.03.1940 в 10-30". Иначе как узнать - исполняется постановление Политбюро N 100 от 1927 года или нет?
101. Ну ладно, какие-то читатели скажут, что это тогда так принято было - хочешь, подписывай документы, хочешь – не подписывай, хочешь - пиши письмо Сталину на бланке, а хочешь - на салфетке из ресторана. Но смотрите на адрес - в нем указан
получателем только Берия и лично он, не указана даже его должность, чтобы можно было подумать, что он ознакомил с этим совершенно секретным документом еще кого-то как начальник. А ведь исполнители решения Политбюро другие люди, их почему нет в рассылке? И до этого, и после этого на всех приведенных в сборнике выписках из протоколов Политбюро всегда указаны все те адресаты, кто должен исполнять решение или знать о нем. А здесь только Берия. А как майор Баштаков узнает, что он член "тройки с бубенцами"? Ладно, пусть не соблюдена форма, но смысл-то должен оставаться! А здесь ни формы, ни смысла. Зачем давать приказ Кабулову, Меркулову и Баштакову, если потом сам приказ им не показать, не ознакомить их с ним?
102. Когда фальсификаторы дошли до изготовления третьей фальшивки, они уже окончательно умом утомились. Цель этой подделки видимо в том, чтобы предупредить всех остальных исследователей - ничего не ищите, Хрущев все сжег! Текст ее таков:

ОСОБАЯ ПАПКА

Совершенно секретно
Товарищу Хрущеву Н.С.

В Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР с 1940 года хранятся учетные дела и другие материалы на расстрелянных в том же году пленных и
интернированных офицеров, жандармов, полицейских, осадников, помещиков и т.п. лиц бывшей буржуазной Польши. Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21.857 человек, из них: в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек и 7.3305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.
Вся операция по ликвидации указанных лиц проводилась на основании Постановления ЦК КПСС от 5-го марта 1940 года. Все они были осуждены к высшей мере наказания по учетным делам, заведенным на них как на военнопленных и интернированных в 1939 году.
С момента проведения названной операции, т.е. с 1940 года никаких справок по этим делам никому не выдавалось и все дела в количестве 21.957 хранятся в опечатанном помещении.
Для Советских органов все эти дела не представляют ни оперативного интереса, ни исторической ценности. Вряд ли они могут представлять действительный интерес для наших польских друзей. Наоборот, какая-либо непредвиденная случайность может
привести к расконспирации проведенной операции, со всеми нежелательными для нашего государства последствиями. Тем более, что в отношении расстрелянных в Катынском лесу
существует официальная версия, подтвержденная произведенным по инициативе Советских органов власти в 1944 году расследованием Комиссии, именовавшейся: "Специальная комиссия по установлению и расследованию расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров".
Согласно выводам этой комиссии все ликвидированные там поляки считаются уничтоженными немецкими оккупантами. Материалы расследования в тот период широко освещались в Советской и зарубежной печати. Выводы комиссии прочно укрепились в
международном общественном мнении.
Исходя из изложенного представляется целесообразным уничтожить все учетные дела на лиц, расстрелянных в 1940 году по названной выше операции.
Для исполнения могущих быть запросов по линии ЦК КПСС или Советского правительства можно оставить протоколы заседаний тройки НКВД СССР, которая осудила указанных лиц к расстрелу, и акты о приведении в исполнение решений троек.
По объему эти документы незначительны и хранить их можно в особой папке.
Проект постановления ЦК КПСС прилагается.
Председатель Комитета
государственной безопасности
при Совета Министров СССР
А.Шелепин

3 марта 1959 года

Проект постановления таков:
Совершенно секретно

Постановление Президиума ЦК КПСС
от_____________1959 года

Разрешить Комитету Государственной Безопасности при Совете Министров СССР ликвидировать все дела по операции, проведенной в соответствии с Постановлением ЦК КПСС от 5 марта 1940 года, кроме протоколов заседаний тройки НКВД СССР.
(И здесь составители сборника сделали замечание по чьей-то подсказке:
"Постановления Президиума ЦК КПСС по этому вопросу в "Особой папке" не обнаружено".
И опять нам непонятно, как составители сборника об этом узнали).
103. К документам высших руководителей страны и министерств всегда чрезвычайно высокое требование. В них не должно быть помарок и ошибок, каждая цифра тщательно вычитывается и сравнивается с другими.
А вы посмотрите, что в этом шедевре. В первом абзаце написано, что "было расстреляно 21857 человек", а в третьем - "все дела в количестве 21 957" хранятся. Разница в 100 дел прямо бросается в глаза, ее бы и Шелепин заметил, а уж какой-то полковник КГБ, который по идее должен был готовить это "письмо", не допустил бы этой описки никогда.
104. Чтобы сослаться на решение партийного органа, на дату, он обязан был иметь перед собой выписку, или протокол, или письмо - любой документ, где указано, что это за решение. Этот гипотетический полковник КГБ скрупулезно перенес бы название решения - "решение Политбюро ЦК ВКП(б) N 13 от 5 марта 1940 года" - в письмо Шелепина. А он пишет "КПСС", которой в те годы и близко не было, он пишет "Постановление ЦК", то есть дает основание полагать, что Сталин обсуждал этот вопрос с сотней членов тогдашнего ЦК и что 5 марта 1940 года проходило не заурядное заседание Политбюро в составе четырех человек при двух отсутствовавших, а Пленум Центрального Комитета. То есть, в убогом представлении фальсификатора КПСС взяла власть в октябре 1917 года, между ее Политбюро и ЦК никакой разницы нет - это один и тот же орган. Но Шелепин-то знал все это. Как бы он подписал эту чушь - КПСС в 40-м году? Он - член ЦК партии, переименованной в КПСС лишь в 1952 году!
105. Но главное в другом. Отличие военнопленных и интернированных в том, что они находились в лагерях для военнопленных и интернированных. Только в лагерях на них заводились учетные дела на военнопленных. А те, кто был арестован и посажен в тюрьмы, имели следственные или уголовные дела, но никак не учетные на военнопленных. Откуда же тогда у Шелепина появилось 7 305 учетных дел на военнопленных, если эти люди сидели в тюрьмах и не являлись военнопленными?
106. Но и это еще не так смешно. В "письме" написано, что в КГБ в 1959 году хранилось 3 820 учетных дел на военнопленных Старобельского лагеря, а мы на странице 117 перепечатали Акт из этого лагеря, безусловно подлинный, где указано, что 4 031 "учетное дело на военнопленных" было сожжено на основании распоряжения "капитана Госбезопасности тов. Сопруненко" "1940 года, октября месяца, 25 дня". Фальсификатору не хватило ума об этом вспомнить, он своей фальшивкой восстановил из пепла и перенес в 1959 год учетные дела, уничтоженные в 1940 году.
107. И уж как-то неинтересно напоминать, что на этом письме из КГБ без номера составители сборника не воспроизвели факсимильное изображение подписи Шелепина и не сообщили о ее наличии.
Но это письмо полезно тем, что своей явной смысловой фальшью оно перечеркивает все случайные совпадения, которые могли быть, чтобы первые два "документа" можно было хотя бы условно считать подлинными.
Вообще эти фальшивки в духе Геббельса и Гитлера, которые учили, что брехать надо нагло, простой народ так не врет, он врет только по мелочам и не верит, что брехать можно настолько подло. Поэтому в наглой брехне его легче убедить. Правда, Гитлер и Геббельс, кажется, считали, что и к брехне придурков подпускать не стоит, и брехать должны люди поумнее.
108. По сути мы провели смысловую экспертизу этих фальшивок и выявили неустранимые противоречия, подтверждающие, что данные документы ни в каком случае не могут быть подлинными. Суммируем главное:
- росписи на "письме Берии" противоречат смыслу, они отказывают Берии в просьбе;
- указанная в письме "тройка" не имеет смысла, поскольку расстрел можно было произвести на основе законных чрезвычайных троек;
- приговоры этой "тройки" никто не исполнит, так как она создана не Указом ЦИК СССР, и о том, что Политбюро пыталось этот Указ получить, даже не упоминается;
- членов "тройки" никто не оповещал, что они замешаны в этом деле;
- сама "тройка" противоречит и документам, и показаниям свидетелей, которые Анисимов и Третецкий добыли до появления этих фальшивок;
- "тройка" персональна, чего в принципе быть не могло;
- письмо Шелепина особенно безграмотно, оно путает элементарные вещи: решение Политбюро и Постановление ЦК, КПСС и ВКП(б), справки на военнопленных и справки УНКВД, уголовные дела в нем спутаны с учетными делами на военнопленных, этих дел больше, чем вообще могло быть;
- в фальшивках упоминаются как целые в 1952 году учетные дела на военнопленных Старобельского лагеря, сожженные в 1940 году;
- и прочее, о чем написано выше.
109. Справедливости ради надо сказать, что ложность "документов" понимает и сама бригада Геббельса. С чего иначе журналисту Н.Ермоловичу в "Известиях" от 24 июня 1994 года по своей инициативе поднимать эту тему в интервью с Анисимовым?
"Но, может быть, это ложные документы, фальсифицированные? - вопрошает журналист. - Нет, - отвечает генерал-майор юстиции Николай Леонидович Анисимов, начальник Управления надзора за исполнением законов о федеральной безопасности Главной военной прокуратуры. Полученные из архива ЦК КПСС документы, как, впрочем, и все остальные, привлекаемые по катынскому делу, в обязательном порядке подвергаются самой тщательной экспертизе. Она установила, что они, вне всякого сомнения, подлинные".
Хороший прокурор. Наш - как оценивает подобных прокуроров новый хозяин - Ельцин. По нему и "показания" свидетелей (которые он лично добыл у стариков) о том, что пленные расстреляны по решению Особого совещания при НКВД, - "подлинные", и "тройка с бубенцами" в "решении Политбюро" - "вне всякого сомнения".
И "письмо Шелепина" с предложением сжечь в 1959 году учетные дела Старобельского лагеря - "подлинное", и Акт администрации Старобельского лагеря о том, что эти дела сожжены в 1940 году - "вне всякого сомнения". Надо сказать, что и сам журналист Николай Ермолович не упустил случая напомнить нам, что в послеперестроечной прессе умные журналисты в диковинку, и заявил подзаголовком без тени юмора: "Прокуратура ручается за достоверность".
Что в итоге мы должны для себя понять? Что такое подлое и беспринципное поведение бригады Геббельса - это не просто очередное доказательство правоты версии Сталина, это ее итоговое косвенное доказательство. Нет уже ничего у подручных
Геббельса и они не стесняясь пошли фабриковать "доказательства", грубо, тупо, но подобострастно.
Мы начали расследование с того, что поставили его в угоду подручным Геббельса с ног на голову - вместо того, чтобы сразу заняться прямыми доказательствами убийства, мы всю книгу рылись в помоях, которые за 50 лет бригада Геббельса успела
выплеснуть в это дело. Но зато перерыли все и 109 эпизодов тому свидетельство. Теперь займемся прямыми доказательствами.

Kaylang

Цитата:

Сорри, господа, занят работой, посему в дискуссии времено участвовать не смогу.

Давай, давай, господин... Буржуины ждать не будут... Это в СССРе можно было халтурить, Родину разваливать...

Добавлено:

Цитата:

А к 15-летию Октября добавлена была смертная казнь по закону от
седьмого-восьмого -- тому важнейшему закону уже наступающего социализма,
который обещал подданному пулю за каждую государственную кроху.
Как всегда, особенно по началу накинулись на этот закон, в 1932-1933
году, и особенно рьяно стреляли тогда. В это мирное время (еще при
Кирове...) в одних только ленинградских Крестах в декабре 1932 г. ожидало
своей участи ЕДИНОВРЕМЕННО ДВЕСТИ ШЕСТЬДЕСЯТ ПЯТЬ СМЕРТНИКОВ5 -- а за целый
год по одним Крестам и за тысячу завалило?
И что ж это были за злодеи? Откуда набралось столько заговорщиков и
смутьянов? А, например, сидело там шесть колхозников из-под Царского Села,
которые вот в чЈм провинились: после колхозного (их же руками!) покоса они
прошли и сделали по кочкам подкос для своих коров. ВСЕ ЭТИ ШЕСТЬ МУЖИКОВ НЕ
БЫЛИ ПОМИЛОВАНЫ ВЦИКом, ПРИГОВОР ПРИВЕДЕН В ИСПОЛНЕНИЕ!
Какая Салтычиха? какой самый гнусный и отвратительный крепостник мог бы
УБИТЬ шесть мужиков за несчастные окоски?.. Да ударь он их только розгами по
разу, -- мы б уже знали и в школах проклинали его имя.6 А сейчас -- ухнуло в
воду и гладенько. И только надежду надо таить, что когда-нибудь подтвердят
документами рассказ моего живого свидетеля. Если бы Сталин никогда и никого
больше не убил, -- то только за этих шестерых царскосельских мужиков я бы
считал его достойным четвертования! И еще смеют нам визжать (из Пекина, из
Тираны, из Тбилиси, да и подмосковных боровов хватает): "как вы смели его
разоблачать?" "тревожить великую тень?".. "Сталин принадлежит мировому
коммунистическому движению!" -- а по-моему только уголовному кодексу.
"Народы всего мира с симпатией вспоминают о нЈм..." -- но не те, на которых
он ездил, которых кнутом порол.
Однако вернемся к бесстрастию и беспристрастию. Конечно, ВЦИК
непременно бы "полностью отменил" высшую меру, раз это было обещано, -- да в
том беда, что в 1936 г. Отец и Учитель "полностью отменил" сам ВЦИК. А уж
Верховный совет скорей звучал под Анну Иоанновну. Тут и "высшая мера"
наказания стала, а не "защиты" какой-то непонятной. Расстрелы 1937-38 года
даже для сталинского уха не умещались уже в "защиту".
Об этих расстрелах -- какой правовед, какой уголовный историк приведет
нам проверенную статистику? где тот спецхран, куда бы нам проникнуть и
вычитать цифры? Их нет. Их и не будет. Осмелимся поэтому лишь повторить те
цифры-слухи которые посвежу, в 1939-40 годах, бродили под бутырскими сводами
и истекали от крупных и средних павших ежовцев, прошедших те камеры
незадолго (они-то знали!). Говорили ежовцы, что в два эти года расстреляно
по союзу П О Л М И Л Л И О Н А "политических" и 480 тысяч блатарей (59-3, их
стреляли как "опору Ягоды"; этим и был подрезан был "старый воровской
благородный" мир).
Насколько эти цифры невероятны? Считая, что расстрелы велись не два
года, а лишь полтора, мы должны ожидать (для 58-й статьи) в среднем в месяц
28 тысяч расстрелянных. Это по Союзу. Но сколько было мест расстрела? Очень
скромно будет посчитать, что -- полтораста. (Их было больше конечно. В одном
только Пскове под многими церквями в бывших кельях отшельников были устроены
пыточные и расстрельные помещения НКВД. Еще и в 1953 г. в эти церкви не
пускали экскурсантов: "архивы"; там и паутины не выметали по десять лет,
такие "архивы". Перед началом реставрационных работ оттуда кости вывозили
грузовиками.) Тогда значит в одном месте, в один день уводили на расстрел по
6 человек. Разве это фантастично? Да это преуменьшено даже! (По другим
источникам к 1 января 1939 г. расстреляно 1 миллион 700 тысяч человек.)
В годы отечественной войны по разным поводам применение смертной казни
то расширялось (например, военизация железных дорог), то обогащалось по
формам (с апреля 1943 г. -- указ о повешении).
Все эти события несколько замедлили обещанную полную окончательную и
навечную отмену смертной казни, однако терпением и преданностью наш народ
всЈ-таки выслужил еЈ в мае 1947 г. примерил Иосиф Виссарионович крахмальное
жабо перед зеркалом, понравилось -- и продиктовал президиуму Верховного
Совета отмену смертной казни в мирное время (с заменою на новый срок -- 25
лет. Хороший предлог ввести четвертную).
Но народ наш неблагодарен, преступен и неспособен ценить великодушия.
Поэтому покряхтели-покряхтели правители два с половиной года без смертной
казни, и 12 января 1950 г. издан Указ противоположный: "ввиду поступивших
заявлений от национальных республик (Украина?..), от профсоюзов (милые эти
профсоюзы, всегда знают, что надо), крестьянских организаций (это среди сна
продиктовано, все крестьянские организации растоптал Милостивец еще в год
великого перелома), а также от деятелей культуры (вот это вполне
правдоподобно)... возвратили смертную казнь для уже накопившихся "изменников
родины, шпионов и подрывников-диверсантов". (А убрать четвертную забыли, так
и осталась.)
И уж как начали возвращать нашу привычную, нашу головорубку, так и
потянулось без усилия: 1954 г. -- за умышленное убийство тоже; май 1961 г.
-- за хищение государственного имущества тоже, и подделку денег тоже, и
террор в местах заключения (это кто стукачей убивает и пугает лагерную
администрацию); июль 1961 г. -- за нарушение правил валютных операций;
февраль 1962 -- за посягательство (замах рукой) на жизнь милиционеров и
дружинников; и тогда же -- за изнасилование; и тут же сразу -- за
взяточничество.
Но всЈ это -- временно, впредь до полной отмены. И сегодня так
записано.7
И выходит, что дольше всего мы без казни держались при Елизавете
Петровне.

___

В благополучном и слепом нашем существовании смертники рисуются нам
роковыми и немногочисленными одиночками. Мы инстинктивно уверены, что мы-то
в смертную камеру никогда бы попасть не могли, что для этого нужна если не
тяжкая вина, то во всяком случае выдающаяся жизнь. Нам еще много нужно
перетряхнуть в голове, чтобы представить: в смертных камерах пересидела тьма
самых серых людей за самые рядовые поступки, и -- кому как повезет -- очень
часто не помилование получали они, а вышку (так называют арестанты "высшую
меру", они не терпят высоких слов и все называют как-нибудь погрубей и
покороче).
Агроном РайЗО получил смертный приговор за ошибки в анализе колхозного
зерна! (а может быть не угодил начальству анализом?) -- 1937 год.
Председатель кустарной артели (изготовлявшей ниточные катушки!)
Мельников приговорен к смерти за то, что в мастерской случился пожар от
локомобильной искры! -- 1937 год. (Правда, его помиловали и дали десятку).
В тех же Крестах в 1932 году ждали смерти: Фельдман -- за то, что у
него нашли валюту; Файтелевич, консерваторец, за продажу стальной ленты для
перьев. Исконная коммерция, хлеб и забава еврея, тоже стали достойны казни!
Удивляться ли тогда, что смертную казнь получил ивановский деревенский
парень Гераська: на Миколу вешнего гулял в соседней деревне, выпил крепко и
стукнул колом по заду -- не милиционера, нет! -- но милицейскую лошадь!
(Правда, той же милиции на зло он оторвал от сельсовета доску обшивки, потом
сельсоветский телефон от шнура и кричал: "громи чертей!..")
Наша судьба угодить в смертную камеру не тем решается, что мы сделали
что-то или чего-то не сделали, -- она решается кручением большого колеса,
ходом внешних могучих обстоятельств. Например, обложен блокадою Ленинград.
Его высший руководитель товарищ Жданов что должен думать, если в делах
ленинградского ГБ в такие суровые месяцы не будет смертных казней? Что
Органы бездействуют, не так ли? Должны же быть вскрыты крупные подпольные
заговоры, руководимые немцами извне? Почему же при Сталине в 1919-м такие
заговоры были вскрыты, а при Жданове в 1942 их нет? Заключено -- сделано:
открывается несколько разветвленных заговоров! Вы спите в своей нетопленной
ленинградской комнате, а когтистая черная рука уже снижается над вами. И от
вас тут ничего не зависит! Намечается такой-то, генерал-лейтенант
Игнатовский -- у него окна выходят на Неву, и он вынул белый носовой платок
высморкаться -- сигнал! А еще Игнатовский как инженер любит беседовать с
моряками о технике. Засечено! Игнатовский взят. Подошла пора рассчитываться!
-- итак назовите сорок членов вашей организации. Называет. Так если вы --
капельдинер Александринки, то шансы быть названным у вас невелики, а если вы
профессор Технологического института -- так вот вы и в списке (опять эта
проклятая интеллигенция!) -- и что же от вас зависело? А по такому списку --
всем расстрел.
И всех расстреливают. И вот как остается в живых Константин Иванович
Страхович, крупный русский гидродинамик: какое-то еще высшее начальство в
госбезопасности недовольно, что список мал и расстреливается мало. И
Страховича намечают как подходящий центр для вскрытия новой организации. Его
вызывает капитан Альтшуллер: "Вы что ж? нарочно поскорее все признали и
решили уйти на тот свет, чтобы скрыть подпольное правительство? Кем вы там
были?" Так, продолжая сидеть в камере смертников Страхович попадает на новый
следственный круг! Он предлагает считать его минпросом (хочется кончить все
поскорей!), но Альтшуллеру этого мало. Следствие идет, группу Игнатовского
тем временем расстреливают. На одном из допросов Страховича охватывает гнев:
он не то, что хочет жить, но он устал умирать и, главное, до противности
подкатила ему ложь. И он на перекрестном допросе при каком-то большом чине
стучит по столу: "Это вас всех расстреляют! Я не буду больше лгать! Я все
показания вообще беру обратно!" И вспышка эта помогает! -- его не только
перестают следовать, но надолго забывают в камере смертников.
Вероятно среди всеобщей покорности вспышка отчаяния всегда помогает.
И вот столько расстреляно -- сперва тысячи, потом сотни тысяч. Мы
делим, множим, вздыхаем, проклинаем. И всЈ-таки -- это цифры. Они поражают
ум, потом забываются. А если б когда-нибудь родственники расстрелянных сдали
бы в одно издательство фотографии своих казненных, и был бы издан альбом
этих фотографий, несколько томов альбома, -- то перелистыванием их и
последним взглядом в померкшие глаза мы бы много почерпнули для своей
оставшейся жизни. Такое чтение, почти без букв, легло бы нам на сердце
вечным наслоем.
В одном моем знакомом доме, где бывшие зэки, есть такой обряд: 5 марта,
в день смерти Главного Убийцы, выставляются на столах фотографии
расстрелянных и умерших в лагере -- десятков несколько, кого собрали. И весь
день в квартире торжественность -- полуцерковная, полумузейная. Траурная
музыка. Приходят друзья, смотрят на фотографии, молчат, слушают, тихо
переговариваются; уходят, не попрощавшись.
Вот так бы везде... Хоть какой-нибудь рубчик на сердце мы бы вынесли из
этих смертей.
Чтоб -- НЕ НАПРАСНО всЈ же!..
У меня тоже вот есть несколько случайных. Посмотрите хоть на них.
Покровский Виктор Петрович -- расстрелян в Москве в 1918.
Штробиндер Александр, студент -- расстрелян в Петрограде в 1918.
Аничков Василий Иванович -- расстрелян на Лубянке в 1927.
Свечин Александр Андреевич, профессор генштаба -- расстрелян в 1935.
Реформатский Михаил Александрович, агроном, расстрелян в 1938 г. в
Орле.
Аничкова Елизавета Евгеньевна, расстреляна в лагере на Енисее в 1942.
Как это всЈ происходит? Как люди ждут? Что они чувствуют? О чЈм думают?
К каким приходят решениям? И как их берут? И что они ощущают в последние
минуты? И как именно... это... их... это?..
Естественна больная жажда людей проникнуть за завесу (хоть никого из
НАС это, конечно, никогда не постигнет). Естественно и то, что пережившие
рассказывают не о самом последнем -- ведь их помиловали.
Дальше знают палачи. Но палачи не будут говорить. (Тот крестовский
знаменитый дядя ЛЈша, который крутил руки назад, надевал наручники, а если
уводимый вскрикивал в ночном коридоре "прощайте, братцы!", то и комом рот
затыкал, -- зачем он будет вам рассказывать? Он и сейчас, наверно, ходит по
Ленинграду, хорошо одет. Если вы его встретите в пивной на островах или на
футболе -- спросите!)
Однако, и палач не знает всего до конца. Под какой-нибудь
сопроводительный машинный грохот неслышно освобождая пули из пистолета в
затылки, он обречен тупо не понимать совершаемого. До конца-то и он не
знает! До конца знают только убитые -- и, значит, никто.
Еще, правда, художник -- неявно и неясно, но кое-что знает вплоть до
самой пули, до самой веревки.
Вот от помилованных и от художников мы и составили себе приблизительную
картину смертной камеры. Знаем, например, что ночью не спят, а ждут. Что
успокаиваются только утром.
Нароков (Марченко) в романе "Мнимые величины",8 сильно испорченном
предварительным заданием -- всЈ написать как у Достоевского, и еще даже
более разодрать и умилить, чем Достоевский, смертную камеру, однако, и саму
сцену расстрела написал, по-моему, очень хорошо. Нельзя проверить, но как-то
верится.
Догадки более ранних художников, например, Леонида Андреева, сейчас уже
поневоле отдают крыловскими временами. Да и какой фантаст мог вообразить,
например, смертные камеры 37-го года? Он плел бы обязательно свой
психологический шнурочек: как ждут? как прислушиваются?.. Кто ж бы мог
предвидеть и описать нам такие неожиданные ощущения смертников:
1) Смертники страдают от холода. Спать приходиться на цементном полу,
под окном это минус три градуса (Страхович). Пока расстрел, тут замерзнешь.
2) Смертники страдают от тесноты и духоты. В одиночную камеру втиснуто
семь (меньше и НЕ БЫВАЕТ), десять, пятнадцать или ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ смертников
(Страхович, Ленинград, 1942). И так сдавлены они недели и МЕСЯЦЫ! Так что'
там кошмар твоих семи повешенных! Уже не о казни думают люди, не расстрела
боятся, а -- как вот сейчас ноги вытянуть? как повернуться? как воздуха
глотнуть?
В 1937 году, когда в ивановских тюрьмах -- Внутренней, N 1, N 2 и КПЗ,
сидело одновременно до 40 000 человек, хотя рассчитаны они были вряд ли на
3-4 тысячи, -- в тюрьме N 2 смешали: следственных, осуждЈнных к лагерю,
смертников, помилованных смертников и еще воров -- и все они НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ
в большой камере СТОЯЛИ ВПЛОТНУЮ в такой тесноте, что невозможно было
поднять или опустить руку, а притиснутому к нарам могли сломать колено. Это
было зимой, и чтобы не задохнуться -- заключЈнные выдавили стЈкла в окнах.
(В этой камере ожидал своей смерти уже приговоренный к ней седой как лунь
член РСДРП с 1898 года Алалыкин, покинувший партию большевиков в 1917-м
после апрельских тезисов.)
3. Смертники страдают от голода. Они ждут после смертного приговора так
долго, что главным их ощущением становится не страх расстрела, а муки
голода: где бы поесть? Александр Бабич в 1941 году в Красноярской тюрьме
пробыл в смертной камере 75 суток! Он уже вполне покорился и ждал расстрела
как единиственно-возможного конца своей нескладной жизни. Но он опух с
голода -- и тут ему заменили расстрел десятью годами, и с этого он начал
свои лагеря. -- А какой вообще рекорд пребывания в смертной камере? Кто
знает рекорд?.. Всеволод Петрович Голицын, староста (!) смертной камеры,
просидел в ней 140 суток (1938 г.) -- но рекорд ли это? Слава нашей науки,
академик Н. И. Вавилов прождал расстрела несколько месяцев, да КАК БЫ И НЕ
ГОД; в состоянии смертника был эвакуирован в Саратовскую тюрьму, там сидел в
подвальной камере без окна, и когда летом 1942 года, помилованный, был
переведЈн в общую камеру, то ходить не мог, его на прогулку выносили на
руках.
4. Смертники страдают без медицинской помощи. Охрименко за долгое
сидение в смертной камере (1938) сильно заболел. Его не только не взяли в
больницу, но и врач долго не шла. Когда же пришла, то не вошла в камеру, а
через решетчатую дверь, не осматривая и ни о чЈм не спрашивая протянула
порошки. А у Страховича началась водянка ног, он объяснил это надзирателю --
и прислали... зубного врача.
Когда же врач и вмешивается, то должен ли он лечить смертника, то есть
продлить ему ожидание смерти? Или гуманность врача в том, чтобы настоять на
скорейшем расстреле? Вот опять сценка от Страховича: входит врач и,
разговаривая с дежурным, тычет пальцем в смертника: "покойник!.. покойник!..
покойник!.. ". (Это он выделяет для дежурного дистрофиков, настаивая, что
нельзя же так изводить людей, что пора же расстреливать!)
А отчего, в самом деле, так долго их держали? Не хватало палачей? Надо
сопоставить с тем, что очень многим смертникам предлагали и даже просили их
подписать просьбу о помиловании, а когда они очень уж упирались, не хотели
больше сделок, то подписывали от их имени. Ну, а ход бумажек по изворотам
машины и не мог быть быстрей, чем в месяцы.
Тут, наверно, вот что: стык двух разных ведомств. Ведомство
следственно-судебное (как мы слышали от членов Военной Коллегии, это было --
едино) гналось за раскрытием достойной кары -- расстрелов. Но как только
расстрелы были произнесены, записаны в актив следствия и суда -- сами эти
чучела, называемые осуждЈнными, их уже не интересовали: на самом-то деле
никакой крамолы не было, и ничто в государственной жизни не могло измениться
от того, останутся ли приговоренные в живых или умрут. И так они доставались
полностью на усмотрение тюремного ведомства. Тюремное же ведомство,
примыкавшее к ГУЛагу, уже смотрело на заключЈнных с хозяйственной точки
зрения, их цифры были -- не побольше расстрелять, а побольше рабочей силы
послать на Архипелаг.
Так посмотрел начальник внутрянки Большого Дома Соколов и на
Старховича, который в конце концов соскучился в камере смертников и стал
просить бумагу и карандаш для научных занятий. Сперва он писал тетрадку "О
взаимодействии жидкости с твердым телом, движущимся в ней", "Расчет баллист,
рессор и амортизаторов", потом "Основы теории устойчивости", его уже
отделили в отдельную "научную" камеру, кормили получше, тут стали поступать
заказы с Ленинградского фронта, он разрабатывал им "объемную стрельбу по
самолетам" -- и кончилось тем, что Жданов заменил ему смертную казнь 15-ю
годами (но просто медленно шла почта с Большой Земли: вскоре пришла обычная
помило'вка из Москвы и она была пощедрее ждановской: всего только десятка).9
А Н. П., доцента-математика, в смертной камере решил эксплуатнуть для
своих личных целей следователь Кружков (да-да, тот самый, ворюга): дело в
том, что он был -- студент-заочник! И вот он ВЫЗВАЛ П. ИЗ СМЕРТНОЙ КАМЕРЫ --
и давал решать задачи по теории функций комплексного переменного в своих (а
скорей всего даже и не своих!) контрольных работах.
Так что' понимала мировая литература в предсмертных страданиях?..
Наконец, (рассказ Ч-ва) смертная камера может быть использована как
элемент следствия, как прием воздействия. Двух несознающихся (Красноярск)
внезапно вызвали на "суд", "приговорили" к смертной казни и перевели в
камеру смертников. (Ч-в обмолвился: "над ними была инсценировка суда". Но в
положении, когда всякий суд -- инценировка, каким словом назвать еще этот
лже-суд? Сцена на сцене, спектакль, вставленный в спектакль.) Тут им дали
глотнуть этого смертного быта сполна. Потом подсадили наседок, якобы тоже
"смертников". И те вдруг стали раскаиваться, что были так упрямы на
следствии и просили надзирателя предать следователю, что готовы всЈ
подписать. Им дали подписать заявления, а потом увели из камеры днем, значит
-- не на расстрел.
А те истинные смертники в этой камере, которые послужили материалом для
следовательской игры -- они тоже что-нибудь чувствовали, когда вот люди
"раскаивались" и их миловали. Ну да это режиссерские издержки.
Говорят, Константина Рокоссовского, будущего маршала, в 1939 году
дважды вывозили в лес на мнимый ночной расстрел, наводили на него стволы,
потом опускали и везли в тюрьму. Это тоже -- высшая мера, примененная как
следовательский прием. И ничего же, обошлось, жив-здоров, и не обижается.

А убить себя человек даЈт почти всегда покорно. Отчего так
гипнотизирует смертный приговор? Чаще всего помилованные не вспоминают, чтоб
в их смертной камере кто-нибудь сопротивлялся. Но бывают и такие случаи. В
ленинградских Крестах в 1932 году смертники отняли у надзирателей револьверы
и стреляли. После этого была принята техника: разглядевши в глазок, кого им
надобно брать, вваливались в камеру сразу пятеро невооруженных надзирателей
и кидались хватать одного. Смертников в камере было восемь-десять, но ведь
каждый из них послал апелляцию Калинину, каждый ждал себе прощения, и
поэтому: "умри ты сегодня, а я завтра". Они расступались и безучастно
смотрели, как обреченного крутили, как он кричал о помощи, а ему забивали в
рот детский мячик. (Смотря на детский мячик -- ну догадаешься разве обо всех
его возможных применениях?.. Какой хороший пример для лектора по
диалектическому методу!)
Надежда! Что' больше ты -- крепишь или расслабляешь? Если бы в каждой
камере смертники дружно душили приходящих палачей -- не верней ли
прекратились бы казни, чем по апелляциям во ВЦИК? Уж на ребре могилы --
почему бы не сопротивляться?
Но разве и при аресте не так же было всЈ обречено? Однако, все
арестованные, на коленях, как на отрезанных ногах, ползли поприщем надежды.

gendy

Цитата:

из вальтеров импортированных из германии и захваченных в польше и прибалтике тоже импортировавших это оружие

Вальтеры на вооружении НКВД?

Цитата:

точнее дач НКВД, вполне возможно там же был и пионерлагерь для детей работников НКВД , но закапывали когда детей там не было, сезон пионерлагеря только 3 месяца
да и мало ли что за забором лагеря в лесу происходит

Описание места:

Цитата:

В Козьих Горах на крутом берегу Днепра до войны находился
дом отдыха УНКВД Смоленской области: обширное двухэтажное
здание с соответствующими хозяйственными постройками. От дома
отдыха к шоссе Смоленск-Витебск пролегает извилистая
проселочная дорога протяжением около одного километра. Могилы
польских офицеров находятся в непосредственной близости к этой
дороге на расстоянии по прямой менее 200 м от шоссе и 700 м от
дачи.

Цитата:

очень спорное утверждение, по показаниям свидетелей это был верёвки советского производства

В СССР тогда не производили бумажный шпагат, только пеньковый...

Цитата:

т.е. ты сознательно ставишь прокуратуру в список организаций которым нельзя верить

Определенным следователям прокуратуры точно нельзя верить, ну и что с того?

Цитата:

В середине 60-х годов Соединенные Штаты направили необученных новобранцев сражаться во вьетнамских джунглях. Их методы усмирения не раз принимали форму безумия. Одной из жертв стала деревня Сонгми.

Америка вступила в войну с Вьетнамом в разгар идеологической борьбы между двумя системами - капитализмом и коммунизмом. Тысячи молодых американцев были посланы навстречу гибели в дремучие джунгли, кишащие змеями. Они проливали свою кровь в местах с непроизносимыми названиями от рук людей с невыговариваемыми именами. Но, как утверждали их командиры, доблестные солдаты армии США выполняли свой долг, достойный памяти великих предков - благородных воинов Паттона, Макартура и Эйзенхауэра. Они не устраивали ям-ловушек, утыканных заостренными бамбуковыми кольями, не мучили военнопленных, заставляя их под пытками сознаваться в своих "военных преступлениях", - судьба многих американцев, попавших в плен. Но все утверждения о благородной миссии американских войск во Вьетнаме были похоронены 16 марта 1968 года в крошечной деревушке Сонгми, расположенной на восточном побережье Южно-Китайского моря.

В этот день рота "Чарли" из состава 11-й пехотной бригады ворвалась в беззащитную деревню на прибрежной равнине и хладнокровно уничтожила около пятисот ее жителей - мужчин, женщин и детей. В холодной отрешенности, перемежавшейся с приступами слепой ярости, каратели в форме американской армии учинили кровавую расправу над мирным населением вьетнамской деревни. Эту смертельную оргию можно сравнить по жестокости с варварскими акциями СС в СССР и Польше во время второй мировой войны. Стариков сбрасывали во рвы и закалывали штыками, беременным женщинам вспарывали животы, а тех, кто пытался выбраться из этого ада, швыряли обратно на кучи мертвых тел...

Коллективное безумие, охватившее роту "Чарли", так и осталось загадкой. Тем более что за это преступление был наказан только лейтенант Уильям Келли, если три дня пребывания в тюрьме можно считать наказанием. Он был освобожден после рассмотрения дела президентом США. Множество раз это кровопролитие обсуждалось с привлечением его непосредственных участников, представителей тыловых штабов и американской общественности. Более чем любой другой эпизод той войны, трагедия Сонгми стала символом безумия, обнажив обстоятельства, при которых обычные, вполне добропорядочные молодые люди под психологическим прессом войны превращаются в кровожадных варваров. На полях вокруг Сонгми были жестоко растоптаны традиционные американские идеалы добра и справедливости.

На землю, заселенную в основном сельскими жителями, пришла беспощадная война с ее современной технологией уничтожения. Американцы обрушили на них напалм, фосфорные бомбы, дефолианты и другие чудовищные средства поражения. И вьетнамцы недоумевали: чем они навлекли на себя такой гнев чужеземцев?

Но Сонгми, да и все другие деревни Вьетнама рассматривались американским военным командованием как партизанские базы бойцов-вьетконговцев, которые с помощью крестьян не без успеха противостояли самой мощной державе мира. Разочарование, вызванное трудностями ведения боевых действий против невидимой и неуловимой армии Хо Ши Мина, перерастало у американских военачальников в труднообъяснимую жестокость. Они начали применять тактику "выжженной земли". Когда рота "Чарли" вступила в Сонгми, семьдесят процентов деревень в провинции Куангнгай в результате такой политики были стерты с лица земли, но ведь милосердие никогда и не было обязательным атрибутом войны.

Вот что тогда говорил по этому поводу один из американских пехотинцев: "Мы называли их коротышками, узкоглазыми, недоделками, придумывали им другие презрительные клички. Вьетконговцы для нас не были людьми. Мы никогда не относились к ним как к людям. Они были для нас чем-то абстрактным, тварями, которые хотели убить нас, и мы просто убивали их первыми. Это касалось всех, от малолеток до стариков. Вот что сделал с нами Вьетнам".

Другой солдат, морской пехотинец Филипп Капуто, говорил, что хотя приказы уничтожать гражданское население и не были писаны черным по белому, главнокомандующий американскими войсками во Вьетнаме Уильям Уэстморленд настойчиво и постоянно требовал от своих солдат убивать как можно больше. Капуто вспоминает: "Стратегия обескровливания противника, проводимая генералом Уэстморлендом, здорово влияла на наши действия. Победы и поражения определялись простым арифметическим подсчетом потерь противника, индивидуальный успех или неуспех солдат - личным счетом убитых врагов. Начальство требовало от командиров как можно больше трупов и крови, а те в свою очередь давили на солдат. Поэтому неудивительно, что у некоторых из нас выработались презрительное, наплевательское отношение к человеческой жизни и склонность к убийству".

Рота "Чарли" вступила в Сонгми именно с таким настроением.

Первоначально это подразделение было укомплектовано ста пятьюдесятью самыми обычными американскими парнями из тех, кому судьба уготовила кровавый экзамен.

В августе 1967 года, во время боевой подготовки в одном из американских учебных центров, солдат предупредили, что в любой момент они могут быть переброшены во Вьетнам. Люди вроде лейтенанта Уильяма Келли, который до призыва в армию не имел определенной профессии, с удовольствием предвкушали это событие.

У себя на родине рота "Чарли" снискала репутацию незаурядного подразделения. Она отлично действовала на учениях в условиях, приближенных к джунглям, и воинское мастерство личного состава оценивалось весьма высоко.

Некоторые опасения вызывали разве что состояние дисциплины да личные качества отдельных солдат. Один из них, Майкл Бернхардт, прошел подготовку как десантник, а оказался в пехотной роте. Он не очень лестно отзывался о своих товарищах по оружию: "Некоторые солдаты в роте вели себя странно, проявляли неоправданную жестокость. Это, конечно, не были отъявленные подонки, их всегда признали бы годными к военной службе. Но нельзя было предположить, что кто-то из них станет зверски убивать или пытать людей".

Рота "Чарли" прибыла в Нам, как называли эту страну американцы, во вторую неделю декабря 1967 года. Подразделению выделили район боевых действий в провинции Куангнгай с несметным количеством мелких деревушек, население которых значительно поредело от артиллерийского огня и частых налетов авиации. Крестьянам было приказано под угрозой смерти не пускать вьетконговцев в свои дома. Однако они не могли воспрепятствовать бойцам Хо Ши Мина использовать деревни в качестве партизанских баз, так как "свои" тоже грозили им смертью. Таким образом, деревенские жители оказались в этой войне в джунглях между двух огней.

26 января 1968 года рота "Чарли" была включена в ударную группировку в составе около пятисот человек для проведения операции прочесывания в самых глухих местах Куангнгай, в так называемой "индейской стране", где, по данным разведки, слишком свободно хозяйничали вьетконговцы. Целью операции была ликвидация вражеского батальона, который уже несколько лет успешно действовал в этой местности, несмотря на массированное применение взрывчатки и дефолиантов. На этот раз было решено обойтись без оружия массового поражения, предоставив свободу действий наземным войскам. По приказу командования была сформирована тактическая группа в составе рот "Альфа", "Браво" и "Чарли".

К середине февраля среди американских солдат установилась атмосфера уныния, усилились пораженческие настроения. Как бы оперативно их ни перебрасывали в районы, где находились партизаны, тех кто-то предупреждал, и они успевали исчезнуть. А необстрелянные новобранцы, прибывшие из Америки, дрожали от страха в непроходимых джунглях. И уже в феврале начались первые потери. Один солдат подорвался на мине-ловушке. Радиста Рона Уэбера настигла снайперская пуля. Уэбер погиб из-за ошибки командира первого взвода Келли, который решил обойтись без разведки и вывел свое подразделение на открытую местность. Эта оплошность была первым, но, к сожалению, не последним проявлением некомпетентности лейтенанта Келли, который вообще оказался никудышным командиром.

Еще на "гражданке", со дня на день ожидая неизбежной повестки о призыве в армию, Келли решил поступить на службу добровольно. Он был коротышкой - ростом ниже 160 см. В условиях войны армия вынуждена была довольствоваться и такими вояками. К тому времени, когда Келли надел военную форму, в США уже открыто проявлялись антивоенные настроения: стремясь избежать призыва, молодежь укрывалась в Канаде, устраивались марши мира с церемонией сожжения американского флага и призывных свидетельств. Солдаты, приезжавшие на побывку с фронта, не встречали ожидаемых почестей. В такой обстановке армия не гнушалась пушечным мясом любого сорта для продолжения войны, ежемесячно обходившейся налогоплательщикам в миллиарды долларов.

Вот почему Уильям Келли, несостоявшийся повар и мойщик машин, неудавшийся клерк страховой компании и контролер на железной дороге, в возрасте двадцати двух лет стал офицером армии США.

В бесконечных рейдах по дремучим джунглям и рисовым полям рота "Чарли" продолжала нести потери. Американцы захватывали партизан, но к этому времени лекция об обращении с военнопленными в соответствии с Женевской конвенцией, которую им когда-то читали, была напрочь забыта. Война травмировала солдатские души, внеся свои коррективы в привычные моральные принципы. Зверские избиения подозреваемых в сочувствии врагу стали обычным делом. В книге Майкла Билгона и Кевина Сима "Четыре часа в Сонгми" Фред Уидмер, которого окрестили "мистером убийцей", так вспоминает о том, как было утрачено всякое подобие человеческого отношения к людям в роте "Чарли": "Самое ужасное началось, на мой взгляд, когда мы перестали брать пленных. Пара выстрелов - и все, никакой возни и хлопот. Затем, уже позднее, придумали отрезать у "вьетов" уши, калечить их".

"Одного вьетконговца со связанными руками привязали к столбу. В штаны пленника засовывали горящие окурки и наблюдали дикую пляску, когда окурки жгли ему задницу. Это делалось, чтобы развязать ему язык, а заодно и выместить свою злость. Я не помню, как дальше поступали с такими пленными. Чем дольше это продолжалось, тем меньше им верили. Мы уже никому не верили, потому что было непонятно, кто есть кто. Мы не знали, кто из них враг.

Однажды начав убивать пленных, мы уже перестали сдерживаться. Я бы сказал, что это стало обычным явлением. Я тоже издевался над пленными и вел себя так же, как все. Мы отрезали старикам бороды, что было самым большим издевательством: борода у вьетнамца считается признаком мудрости. Мы избивали пленных вьетконговцев, пытаясь заставить их говорить. Я сам никого не замучил до смерти. Но на моих глазах, кажется, такое случалось". Это было вынужденное горькое признание.

В той грязной игре, которую Америка вела во Вьетнаме, были стерты различия между армией Хо Ши Мина, партизанами и мирными жителями. В воспаленном воображении измотанных постоянным страхом и ненавистью солдат роты "Чарли" все вьетнамцы поголовно стали врагами. И потому заслуживали смерти.

Боевые потери сократили численность роты "Чарли" до ста пяти человек. 15 марта солдатам объявили, что на следующий день предстоит операция прочесывания. Келли сообщили, что в деревне Сонтми находится штаб неуловимого 48-го батальона вьетконговцев, за которым рота "Чарли" охотилась со времени своего прибытия во Вьетнам. Солдатам также сказали, что к моменту их прибытия в 7.30 утра в деревню все гражданское население будет эвакуировано. Останутся только вьетконговцы, с которыми следует обращаться как с солдатами противника.

Никаких записей об инструктаже перед этой операцией не сохранилось. Но все его участники утверждают, что смысл приказа однозначно сводился к уничтожению всех построек, скота и домашних животных и захвату нескольких пленных для допроса. Остальным был уготован ад. Сержант Кеннет Ходжес вспоминает: "Наконец-то для нас настало время поквитаться, расплатиться по счетам. Пришло время реванша, когда мы могли отомстить за своих погибших товарищей. Нам четко объяснили, что пленных быть не должно. Кто-то спросил, относится ли это к женщинам и детям. Приказ касался абсолютно всех в деревне. Они враждебно относились к американцам. Стало ясно, что в этой деревне никто не заслуживал пощады".

На следующий день солдаты с запасами фосфорных зажигательных гранат, дополнительными подсумками боеприпасов, с минометами и стрелковым оружием погрузились на вертолеты с зеленой камуфляжной окраской и отправились на свидание со смертью. Внизу простирался пестрый зелено-коричневый вьетнамский ландшафт, по которому зловеще ползли тени, отбрасываемые винтокрылыми машинами.

Вместе с солдатами роты "Чарли" на борту одного из вертолетов в зону операции вылетели репортер и фотограф информационного отдела американской армии, которые впоследствии представили документальные подтверждения событий, происшедших в Сонгми.

В то утро, когда с неба на деревню Сонгми вдруг свалилась армада боевых вертолетов, она жила своей обычной размеренной жизнью. В прицелы крупнокалиберных пулеметов можно было наблюдать, как дети играют, барахтаясь в пыли, женщины кипятят воду на кострах, мужчины трудятся на рисовых полях. В 7.30 по деревне был открыт огонь фугасными и зажигательными снарядами с белым фосфором. Население бросилось в подземные укрытия.

Через несколько минут огневая подготовка стихла, и в Сонгми устремились солдаты роты "Чарли", готовя к бою оружие и гранаты. Они шли по рисовым полям развернутым строем, ведя беспрерывный огонь.

На суде выяснится, что почти все женщины были скошены автоматными очередями еще до того, как рота солдат вошла в деревню.

Здесь солдаты совсем озверели. В соломенные хижины полетели фосфорные гранаты, а их обитателей косил огонь из автоматических винтовок.

Рядовой Аллен Бойс, который впоследствии на судебных слушаниях по поводу этой бойни воспользовался правом отказа от дачи показаний, заколол старика ударом штыка в грудь, затем выстрелил ему в шею. Потом он пристрелил еще одного человека и сбросил его в колодец, швырнув следом гранату.

Никто из жителей не был вооружен. Солдаты роты "Чарли" двигались от хижины к хижине, хватая испуганных женщин и детей за волосы, выкрикивая "Вьетконг? Вьетконг?", и затем хладнокровно убивали их. Беглецов тут же пристреливали в спину. Группы от двадцати пяти до сорока человек, прятавшиеся в придорожных канавах, расстреливались из автоматического оружия.

Капитан Эрнест Медина, представитель штаба бригады, наблюдавший в этот день за ходом операции, связался по рации с лейтенантом Келли и спросил о причинах задержки продвижения его роты. Келли ответил, что они наткнулись на группу гражданских лиц численностью около шестидесяти человек. "Займитесь ими", - велел Медина. Не уточняя указание, Келли построил вьетнамцев и с расстояния в десять шагов при помощи двух своих подчиненных расстрелял их из пулемета. Затем палачи начали оттаскивать убитых женщин, закрывавших своими телами еще живых детей, и приканчивали их. Беглецов, пытавшихся укрыться в спасительной полосе деревьев, достали гранатами и пулеметным огнем.

Примерно пятьдесят жителей Сонгми спрятались в яме в дальнем конце деревни. В зловонной жиже барахтались старики, женщины и младенцы. Келли приказал солдатам открыть огонь. Свинцовый град обрушился на этот кричащий и извивающийся клубок человеческих тел. Вода в яме окрасилась в алый цвет.

Не менее жестоко обошлись с животными. Коров и свиней терзали штыками, курам отрубали головы. Дикий рев несчастных животных стоял в ушах некоторых солдат, по их собственным воспоминаниям, даже дольше, чем крики зверски уничтоженных ими людей.

Безумная машина смерти продолжала неистовствовать, перемалывая жизни и взрослых, и детей. Уже упоминавшийся Фред Уидмер по прозвищу "мистер убийца" прикончил мальчишку. "Когда я пристрелил его, меня затошнило. И тогда я понял: Боже мой, что я наделал?" - признавался он позднее. Однако то, что творилось вокруг, было не менее ужасно. Солдаты насиловали и увечили женщин, обезглавливали трупы, снимали скальпы.

Ближе к полудню палачи прекратили стрельбу и сделали перерыв на обед. Но трагедия Сонгми продолжалась.

С пленными, согнанными для допроса в овраг, покончили выстрелами в рот. К вечеру было уничтожено еще около сотни мирных жителей - это "отряды смерти" добивали раненых, которые своими стонами нарушали тишину джунглей. Пламя догоравших хижин ярко освещало ночное небо.

Рассвет обнажил ужасающие следы безумия предыдущего дня. Крестьяне, которые вернулись с работы на отдаленных полях, увидели мертвую деревню. Рыдая, они хоронили погибших в общих могилах - матерей рядом с отцами, братьев рядом с сестрами... Ни одна из жертв не произвела ни единого выстрела по солдатам-чужеземцам.

Погиб только один американец, случайно попав под артиллерийский огонь "своих".

Трагедия в Сонгми была победой темных сил в этой войне. В холодном свете нового дня солдаты армии США начали понимать, что они безнадежно и навсегда утратили во Вьетнаме статус защитников свободы. Слухи о кровавой резне распространились среди солдат со скоростью эпидемии. Вскоре о том, что произошло, узнала вся Америка. Узнала - и содрогнулась от ужаса.

Фрэнк Баркер, командир тактической группы, бесчинствовавшей в Сонгми, от которого, по утверждению многих участников массовой расправы, исходил приказ убивать гражданское население, так и не смог оправдаться - через три месяца, когда скандал достиг наивысшей точки, он разбился на вертолете. Широкая общественность впервые узнала о бойне под его руководством, когда один из солдат-очевидцев направил письма о кошмаре в Сонгми известным политическим и государственным деятелям в Вашингтоне.

Сведения о том, что произошло в Сонгми, начали поступать сначала к военным, затем к правительственным чиновникам. Фотограф Рональд Хэберли, участвовавший в операции, предоставил в их распоряжение множество леденящих душу снимков. Он заявил, что считал приказ убивать женщин и детей исходящим от высшего начальства: "Армейские части не истребляют гражданское население в массовом порядке, как это случилось в тот день. Я впервые видел подобное. Позже я слышал, что командир дивизии хвалил тактическую группу за эту операцию, но, как я понимаю, ему не доложили, что расстрелянными оказались беззащитные женщины и дети".

Представитель госдепартамента Стэнли Резор сначала с недоверием воспринял сообщение о массовой бойне, учиненной американскими военнослужащими в Сонгми. Администрация Белого дома полагала, что жители деревни случайно попали под перекрестный огонь в ожесточенной схватке между американскими и вьетконговскими войсками. Однако когда Резор получил от своих сотрудников подтверждение о массовых убийствах в Сонгми, он не мог больше скрывать истину. Для допроса солдат расформированной роты "Чарли" во Вьетнам были посланы следственные работники. С некоторой долей искренности бывшие солдаты этой роты давали показания о своем участии в кровавых событиях.

5 июля лейтенант Уильям Келли был отозван в США, где получил официальное уведомление о том, что он задерживается по подозрению в совершении массовых убийств. Как оказалось в дальнейшем, его сделали козлом отпущения и заставили держать ответ за всех участников побоища.

Еще нескольким офицерам были предъявлены обвинения в нарушении воинского долга, некоторых солдат обвинили в убийстве по ходу следствия. В конце концов лишь пятеро предстали перед судом военного трибунала, но осужден был только Келли. Даже попав на скамью подсудимых, лейтенант не испытывал ни малейшего раскаяния. Бравый вояка пространно рассуждал о своем долге убивать коммунистов и о том, каким хорошим солдатом он был. Вероятно, именно это упорное нежелание признать свои действия военным преступлением и сделало Келли символическим представителем на скамье подсудимых всех тех, кто "отличился" в Сонгми.

В то время как некоторые американцы наклеивали на бампера машин таблички с требованием "Освободите Келли!", а участники антивоенных манифестаций обвиняли в случившемся высокое армейское начальство, лейтенант Уильям Келли был признан виновным в убийстве двадцати двух человек и 29 марта 1971 года приговорен к пожизненным каторжным работам. Но не прошло и трех дней, как по особому распоряжению президента Никсона заключенного освободили из-под стражи и разрешили подать апелляцию. Больше он так и не попал за решетку, а провел три года под домашним арестом в своей просторной квартире на военной базе в Форт-Беннинге, штат Джорджия, в условиях полного комфорта, наслаждаясь созерцанием тропических аквариумных рыбок и преданностью любимой собаки.

9 ноября 1974 года бывший лейтенант Келли вышел на свободу. Для многих американцев он так и остался жертвой войны.

На многострадальной земле Вьетнама давно воцарился мир. Имена пятидесяти трех тысяч погибших американцев выбиты на полированном граните мемориала в Вашингтоне. Но для Келли и других, кто был с ним в тот день, эта война не закончится никогда.

Варнадо Симпсон - один из тех, кто был рядом с Келли в тот черный день. К сорока четырем годам он трижды покушался на самоубийство. На глазах Варнадо от шальной пули погиб его сын. Он считает, что это Божья кара за бойню, учиненную в Сонтми. Варнадо ежедневно проглатывает бесчисленное количество таблеток. "Да, я убивал. Я отрезал уши, снимал скальпы и перерезал горло. Да, я делал это. Кажется, раз двадцать пять.

Меня мучают кошмары. Перед глазами постоянно стоят убитые дети. Где бы я ни был, везде мерещатся лица убитых мной людей. Как вы можете простить меня, если я сам не могу это сделать... Я никого не подпускаю к себе близко и никого не люблю. Моя любовь умерла в Сонгми".

Келли сейчас - лысеющий бизнесмен с брюшком. Бывший лейтенант работает в ювелирном магазине своего тестя в Коламбусе, штат Огайо. Он не глотает таблетки и не нуждается в услугах психиатра.

Сонгми навсегда осталась в его памяти, но он никогда не заговаривает об этом. Несколько лет назад Келли написал автобиографию, в которой попытался оправдать безумие, которое обуяло его и его солдат. "Мы пришли в Сонгми не для того чтобы убивать мирных людей. Мы пришли туда, чтобы убить идеологию, носителями которой были эти - я не знаю, как их назвать, - пешки, винтики, куски плоти. Я был там, чтобы уничтожить коммунизм. Я относился к коммунизму примерно так же, как южанин относится к негру. Это ужасно".

Для Келли уже слишком поздно извлекать урок из того, что произошло в Сонгми, но, может быть, для человечества сделать это еще не поздно.

А чо?

plamen

Цитата:

А "Вы верите гос. органам в" СССР и советскому правительству ?

Как раз нет и поэтому прошу у вас ссылки на военно-исторические сайты.
Так что будте любезны.
А то желтые буржуазные газетки мы все читать умеем.

Цитата:

Принципы защиты гражданского населения во время военных действий прописаны в целом ряде международных документов: Гаагской Конвенции 1907 года, постановлениях Нюрнбергского и Токийского Трибуналов, во Всеобщей Декларации Прав Человека, в 4-й Женевской Конвенции от 12 августа 1949 года. Руководство для американской армии также устанавливает обязательность исполнения данных соглашений.

На основании свидетельств американских ветеранов войны, отчета об опросе, проведенном специальной исследовательской миссией, свидетельств вьетнамцев - жертв войны, показаний других свидетелей, - Трибунал установил следующее.

В ходе военных рейдов были убиты тысячи мирных жителей, причем это уничтожение происходило постоянно и систематически. По некоторым достоверным американским источникам с начала войны были убиты 250000 детей, 750000 - ранены и получили увечья. В отчете сенатора Кеннеди от 31 октября 1967 года говорится о 150000 раненых ежемесячно. Сравниваются с замлей селения, уничтожаются поля с посевами, разрушается хозяйственная инфраструктура. Есть сообщения об уничтожении целых деревень со всеми местными жителями. Американцами установлены также "зоны свободного огня", в пределах которых все движущееся считается враждебным объектом. Иными словами, военной целью является все население.

Треть населения Вьетнама, согласно американским данным, лишена своего места проживания и загнана в специальные поселения, называемые сегодня "деревнями новой жизни". Условия жизни здесь, согласно имеющимся у нас данным, близкие к условиям концентрационного лагеря. Интернированные - в основном женщины и дети. Им не хватает пищи и медикаментов для простого выживания. Разрушена социальная структура, разрушены традиционные семейные структуры. Согласно заслуживающей доверия информации, в тюрьмах Южного Вьетнама число заключенных более 400000.

Все свидетельства указывают на то, что использование американскими войсками антигуманных и неправовых методов обращения с гражданским населениям стало повсеместной и обыденной практикой.

ну что, герр, нравится тебе в говне копаться?

Цитата:

Наивную веру в силу голодовок мы вынесли из опыта прошлого и из
литературы прошлого. А голодовка -- оружие чисто-моральное, она
предполагает, что у тюремщика не вся еще совесть потеряна. Или что тюремщик
боится общественного мнения. И только тогда она сильна.
Царские тюремщики были еще зеленые: если арестант у них голодал, они
волновались, ахали, ухаживали, клали в больницу. Примеров множество, но не
им посвящена эта работа. Смешно даже сказать, что Валентинову достаточно
было поголодать 12 дней -- и добился он тем не какой-нибудь режимной льготы,
а ПОЛНОГО ОСВОБОЖДЕНИЯ из-под следствия (и уехал в Швейцарию к Ленину). Даже
в Орловском каторжном централе голодовщики неизменно побеждали. Они добились
смягчения режима в 1912-м; а в 1913-м -- дальнейшего, в том числе общей
прогулки всех политкаторжан -- настолько, очевидно, не стесненной надзором,
что им удалось составить и переслать на волю свое обращение "К русскому
народу" (это от каторжников централа!), которое и было ОПУБЛИКОВАНО (! да
ведь глаза на лоб лезут! кто из нас сумасшедший?) в 1914 году в N 1
"Вестника каторги и ссылки"11 (а сам Вестник чего стоит? не попробовать ли
издавать и нам?). -- В 1914 году всего лишь пятью сутками голодовки, правда
без воды, Дзержинский и четыре его товарища добились всех своих
многочисленных (бытовых) требований.12
В те годы кроме мучений голода никаких других опасностей или трудностей
голодовка не представляла для арестанта. Его не могли за голодовку избить,
второй раз судить, увеличить срок, или расстрелять, или этапировать. (ВсЈ
это узналось позже.)
В революцию 1905 года и в годы после неЈ арестанты почувствовали себя
настолько хозяевами тюрьмы, что и голодовку-то уже не трудились объявлять, а
либо уничтожали казенное имущество (обструкция), либо додумались объявлять
забастовку, хотя для узников это, казалось бы, не имеет даже и смысла. Так в
городе Николаеве в 1906-м году 197 арестантов местной тюрьмы объявили
"забастовку", согласованную, конечно, с волей. На воле по поводу их
забастовки выпустили листовки и стали собирать ежедневные митинги у тюрьмы.
Эти митинги (а арестанты -- само собою из окон без намордников) понуждали
администрацию принять требования "бастующих" арестантов. После этого одни с
улицы, другие через решетки окон дружно пели революционные песни. Так
продолжалось (беспрепятственно! ведь это был год послереволюционной реакции)
восемь суток! На девятые же все требования арестантов были удовлетворены!
Подобные события произошли тогда и в Одессе, и в Херсоне, и в Елисаветграде.
Вот как легко давалась тогда победа!
Интересно бы сравнить попутно, как проходили голодовки при Временном
Правительстве, но у тех нескольких большевиков, которые от Июля до Корнилова
сидели (Каменев, Троцкий, чуть дольше Раскольников), видимо повода не
нашлось голодать.
В 20-х годах бодрая картина голодовок омрачается (то есть, с чьей точки
зрения как...) Этот широко известный и, кажется, так славно себя оправдавший
способ борьбы перенимают, конечно, не только признанные "политическими", но
и не признанные ими -- "каэры" (Пятьдесят Восьмая) и всякая случайная
публика. Однако что-то затупились эти стрелы, такие пробойные прежде, или их
уже на вылете перехватывает железная рука. Правда, еще принимаются
письменные заявления о голодовке, и ничего подрывного в них пока не видят.
Но вырабатываются неприятные новые правила: голодовщик должен быть
изолирован в специальной одиночке (в Бутырках -- в ПугачЈвской башне): не
только не должна знать о голодовке митингующая воля, не только соседние
камеры, но даже и та камера, в которой голодовщик сидел до сего дня -- это
ведь тоже общественность, надо и от неЈ оторвать. Обосновывается мера тем,
что администрация должна быть уверена, что голодовка проводится честно --
что остальная камера не подкармливает голодовщика. (А как проверялось
раньше? По "честному-благородному" слову?..)
Но всЈ ж в эти годы можно было добиться голодовкой хоть личных
требований.
С 30-х годов происходит новый поворот государственной мысли по
отношению к голодовкам. Даже вот такие ослабленные, изолированные,
полуудушенные голодовки -- зачем, собственно, государству нужны? Не
идеальнее ли представить, что арестанты вообще не имеют своей воли, ни своих
решений, -- за них думает и решает администрация! Пожалуй, только такие
арестанты могут существовать в новом обществе. И вот с 30-х годов перестали
принимать узаконенные заявления о голодовках. "Голодовка как способ борьбы
больше не существует!" -- объявили Екатерине Олицкой в 1932-м году и
объявили многим. Власть упразднила ваши голодовки! -- и баста. Но Олицкая не
послушалась и стала голодать. Ей дали поголодать в своей одиночке пятнадцать
суток. Затем взяли в больницу, для соблазна ставили перед ней молоко с
сухарями. Однако, она удержалась и на девятнадцатый день победила: получила
удлиненную прогулку, газеты и передачи от политического Красного Креста (вот
как надо было покряхтеть, чтобы получить эти законные передачи!) А в общем
победа -- ничтожная, слишком дорого оплачена. Олицкая вспоминает такие
вздорные голодовки и у других: чтобы добиться выдачи посылки или смены
товарищей по прогулке, голодали по 20 дней. Стоило ли того? Ведь в тюрьме
нового типа утраченных сил не восстановишь. Сектант Колосков так вот голодал
-- и на 25-е сутки умер. Можно ли вообще позволить себе голодать в Тюрьме
Нового Типа? Ведь у новых тюремщиков в условиях закрытости и тайны появились
вот какие могучие средства против голодовки:
1. Терпение администрации. (Его достаточно мы видели из предыдущих
примеров).
2. Обман. Это -- тоже благодрая закрытости. Когда каждый шаг разносят
корреспонденты, не очень-то обманешь. А у нас -- отчего ж и не обмануть? В
1933 году в Хабаровской тюрьме 17 суток голодал С. А. ЧеботарЈв, требуя
сообщить семье, где он находится (приехали с КВЖД, и вдруг он "пропал", он
беспокоился, что думает жена). На 17-е сутки к нему пришли заместитель
начальника краевого ОГПУ Западный и хабаровский крайпрокурор (по чинам
видно, что длительные голодовки были не так уж часты) и показали ему
телеграфную квитанцию (вот, сообщили жене!) -- тем уговорили принять бульон.
А квитанция была ложная! (Почему всЈ-таки высокие чины обеспокоились? Не за
жизнь же ЧеботарЈва. Очевидно, в первой половине 30-х годов еще была
какая-то личная ответственность за затянувшуюся голодовку.)
3. Насильственное искусственное питание. Этот прием взят безусловно из
зверинца. И может существовать он -- только при закрытости. К 1937 году
искусственное питание было уже, очевидно, в большом ходу. Например, в
групповой голодовке социалистов ярославском централе ко всем было применено
на 15-й день искусственное питание.
В этом действии очень много от изнасилования -- да это именно оно и
есть: четверо больших мужиков набрасываются на слабое существо и должны
лишить одного запрета -- всего только один раз лишить, а дальше что с ним
будет, -- неважно. От изнасилования здесь -- и перелом воли: не по твоему
будет, а по моему, лежи и подчиняйся. Рот разжимают пластинкой, щель между
зубами расширяют, вводят кишку: "Глотайте!" А если не глотаешь -- продвигают
кишку дальше, и жидкий питательный раствор попадает прямо в пищевод, Еще
затем массируют живот, чтобы заключЈнные не прибег к рвоте. Ощущение:
моральной оскверненности, сладости во рту и ликующего всасывающего желудка,
до наслаждения приятно.
Наука не застаивалась, и разработаны были также и другие способы
кормления: клизмой через задний проход, каплями через нос.
4. Новый взгляд на голодовки: голодовки есть продолжение
контрреволюционной деятельности в тюрьме, и должны быть наказуемы новым
сроком. Этот аспект обещал породить богатейшую новую ветвь в практике Тюрьмы
Нового Типа, но остался больше в области угроз. И не чувство юмора, конечно,
его остановило, а пожалуй просто лень: зачем всЈ это, когда есть терпение?
Терпение и еще раз терпение сытого перед голодным.
Примерно со средины 1937-го года пришла директива: администрация тюрьмы
впредь совсем не отвечает за умерших от голодовки! Исчезла последняя личная
ответственность тюремщиков! (Теперь бы уже к ЧеботарЈву крайпрокурор не
пришел!..) Больше того: чтоб и следователь не волновался, предложено: дни
голодовки подследственного вычеркивать из следственного срока, то есть не
только считать, что голодовки не было, но даже -- будто заключЈнный эти дни
находился на воле! Пусть единственным ощутимым последствием голодовки будет
истощение арестанта!
Это значило: хотите подыхать? Подыхайте!!
Арнольд Раппопорт имел несчастье объявить голодовку в архангельской
внутренней тюрьме как раз при приходе этой директивы. Голодовку он держал
особенно тяжелую и, казалось бы, тем более значительную -- "сухую",
тринадцать суток (сравни пять суток такой же голодовки Дзержинского, да в
отдельной ли камере? -- и полную победу). И за эти тринадцать суток в
одиночку, куда его поместили, только фельдшер иногда заглядывал, а не пришел
ни врач и никто из админитрации хоть поинтересоваться: чего ж он требует
своей голодовкой? Так и не спросили... Единственное внимание, которое ему
оказал надзор -- тщательно обыскали одиночку, вытряхнули запрятанную махорку
и несколько спичек. -- А хотел Раппопорт добиться прекращения
следовательских издевательств. К голодовке своей он готовился научно: перед
тем получив передачу, ел только сливочное масло и баранки, черный же хлеб
перестал есть за неделю. Доголодался он до того, что сквозь его ладони
просвечивало. Помнит: было очень легкое ощущение и ясность мысли. Добрая
улыбчивая надзирательница Маруся как-то вошла в его одиночку и шепнула:
"Снимите голодовку, не поможет, так и умрете! Надо было на неделю раньше..."
Он послушался, снял голодовку, так ничего и не добившись. ВсЈ-таки дали ему
горячего красного вина с булочкой, после этого надзиратели на руках отнесли
его в общую камеру. Через несколько дней начались опять допросы. (Однако, не
совсем уж зря прошла голодовка: понял следователь, что у Раппопорта
достаточная воля и готовность к смерти, и следствие помягчело. "А ты,
оказывается, волк!" -- сказал ему следователь. "Волк" -- подтвердил
Раппопорт, -- "и собакой для вас никогда не буду".)
Еще потом одну голодовку объявил Раппопорт на котласской пересылке, но
она прошла скорее в комических тонах. Он объявил, что требует нового
следствия, а на этап не идет. На третий день к нему пришли: "Собирайся на
этап!" -- "Не имеете права! Я -- голодающий". Тогда четыре молодца подняли
его, отнесли и зашвырнули в баню. После бани так же на руках отнесли его на
вахту. Нечего делать, встал Раппопорт и пошел за этапной колонной -- ведь
сзади уже собаки и штыки.
Вот так Тюрьма Нового Типа победила буржуазные голодовки.
Даже у сильного человека не осталось никакого пути противоборствовать
тюремной машине, только разве самоубийство. Но самоубийство -- борьба ли
это? Не подчинение?
Эсерка Е. Олицкая считает, что голодовку как способ борьбы сильно
уронили троцкисты и следовавшие за ними в тюрьмы коммунисты: они слишком
легко еЈ объявляли и слишком легко снимали. Даже, говорит она, И. Н.
Смирнов, вождь их, проголодав перед московским процессом четверо суток,
быстро сдался и снял голодовку. Говорят, до 1936 г. троцкисты даже
принципиально отвергали всякую голодовку против советской власти и никогда
не поддерживали голодающих эсеров и с.-д.13
Пусть оценит история, насколько упрек этот верен или неверен. Однако, и
тяжелее никто не заплатил за голодовку, чем троцкисты (к их голодовкам и
забастовкам в лагерях мы еще придем в Части 111).
Легкость в объявлении и снятии голодовок вероятно вообще свойственна
порывистым натурам, быстрым на проявление чувств. Но ведь такие натуры были
и среди старых русских революционеров, были где-нибудь и в Италии, и во
Франции, -- но нигде ж, ни в России, ни в Италии, ни во Франции не смогли
так отповадить от голодовок, как в Советском Союзе, нас. Вероятно, телесных
жертв и стойкости духа приложено было к голодовкам во второй четверти нашего
века никак не меньше, чем в первой. Однако не было в стране общественного
мнения! -- и оттого укрепилась Тюрьма Нового Типа, и вместо легко
достающихся побед постигали арестантов тяжело зарабатываемые поражения.
Проходили десятилетия -- и время делало свое. Голодовка -- первое и
самое естественное право арестанта, уже и самим арестантам стала она чужда и
непонятна, охотников на неЈ находилось все меньше. Для тюремщиков же она
стала выглядеть глупостью или злостным нарушением.

Цитата:

Спустя 60 лет после атомной бомбардировки Нагасаки уникальные материалы американского журналиста Джорджа Веллера, который первым из иностранцев побывал в атакованном городе, увидели свет. Через месяц после бомбардировки Веллер сумел оторваться от охранявшейся американскими военными группы работников СМИ и отправился в самостоятельное путешествие. Написанные статьи до настоящего времени не были изданы, так как их изъяла американская военная цензура, и лишь теперь их нашел сын репортера в их доме в Риме.

"Нагасаки – остров, похожий на Манхэттен по форме и размерам. Районы, которые можно сравнить с Нью-Джерси и Манхэттеном, выходят на реку Хадсон и застроены промышленными предприятиями, принадлежащими семьям Мицубиси и Каванами", - так начинаются записи Веллера. Сравнение с Америкой еще больше подчеркивает всю трагедию тех страшных дней. "Сигнал общей тревоги прозвучал в семь утра, за четыре часа до того, как появились два В-29. Большая часть населения проигнорировала этот сигнал", - рассказывает журналист.

Дальше начинается страшное описание того, что журналисту довелось наблюдать собственными глазами: "Я часами ходил между развалинами - там, где еще ощущался сильный запах разлагающихся тел: меня тошнило, но я не чувствовал недомогания". Целый час журналист бродил по обезлюдевшему зданию Медицинского института: "В кабинетах, где находились отходы, было полно крыс. На противоположной стороне долины, за рекой Уракамане, высится трехэтажное бетонное здание американского колледжа. Колледж называется Chin Jei, и он почти полностью разрушен".

"Если смотреть на разрушенное здание американского консульства или католического храма, которое стало походить на засохший имбирный хлеб, можно понять, что атомная бомба не пощадила ничего, что встречала на своем пути", - писал пораженный увиденным Веллер.

Почти через месяц после атаки, 8 сентября, журналист побывал в двух госпиталях Нагасаки. "Скелеты зданий, где раньше располагались подразделения японской армии, демонстрируют, что атомная бомба может сделать со сталью и камнем, но воздействие взрыва на плоть и кости человека можно наблюдать в двух госпиталях города, - писал он. - Вот дети, некоторые из них обожжены, они сидят рядом со своими матерями. Вчера японцы здесь много фотографировали. Каждый пятый из этих детей почти полностью забинтован, но никто не выставляет напоказ своих страданий. Некоторые взрослые сидят на циновках. Они стонут. Вот женщина, которая ухаживает за своим мужем, ее глаза наполнены слезами".

"Я видел женщину, лежащую на желтой циновке. Врачи сказали мне, что ее только что привезли в госпиталь. Ее ноги покрыты красными пятнами. Рядом с ней девушка 15 лет с такими же пятнами, у нее на носу запеклась кровь. Дальше, у окна, четыре ребенка лет восьми, у двоих самых маленьких выпали волосы", - это описание страданий тех жертв бомбардировки, которые выжили при взрыве. По утверждениям японцев, все, кто оказался ближе, чем в миле от эпицентра, умерли от ожогов.

При этом врачи не могли ничем помочь страдающим пациентам, в чем и признавались журналисту: "Болезнь, вызванная взрывом бомбы, не лечится, диагноз непонятен, она продолжает уносить человеческие жизни. Мужчины и женщины, дети, у которых отсутствуют видимые признаки болезни, а также получившие ранения умирают каждый день, некоторые из них по несколько недель находились в пригороде, чтобы избавиться от последствий взрыва. Врачи располагают современными лекарствами, но искренне признаются, что они не могут справиться с ситуацией".

"По словам доктора Йосисада Накасима, специалиста-рентгенолога, который прибыл сегодня из Фукуоки, пациенты страдают от последствий облучения лучами бета и гамма. Накасима не согласен с физиками, которые предложили закрыть зону, подвергшуюся бомбардировке, поскольку убеждены в том, что люди из этих районов заразны после пребывания на зараженной территории. Ученый проанализировал симптомы, одинаковые для всех пострадавших (рвота, внутренние кровотечения, выпадение волос) и пришел к выводу, что это последствия повышенной дозы облучения рентгеновскими лучами".

Во время атаки пострадали и соотечественники агрессоров. Веллеру удалось пообщаться с несколькими американскими военными, которые вышли из японских лагерей, брошенных охраной. Они ездили по стране, чтобы посмотреть на последствия бомбардировки.

Добавлено:

Цитата:

Богатая материально и мертвая духовно Америка с самого начала своего существования стала воистину империей зла.

Чтобы завладеть территорией Америки, европейские пришельцы физически истребили население этого континента. Это был неслыханный доселе геноцид не только одной народности, но целой расовой группы. Сейчас от индейского населения США осталось только 20 тысяч человек - 0,5%, если сравнить с началом 17 века, то есть, с момента, когда началось “освоение” Америки. Индейцев уничтожали как зверей, выплачивая за каждого убитого человека гонорар. Доказательством убийства являлся скальп индейца, независимо от пола и возраста убитого.

История США - это история работорговли, причем начали американцы торговать не индейцами и неграми, а своими собратьями по расе - белыми людьми. Это были “кабальные слуги”, отрабатывающие долги, преступники или просто нищие, среди которых чаще иных встречались дети. Белых рабов везли в Америку в трюмах, где царили грязь и болезни. Избивать кабальных слуг до смерти не считалось преступлением гуманного законодательства. Еще более страшной страницей американского «ГУЛАГА» было рабство негров, которое сменило рабство кабальных слуг. С 17 по 18 века в Америку были ввезены миллионы черных рабов, от трети до половины которых погибали в дороге. Средняя продолжительность жизни негра на плантации - 10 лет. Американское законодательство рассматривало рабов не как людей, а как вещь, движимую собственность, принадлежащую хозяину. Убийство негра не считалось преступлением для хозяина. В случае попытки к бегству раба четвертовали, сжигали или вешали. Продолжалось это до 1865 года! При этом политиканы из США постоянно поучают демократии представителей других стран мира, особенно, нас, русских.

История США - это история захватнических войн. Истребив индейцев, американцы осуществили ряд захватнических военных операций против Мексики. В 1836 году они добились отторжения от Мексики Техаса, в 1846 - 1848 годах оккупировали почти половину территории Мексики. В 1846 году захвачен (формально куплен) Орегон - огромная территория на побережье Тихого океана, заселенная индейскими племенами, которые вскоре были уничтожены. В 1853 году США отторгли у Мексики еще 120 тысяч квадратных километров.

Военные акции США вели к огромным жертвам в основном мирного населения. Бомбардировка Дрездена в 1945 году, не имевшего ни одного военного объекта, должна быть вписана в историю наравне с гитлеровскими зверствами. Первая ночная атака длилась 24 минуты, после чего Дрезден представлял из себя море огня. Вторая атака велась вдвое большим числом бомбардировщиков и превратила Дрезден в горящие развалины. Последняя атака производилась утром и длилась 38 минут. В Дрезден, где не было военных объектов, съехалось огромное количество беженцев со всей Германии. В эту ночь заживо сгорели или остались умирать под развалинами более 250 тысяч мирных жителей. Это ли не геноцид?! Однако демократические средства массовой информации не заметили зверств американской авиации… Через некоторое время была бомбардировка Хиросимы и Нагасаки. Миллионы японцев были уничтожены и заражены лучевой болезнью. С точки зрения военной стратегии бомбардировка не имела никакого смысла.

Всего за несколько десятилетий после Второй Мировой войны США совершили столько военных преступлений, что много больше, нежели гитлеровские головорезы достойны Нюрнбергского процесса.

Всё интереснее и интереснее.

Shom

а то!!
не только фашики из Фелькише беобахтер могут простынки про ужасТных русских постить

AdreNaliN

Таки ж СССР - империя зла
Можно.
А про светлое, доброе, вечное США - ни ни
У них же демократия

Нда...

И ещё говорят, что американцы демократию несут... Кроме них никто в это не верит.

Кстати, сегодня в 1984 г. проверяя микрофон перед пресс-конференцией, Президент США Рональд Рейган заявил на всю страну: "Дорогие американцы, я рад сообщить вам, что только что подписал закон об объявлении России вне закона на вечные времена. Бомбежка начнется через пять минут".

Шутник, да.

Shom

Цитата:

Вы верите гос. органам в России и правительству?
Я вас умоляю

НКВД я верю ещё меньше

Цитата:

Внутренние чистки мы вроде бы не берем.

репрессируемые были пленными армий воевавших против большевиков а также подозреваемыми в помощи белому движению, они никогда не были гражданами большевисткой россии или СССР

Цитата:

А на фига НКВД были нужны эти ухищрения?
Остальных то расстреливали по старинке, без таких заморочек.

пленные содержались в разных лагерях , казнили в разных местах в разных вариантах, где возле ямы а где и в тюрьмах, а вывозили уже трупы
Kaylang

Цитата:

Относительно "официальных документов" и особенно фальшивки приведенной господиноом болгарским интеллектуалом отвечу выдержкой из книги Ю.И. Мухина "Катынский детектив" с приведением сих документов целиком

о доказательствах мухина можно поспорить как и о его предвзятости
http://katyn.codis.ru/muhin.htm

Цитата:

Вальтеры на вооружении НКВД?

Цитата:

В СССР тогда не производили бумажный шпагат, только пеньковый...

Цитата:

В. А утверждают, что руки у убитых в Катыни были связаны бумажным шпагатом, который в СССР до войны не производился...

О. Это утверждение - еще один пример довольно-таки бессовестного вранья вокруг Катынского дела. В отчете комиссии Бурденко четко сказано - руки у казненных были связаны витыми веревками. На фотографиях трупов из Катынского леса также видны довольно толстые веревки.

В. А какие пистолеты и боеприпасы использовались в Катыни?

О. В основном - пистолеты калибра 7.65 мм, скорее всего - пистолеты Вальтер ПП или ППК. В катынских могилах были обнаружены гильзы немецкого производства с маркировкой GECO, т.е. изготовленные оружейной фирмой Gustaw Genschow Co. под Карлсруэ. Члены польской комиссии Красного Креста утверждают, что они обнаружили в могилах и гильзы советского производства.

В. Если расстреливало НКВД - почему использовались немецкие пистолеты? И как эти пистолеты попали в СССР?

О. У немецких пистолетов были два важных преимущества для применения в случаях типа катынского расстрела. Они были небольшого размера (Вальтер ППК разрабатывался для полицейских агентов в штатском и помещался в кармане) и имели небольшую энергию пули. При выстреле в упор в затылок из, скажем, пистолета ТТ жертве разнесло бы череп. У убитых же в Катыни, как правило, имеется аккуратное входное отверстие в затылке, а выходное иногда вообще отсутствует - т.е. энергии пули не всегда хватало для ранения головы навылет. Утверждается, что в 20-х годах СССР импортировал пистолеты Вальтер и боеприпасы к ним. Кроме того, некоторое количество пистолетов и боеприпасов могло быть захвачено на оружейных складах в Польше в 1939 году.

gendy

Цитата:

репрессируемые были пленными армий воевавших против большевиков а также подозреваемыми в помощи белому движению, они никогда не были гражданами большевисткой россии или СССР

Да, а чеченские террористы - граждане республики Ичкерия. Хорошая аналогия?
Гражданская война это гражданская война, брат на брата, отец на сына и наоборот.
Белая армия то же отличалась "любовью" к населению.


Цитата:

пленные содержались в разных лагерях , казнили в разных местах в разных вариантах, где возле ямы а где и в тюрьмах, а вывозили уже трупы

Вы на самом деле не поняли вопроса или не хотите понять?
Может я неясно его задал?
Хорошо, повторю.
Почему именно под Катынью были предприняты такие, скажем прямо, неадекватные меры?


Добавлено:
gendy

Кстати, если по вашему утверждению вы
Цитата:

НКВД я верю ещё меньше

, то на основе каких и чьих документов вы доказываете, что именно они совершили этот "подвиг"?
Германских?

AdreNaliN

Цитата:

Сонгми

Цитата:

Тридцать лет тому назад, 16 марта 1968 года, произошло событие, оставившее неизгладимый след в истории. В этот день отряд под командованием лейтенанта Уильяма Л.Колли расстрелял во Вьетнаме деревню. Уничтожил пять сотен беззащитных людей, в основном стариков, женщин, детей (мужчины воевали против американцев). Кровавая бойня в Ми Лай - черная, позорная страница американской истории. Это не чье-то личное мнение, а общепризнанная оценка, ее в Америке разделяют все.

Когда Америка узнала о кровавой бойне в Ми Лай, страна пришла в шоковое состояние.

Война во Вьетнаме, как практически любая война, отличалась, конечно, жестокостью, но тотальный расстрел беззащитных мирных жителей целого населенного пункта был событием беспрецедентным.

Лейтенант Колли и пять других карателей из его отряда были арестованы, судимы, наказаны. На Колли возложили личную ответственность за убийство более ста жителей деревни. Он был приговорен к пожизненному заключению.

Впрочем, тогдашние генералы не собирались подрывать дух армии пацифизмом. Для кого-то Колли вообще был героем… Через три года его выпустили на свободу.

Режиссер Фрэнсис Коппола в своем яростном фильме «Армагеддон сейчас» воссоздал эпизод расстрела вьетнамской деревни. По-своему переосмыслил, конечно, но вошедшие в историю кадры из этого фильма родились, конечно же, под влиянием кровавой бойни в Ми Лай.

Наказание лейтенанта не в состоянии было успокоить разгоревшиеся страсти. По всему миру прокатилась волна протестов против «грязной войны». Антимилитаристское движение в США получило мощный толчок и в конце концов добилось своего - война, которую американцы не смогли выиграть, закончилась выводом войск из Вьетнама.

Но еще долго не сходило со страниц мировой и американской печати это название - Ми Лай.

Правда, в Советском Союзе его читали и произносили иначе, как и фамилию лейтенанта-карателя.

ТАССовские лингвисты «Колли» (Calley) превратили в «Келли», а деревню переименовали в «Сонгми». Сравнивали «Сонгми» с Хатынью, Лидице, Орадуром… а лейтенанта «Келли» и его подручных называли фашистскими палачами.

Как возникло это разночтение в топонимике, как случилось, что северовьетнамские источники назвали в своих сводках расстрелянное село иначе, чем южновьетнамские военные и их американские союзники, - с их слов оно стало известно под другим названием? Язык-то один, вьетнамский! Неужели деревня могла именоваться по-разному в двух частях разделенной страны?

Называлась-то она одинаково, но одна из воюющих сторон сочла этот населенный пункт частью другого, более крупного поселения, и сообщила в сводках название последнего. Другая же назвала его аутентично. В результате «мы» и «они» говорили об одном и том же, но… по-разному.

А когда захотели исправить (вся мировая печать, включая издаваемую миллионным тиражом коммунистическую западную прессу, называла место расстрела «Ми Лай», Москва же упорно именовала его «Сонгми»), было поздно. Решили оставить как есть. Мир с Москвой идет не в ногу? Тем хуже для него!

В тот же самый день, 16 марта 1968 года, в той же вьетнамской деревне произошло еще одно событие, о котором Россия и вовсе не узнала. И не должна была узнать.

Когда команда пролетавшего над Ми Лай вертолета ВВС США увидела с воздуха то, что творит на земле отряд Колли, летчики были ошеломлены. Приземлились - и дали бой. Против «своих». Стрелок вертолета Лоренс Кобэрн и командир экипажа Гленн Андреотта прикрывали пилота Хью Томпсона, когда тот пробивался сквозь расстрельную цепь. Томпсон и заставил старшего по званию маньяка в форме прекратить побоище.

Оставшиеся в живых крестьяне засели в бункере, боялись оттуда выходить, не доверяя американцам. Вертолетчики уговорили их покинуть укрытие и организовали их срочную эвакуацию. Машина уже взмыла в воздух, когда члены экипажа увидели на земле еще одну жертву побоища - еще живого ребенка. В покинутой деревне он бы погиб… Вернулись, подобрали ребенка, доставили в госпиталь, спасли ему, как и многим другим взрослым и детям, жизнь.

Мирные жители - это не «противник». По правилам и обычаям ведения войны, закрепленным международными договорами, они, «некомбатанты», не несут ответственности за происходящее на поле боя, их нельзя брать в качестве заложников, нельзя уничтожать «в отместку», вымещать на ком-то накопившуюся злобу. Их необходимо по мере возможности оберегать и спасать. (Советский солдат со спасенной им немкой-девочкой на плече - на памятнике в Восточном Берлине - был лишь символом добросовестного выполнения долга.) В этом смысле ничего «из ряда вон» члены экипажа вертолета не совершили.

Но советская пропаганда рисовала всю американскую армию в виде озверевшего от крови отряда карателей. В эту схему «нормальный» поступок вертолетчиков не вписывался.

Через две недели погиб в очередном бою командир вертолета Гленн Андреотта. До наших дней дожили члены экипажа стрелок Лоренс Кобэрн и пилот Хью Томпсон.

Долг долгом, но мужество мужеством. Выступив с оружием против «своих», эти трое рисковали жизнью. Они могли погибнуть от пуль. А если бы им довелось убить кого-то из «своих», какой приговор вынес бы им военный трибунал? Не по приказу, не с разрешения командования, а по собственному разумению и выбору…

В ознаменование тридцатилетней годовщины их поступка в Вашингтоне у Памятника погибшим во Вьетнаме состоялась церемония награждения двух оставшихся в живых членов экипажа (третий награжден посмертно). Им вручили «Солдатский орден», высшую награду для военнослужащих, во время войны - но вне прямого контакта с неприятелем - совершивших акт героизма.

Церемония, собравшая ветеранов и нынешних боевых командиров, прошла эмоционально. Говорили, что награды «слишком долго искали героев»: можно было отметить их и раньше. Говорили и о том, что хотя не вычеркнешь из американской военной истории позорную страницу - Ми Лай, трое солдат, выполняя долг, «вплели в ткань истории благородный узор».

Двое орденоносцев-вертолетчиков посетили деревню Ми Лай, встретились с людьми, жизнь которых они спасли тридцать лет назад. Благодаря телевидению весь мир увидел и эту эмоциональную встречу. Американцы стараются установить хорошие отношения с бывшим неприятелем, и едва ли мог представиться лучший случай для символического применения.

Юбилеи исторических событий служат удобным поводом для напоминания, для размышлений. Для преодоления былой вражды.

На нынешний год приходится еще одно памятное тридцатилетие - оккупации Чехословакии. Тем, кто следил за зимними Олимпийскими играми в Нагано, наверняка запомнился символ протеста, номер «68» на спине чешского хоккеиста. Чешские хоккеисты, самозабвенно сражавшиеся за победу против команды России, хотели напомнить всему миру дату оккупации. Дату, которую чехи помнят все, от мала до велика… Сколько поколений должно смениться, чтобы затянулась эта до сих пор открытая рана?

Наблюдая по ТВ за тридцатилетием событий в Ми Лай, я думал о том, что пора бы и России вручить ордена тем, кто нашел в себе мужество выступить против танков на улицах Праги. Вручить их на Красной площади, там, где состоялась вошедшая в историю демонстрация горстки правозащитников под лозунгами «За вашу и за нашу свободу» и «Руки прочь от Чехословакии». Отметить наградами их поступок. Отметить мужество военнослужащих, которые отказались принять участие в оккупации, и журналистов, которые набрались храбрости сказать «нет», оставили Прагу… Эти люди спасали честь России. Они тоже «вплели в историю» благородный узор.

полправды тоже враньё

есть общее между преступлениями но есть и разница.
разница в том что решение о катынском убийстве было принято правительством, это было государственное преступление
Сонгми - преступление отдельных лиц совершённое по собственной инициативе и осуждённых за эти преступления правительством своей страны
почему выпустили через три года? не знаю
аналогичного преступника расстрелявшего мирных жителей в чечне недавно оправдали, сославшись на приказ. несмотря на то что факт преступления был доказан.
нацистких преступников попавших в руки НКВД и получивших за свои преступления значительные сроки выпустили уже через 3-5 лет, даже раньше чем простых военнопленных

Кстати
09.08.45
Маньчжурская стратегическая наступательная операция советских войск (9 августа - 2 сентября).

Против Квантунской армии выступили советские войска Забайкальского, 1-го и 2-го дальневосточных фронтов (маршалы Советского Союза Р.Я.Малиновский, К.А.Мерецков и генерал армии М.А.Пуркаев) во взаимодействии с Тихоокеанским флотом (адмирал И.С.Юмашев), Амурской военной флотилией (контр-адмирал Н.В.Антонов) и войсками Монгольской Народной Республики (Маршал МНР Х.Чойбалсан) под общим командованием главнокомандующего войсками на Дальнем Востоке маршала А.М.Василевского. 9 августа 1945 года советские войска начали наступление. Авиация нанесла удары по военным объектам в Харбине, Чанчуне и Гирине (Цзилинь), по районам сосредоточения войск, узлам связи и коммуникациям противника в приграничной зоне. Тихоокеанский флот, выйдя в Японское море, перерезал коммуникации, связывавшие Корею и Маньчжурию с Японией, и нанес авиацией и корабельной артиллерией удары по военно-морским базам в Юки, Расине и Сейсине. Войска Забайкальского фронта преодолели безводные пустынно-степные районы и горный хребет Большого Хингана, разгромили противника на калганском, солуньском и хайларском направлениях и 18-19 августа вышли на подступы к важнейшим промышленным и административным центрам Маньчжурии. Чтобы ускорить пленение Квантунской армии и не дать противнику возможности эвакуировать или уничтожить материальные ценности, 18 августа в Харбине, а 19 августа в Гирине, Чанчуне, Мукдене были высажены воздушные десанты. 19 августа началась массовая сдача японских войск в плен.

Цитата:

Попробуем перечесть некоторые простейшие приемы, которые сламывают волю
и личность арестанта, не оставляя следов на его теле.
Начнем с методов психических. Для кроликов, никогда не уготовлявших
себя к тюремным страданиям -- это методы огромной и даже разрушительной
силы. Да будь хоть ты и убежден, так тоже не легко.
1. Начнем с самих ночей. Почему это н о ч ь ю происходит всЈ главное
обламывание душ? Почему это с ранних своих лет Органы выбрали н о ч ь?
Потому что ночью, вырванный изо сна (даже еще не истязаемый бессонницей),
арестант не может быть уравновешен и трезв по-дневному, он податливей.
2. Убеждение в искреннем тоне. Самое простое. Зачем игра в кошки-мышки?
Посидев немного среди других подследственных, арестант ведь уже усвоил общее
положение. И следователь говорит ему лениво-дружественно: "Видишь сам, срок
ты получишь все равно. Но если будешь сопротивляться, то здесь, в тюрьме,
дойдешь, потеряешь здоровье. А поедешь в лагерь -- увидишь воздух, свет...
Так что лучше подписывай сразу". Очень логично. И трезвы те, кто соглашаются
и подписывают, если... Если речь идет только о них самих! Но -- редко так. И
борьба неизбежна.
Другой вариант убеждения для партийца. "Если в стране недостатки и даже
голод, то как большевик вы должны для себя решить: можете ли вы допустить,
что в этом виновата вся партия? или советская власть? -- "Нет, конечно!" --
спешит ответить директор льноцентра. "Тогда имейте мужество и возьмите вину
на себя!" И он берЈт!
3. Грубая брань. Нехитрый прием, но на людей воспитанных, изнеженных,
тонкого устройства может действовать отлично. Мне известны два случая со
священниками, когда они уступали простой брани. У одного из них (Бутырки,
1944 год) следствие вела женщина. Сперва он в камере не мог нахвалиться,
какая она вежливая. Но однажды пришел удрученный и долго не соглашался
повторить, как изощренно она стала загибать, заложив колено за колено.
(Жалею, что не могу привести здесь одну еЈ фразочку.)
4. Удар психологическим контрастом. Внезапные переходы: целый допрос
или часть его быть крайне любезным, называть по имени отчеству, обещать все
блага. Потом вдруг размахнуться пресс-папье: "У, гадина! Девять грамм в
затылок!" и, вытянув руки, как для того, чтобы вцепиться в волосы, будто
ногти еще иголками кончаются, надвигаться (против женщин прием этот очень
хорош).
В виде варианта: меняются два следователя, один рвет и терзает, другой
симпатичен, почти задушевен. Подследственный, входя в кабинет, каждый раз
дрожит -- какого увидит? По контрасту хочется второму все подписать и
признать даже, чего не было.
5. Унижение предварительное. В знаменитых подвалах ростовского ГПУ
("тридцать третьего номера") под толстыми стЈклами уличного тротуара (бывшее
складское помещение) заключЈнных в ожидании допроса клали на несколько часов
ничком в общем коридоре на пол с запретом приподнимать голову, издавать
звуки. Они лежали так, как молящиеся магометане, пока выводной не трогал их
за плечо и не вел на допрос. Александра О-ва не давала на Лубянке нужных
показаний. ЕЈ перевели в Лефорово. Там на приеме надзирательница велела ей
раздеться, якобы для процедуры унесла одежду, а еЈ в боксе заперла голой.
Тут пришли надзиратели мужчины, стали заглядывать в глазок, смеяться и
обсуждать еЈ стати. -- Опрося, наверно много еще можно собрать примеров. А
цель одна: создать подавленное состояние.
6. Любой прием, приводящий подследственного в смятение. Вот как
допрашивался Ф. И. В. из Красногорска Московской области (сообщил И. А.
П-ев). Следовательница в ходе допроса сама обнажалась перед ним в несколько
приемов (стрип-тиз!), но всЈ время продолжала допрос, как ни в чЈм не
бывало, ходила по комнате и к нему подходила и добивалась уступить в
показаниях. Может быть это была еЈ личная потребность, а может быть и
хладнокровный расчет: у подследственного мутится разум, и он подпишет! А
грозить ей ничего не грозило: есть пистолет, звонок.
7. Запугивание. Самый применяемый и очень разнообразный метод. Часто в
соединении с заманиванием, обещанием -- разумеется лживым. 1924-й год: "Не
сознаетесь? Придется вам проехаться в Соловки. А кто сознается, тех
выпускаем". 1944-й год: "От меня зависит, какой ты лагерь получишь. Лагерь
лагерю рознь. У нас теперь и каторжные есть. Будешь искренен -- пойдешь в
легкое место, будешь запираться -- двадцать пять лет в наручниках на
подземных работах!" -- Запугивание другой, худшею тюрьмой: "Будешь
запираться, перешлем тебя в Лефортово (если ты на Лубянке), в Сухановку
(если ты в Лефортово), там с тобой не так будут разговаривать". А ты уже
привык: в этой тюрьме как будто режим и НИЧЕГО, а что за пытки ждут тебя
ТАМ? да переезд... Уступить?
Запугивание великолепно действует на тех, кто еще не арестован, а
вызван в Большой Дом пока по повестке. Ему (ей) еще много чего терять, он
(она) всего боится -- боится, что сегодня не выпустят, боится конфискации
вещей, квартиры. Он готов на многие показания и уступки, чтобы избежать этих
опасностей. Она, конечно, не знает уголовного кодекса, и уж как самое малое
в начале допроса подсовывается ей листок с подложной выдержкой из кодекса:
"Я предупреждена, что за дачу ложных показний... 5 (пять) лет заключения"
(на самом деле -- статья 95 -- до двух лет)... за отказ от дачи показаний --
5 (пять) лет... (на самом деле статья 92 -- до трех месяцев). Здесь уже
вошел и все время будет входить еще один следовательский метод:
8. Ложь. Лгать нельзя нам, ягнятам, а следователь лжет всЈ время, и к
нему эти все статьи не относятся. Мы даже потеряли мерку спросить: а что ему
за ложь? Он сколько угодно может класть перед нами протоколы с подделанными
подписями наших родных и друзей -- и это только изящный следовательский
прием.
Запугивание с заманиванием и ложью основной прием воздействия на
родственников арестованного, вызванных для свидетельских показаний. "Если вы
не дадите таких (какие требуются) показаний ему будет хуже... Вы его совсем
погубите... (каково это слышать матери?)11 Только подписанием этой
(подсунутой) бумаги вы можете его спасти" (погубить).
9. Игра на привязанности к близким -- прекрасно работает и с
подследственным. Это даже самое действенное из запугиваний, на привязанности
к близким можно сломить бесстрашного человека (о, как это провидено: "враги
человеку домашние его"!). Помните того татарина, который всЈ выдержал -- и
свои муки, и женины, а -- муки дочерни не выдержал?.. В 1930-м
следовательница Рималис угрожала так:" Арестуем вашу дочь и посадим в камеру
с сифилитичками!" Женщина!..
Угрожают посадить всех, кого вы любите. Иногда со звуковым
сопровождением: твоя жена уже посажена, но дальнейшая еЈ судьба зависит от
твоей искренности. Вот еЈ допрашивают в соседней комнате, слушай! И
действительно, за стеной женский плач и визг (а ведь они все похожи друг на
друга, да еще через стену, да и ты-то взвинчен, ты же не в состоянии
эксперта; иногда это просто проигрывают пластинку с голосом "типовой жены"
-- сопрано или контральто, чье-то рацпредложение). Но вот уже без подделки
тебе показывают через стеклянную дверь, как она идет безмолвная, горестно
опустив голову -- да! твоя жена! по коридорам госбезопасности! ты погубил еЈ
своим упрямством! она уже арестована! (а еЈ просто вызвали по повестке для
какой-нибудь пустячной процедуры, в уговоренную минуту пустили по коридору,
но велели: головы не подымайте, иначе отсюда не выйдете!) -- А то дают
читать тебе еЈ письмо, точно еЈ почерком: я отказываюсь от тебя! после того
мерзкого, что мне о тебе рассказали, ты мне не нужен! (А так как и жЈны
такие, и письма такие в нашей стране отчего ж не возможны, то остается тебе
сверяться только с душой: такова ли и твоя жена?)
От В. А. Корнеевой следователь Гольдман (1944) вымогал показания на
других людей угрозами: "дом конфискуем, а твоих старух выкинем на улицу".
Убежденная и твердая в вере Корнеева нисколько не боялась за себя, она
готова была страдать. Но угрозы Гольдмана были вполне реальны для наших
законов, и она терзалась за близких. Когда к утру после ночи отвергнутых и
изорванных протоколов Гольдман начинал писать какой-нибудь четвертый
вариант, где обвинялась только уже одна она, Корнеева подписывала с радостью
и ощущением душевной победы. Уж простого человеческого инстинкта --
оправдаться и отбиться от ложных обвинений -- мы себе не уберегаем, где там!
Мы рады, когда удаЈтся всю вину принять на себя.12
Как никакая классификация в природе не имеет жестких перегородок, так и
тут нам не удаЈтся четко отделить методы психические от физических. Куда,
например, отнести такую забаву:
10. Звуковой способ. Посадить подследственного метров за шесть -- за
восемь и заставлять все громко говорить и повторять. Уже измотанному
человеку это нелегко. Или сделать два рупора из картона и вместе с пришедшим
товарищем следователем, подступая к арестанту вплотную, кричать ему в оба
уха: "Сознавайся, гад!" Арестант оглушается, иногда теряет слух. Но это
неэкономичный способ, просто следователям в однообразной работе тоже хочется
позабавиться, вот и придумывают кто во что горазд.
11. Щекотка. -- тоже забава. Привязывают или придавливают руки и ноги и
щекочут в носу птичьим пером. Арестант взвивается, у него ощущение, будто
сверлят в мозг.
12. Гасить папиросу о кожу подследственного (уже названо выше).
13. Световой способ. Резкий круглосуточный электрический свет в камере
или боксе, где содержится арестант, непомерная яркая лампочка для малого
помещения и белых стен (электричество, сэкономленное школьниками и
домохозяйками!). Воспаляются веки, это очень больно. А в следственном
кабинете на него снова направляют комнатные прожектора.
14. Такая придумка. ЧеботарЈва в ночь под 1 мая 1933 года в Хабаровском
ГПУ всю ночь, двенадцать часов -- не допрашивали, нет: -- водили на допрос!
Такой-то -- руки назад! Вывели из камеры, быстро вверх по лестнице, в
кабинет к следователю. Выводной ушел. Но следователь не только не задав ни
единого вопроса, а иногда не дав ЧеботарЈву и присесть, берЈт телефонную
трубку: заберите из 107-го! Его берут, приводят в камеру. Только он лег на
нары, гремит замок: ЧеботарЈв! На допрос! Руки назад! А там: заберите из
107-го!
Да вообще методы воздействия могут начинаться задолго до следственного
кабинета.
15. Тюрьма начинается с бокса, то есть ящика или шкафа. Человека,
только что схваченного с воли, еще в лЈте его внутреннего движения, готового
выяснять, спорить, бороться,-- на первом же тюремном шаге захлопывают в
коробку, иногда с лампочкой и где он может сидеть, иногда темную и такую,
что он может только стоять, еще и придавленный дверью. И держат его здесь
несколько часов, полусуток, сутки. Часы полной неизвестности! -- может, он
замурован здесь на всю жизнь? Он никогда ничего подобного в жизни не
встречал, он не может догадаться! Идут эти первые часы, когда всЈ в нЈм еще
горит от неостановленного душевного вихря. Одни падают духом -- и вот тут-то
делать им первый допрос! Другие озлобляются -- тем лучше, они сейчас
оскорбят следователя, допустят неосторожность -- и легче намотать им дело.
16. Когда не хватало боксов, делали еще и так. Елену Струтинскую в
новочеркасском НКВД посадили на шесть суток в коридоре на табуретку -- так,
чтобы она ни к чему не прислонялась, не спала, не падала и не вставала. Это
на шесть суток! А вы попробуйте просидите шесть часов!
Опять-таки в виде варианта можно сажать заключЈнного на высокий стул,
вроде лабораторного, так чтоб ноги его не доставали до пола, они хорошо
тогда затекают. Дать посидеть ему часов 8-10.
А то во время допроса, когда арестант весь на виду, посадить его на
обыкновенный стул, но вот как: на самый кончик, на ребрышко сидения (еще
вперед! еще вперед!), чтоб он только не сваливался, но чтоб ребро больно
давило его весь допрос. И не разрешать ему несколько часов шевелиться.
Только и всего? Да, только и всего. Испытайте!
17. По местным условиям бокс может заменяться дивизионной ямой, как это
было в Гороховецких армейских лагерях во время Великой Отечественной войны.
В такую яму, глубиною три метра, диаметром метра два, арестованный
сталкивался, и там несколько суток под открытым небом, часом и под дождем,
была для него и камера и уборная. А триста граммов хлеба и воду ему туда
спускали на веревочке. Вообразите себя в этом положении, да еще только что
арестованного, когда в тебе всЈ клокочет.
Общность ли инструкций всем Особым Отделам Красной Армии или сходство
их бивуачного положения привели к большой распространенности этого приема.
Так, в 36-й мотострелковой дивизии, участнице Халхин-Гола, стоявшей в 1941
году в монгольской пустыне, свежеарестованному, ничего не объясняя, давали
(начальник Особого Отдела СамулЈв) в руки лопату и велели копать яму точных
размеров могилы (уже пересечение с методом психологическим!). Когда
арестованный углублялся больше, чем по пояс, копку приостанавливали, и
велели ему садиться на дно: голова арестованного уже не была при этом видна.
Несколько таких ям охранял один часовой, и казалось вокруг всЈ пусто.13 В
этой пустыне подследственных держали под монгольским зноем непокрытых, а в
ночном холоде неодетых, безо всяких пыток -- зачем тратить усилия на пытки?
ПаЈк давали такой: в сутки сто граммов хлеба и один стакан воды. Лейтенант
ЧульпенЈв, богатырь, боксер, двадцати одного года, высидел так МЕСЯЦ. Через
десять дней он кишел вшами. Через пятнадцать дней его первый раз вызвали на
следствие.
18. Заставить подследственного стоять на коленях -- не в каком-то
переносном смысле, а в прямом: на коленях и чтоб не присаживался на пятки, а
в спину ровно держал. В кабинете следователя или в коридоре можно заставить
так стоять 12 часов, и 24 и 48. (Сам следователь может уходить домой, спать,
развлекаться, это разработанная система: около человека на коленях
становиться пост, сменяются часовые.14 Кого хорошо так ставить? Уже
надломленного, уже склоняющегося к сдаче. Хорошо ставить так женщин. --
Иванов-Разумник сообщает о варианте этого метода: поставив молодого
Лордкипанидзе на колени, следователь измочился ему в лицо! И что же? Не
взятый ничем другим, Лордкипанидзе был этим сломлен. Значит, и на гордых
хорошо действует...
19. А то так просто заставить стоять. Можно, чтоб стоял только во время
допросов, это тоже утомляет и сламывает. Можно во время допросов и сажать,
но чтоб стоял от допроса до допроса (выставляется пост, надзиратель следит,
чтобы не прислонялся к стене, а если заснет и грохнется -- пинать его и
поднимать). Иногда и суток выстойки довольно, чтобы человек обессилел и
показал что угодно.
20. Во всех этих выстойках по 3-4-5 суток обычно не дают пить.
ВсЈ более становится понятной комбинированность приемов психологических
и физических. Понятно также, что все предшествующие меры соединяются с
21. Бессонницей, совсем не оцененною Средневековьем: оно не знало об
узости того диапазона, в котором человек сохраняет свою личность. Бессонница
(да еще соединенная с выстойкой, жаждой, ярким светом, страхом и
неизвестностью -- что' твои пытки!?) мутит разум, подрывает волю, человек
перестает быть своим "я". ("Спать хочется" Чехова, но там гораздо легче, там
девочка может прилечь, испытать перерывы сознания, которые и за минуту
спасительно освежают мозг). Человек действует наполовину бессознательно или
вовсе бессознательно так что за его показания на него уже нельзя
обижаться...15
Так и говорилось: "Вы н е о т к р о в е н н ы в своих показаниях,
п о э т о м у вам не разрешается спать!" Иногда для утонченности не ставили,
а сажали на мягкий диван, особенно располагающий ко сну (дежурный
надзиратель сидел рядом на том же диване и пинал при каждом зажмуре). Вот
как описывает пострадавший (еще перед тем отсидевший сутки в клопяном боксе)
свои ощущения после пытки: "Озноб от большой потери крови. Пересохли
оболочки глаз, будто кто-то перед самыми глазами держит раскаленное железо.
Язык распух от жажды, и как Јж колет при малейшем шевелении. Глотательные
спазмы режут горло."16
Бессонница -- великое средство пытки и совершенно не оставляющее
видимых следов, ни даже повода для жалоб, разразись завтра невиданная
инспекция.17 "Вам спать не давали? Так здесь же н е с а н а т о р и й!
Сотрудники тоже с вами вместе не спали" (да днем отсыпались). Можно сказать,
что бессонница стала универсальным средством в Органах, из разряда пыток она
перешла в самый распорядок госбезопасности и потому достигалась наиболее
дешевым способом, без выставления каких-то там постовых. Во всех
следственных тюрьмах нельзя спать ни минуты от подъема до отбоя (в Сухановке
и еще некоторых для этого койка убирается на день в стену, в других --
просто нельзя лечь и даже нельзя сидя опустить веки). А главные допросы --
все ночью. И так автоматически: у кого идет следствие, не имеет времени
спать по крайней мере пять суток в неделю (в ночь на воскресенье и на
понедельник следователи сами стараются отдыхать).
22. В развитие предыдущего -- с л е д о в а т е л ь с к и й
к о н в е й е р. Ты не просто не спишь, но тебя трое-четверо суток
непрерывно допрашивают сменные следователи.
23. Клопяной бокс, уже упомянутый. В темном дощаном шкафу разведено
клопов сотни, может быть тысячи. Пиджак или гимнастерку с сажаемого снимают,
и тотчас на него, переползая со стен и падая с потолка, обрушиваются
голодные клопы. Сперва он ожесточенно борется с ними, душит на себе, на
стенах, задыхается от их вони, через несколько часов ослабевает и безропотно
даЈт себя пить.
24. Карцеры. Как бы ни было плохо в камере, но карцер всегда хуже еЈ,
оттуда камера всегда представляется раем. В карцере человека изматывают
голодом и обычно холодом (в Сухановке есть и горячие карцеры). Например,
лефортовские карцеры не отапливаются вовсе, батареи обогревают только
коридор и в этом "обогретом" коридоре дежурные надзиратели ХОДЯТ в валенках
и телогрейке. Арестанта же раздевают до белья, а иногда до одних кальсон и
он должен в неподвижности (тесно) пробыть в карцере сутки-трое-пятеро
(горячая баланда только на третий день). В первые минуты ты думаешь: не
выдержу и часа. Но каким-то чудом человек высиживает свои пять суток, может
быть, приобретая и болезнь на всю жизнь.
У карцеров бывают разновидности: сырость, вода. Уже после войны Машу Г.
в черновицкой тюрьме держали босую два часа по щиколотки в ледяной воде --
признавайся! (Ей было восемнадцать лет, как еще жалко свои ноги и сколько
еще с ними жить надо!).
25. Считать ли разновидностью карцера запирание стоя в нишу? Уже в 1933
году в Хабаровском ГПУ так пытали С. А. ЧеботарЈва: заперли голым в бетонную
нишу так, что он не мог подогнуть колен, ни расправить и переместить рук, ни
повернуть головы. Это не всЈ! Стала капать на макушку холодная вода (как
хрестоматийно!..) и разливаться по телу ручейками. Ему, разумеется не
объявили, что это все только на двадцать четыре часа. Страшно это, не
страшно, -- но он потерял сознание, его открыли на завтра как бы мертвым, он
очнулся в больничной постели. Его приводили в себя нашатырным спиртом,
кофеином, массажем тела. Он далеко не сразу мог вспомнить -- откуда он
взялся, что было накануне. На целый месяц он стал негоден даже для допросов.
(Мы смеем предположить, что эта ниша и капающее устройство было сделано не
для одного ж ЧеботарЈва. В 1949-м мой днепропетровец сидел в похожем, правда
без капанья. Между Хабаровском и Днепропетровском да за 16 лет допустим и
другие точки?)
26. Голод уже упоминался при описании комбинированного воздействия. Это
не такой редкий способ: признание из заключЈнного выголодить. Собственно,
элемент голода, также как и использование ночи, вошел во всеобщую систему
воздействия. Скудный тюремный паЈк, в 1933 невоенном году -- 300 грамм, в
1945 на Лубянке -- 450, игра на разрешении и запрете передач или ларька --
это применяется сплошь ко всем, это универсально. Но бывает применение
голода обостренное: вот так, как продержали ЧульпенЈва месяц на ста граммах
-- и потом перед ним, приведЈнным из ямы, следователь Сокол ставил котелок
наваристого борща, клал полбуханки белого хлеба, срезанного наискосок
(кажется, какое значение имеет, как срезанного? -- но ЧульпенЈв и сегодня
настаивает: уж очень заманчиво было срезано) -- однако, не накормил ни разу.
И как же это все старо, феодально, пещерно! Только та и новинка, что
применено в социалистическом обществе! -- о подобных приемах рассказывают и
другие, это часто. Но мы опять передадим случаи с ЧеботарЈвым, потому что он
комбинированный очень. Посадили его на 72 часа в следовательском кабинете и
единственное, что разрешали -- вывод в уборную. В остальном не давали: ни
есть, ни пить (рядом вода в графине), ни спать. В кабинете находилось всЈ
время три следователя. Они работали в три смены. Один постоянно (и молча,
ничуть не тревожа подследственного!) что-то писал, второй спал на диване,
третий ходил по комнате и как только ЧеботарЈв засыпал, тут же бил его.
Затем они менялись обязанностями. (Может их самих за неуправность перевели
на казарменное положение?) И вдруг принесли ЧеботарЈву обед: жирный
украинский борщ, отбивную с жареной картошкой и в хрустальном графине
красное вино. Но всю жизнь имея отвращение к алкоголю, ЧеботарЈв не стал
пить вина, как ни заставлял его следователь (а слишком заставлять не мог,
это уже портило игру). После обеда ему сказали: "А теперь подписывай, что'
ты показал при двух свидетелях"! -- т.е., что молча было сочинено при одном
спавшем и одном бодрствующем следователе. С первой же страницы ЧеботарЈв
увидел, что со всеми видными японскими генералами он был запросто и ото всех
получил шпионское задание. И он стал перечеркивать страницы. Его избили и
выгнали. А взятый вместе с ним другой КВЖД-инец Благинин всЈ то же пройдя,
выпил вино, в приятном опьянении подписал -- и был расстрелян. (Три дня
голодному что' такое единая рюмка! а тут графин).
27. БитьЈ, не оставляющее следов. Бьют и резиной, бьют и колотушками и
мешками с песком. Очень больно, когда бьют по костям, например,
следовательским сапогом по голени, где кость почти на поверхности. Комбрига
Карпунича-Бравена били 21 день подряд. (Сейчас говорит: "и через 30 лет все
кости болят и голова"). Вспоминая своЈ и по рассказам он насчитывает 52
приема пытки. Или вот еще как: зажимают руки в специальном устройстве --
так, чтобы ладони подследственного лежали плашмя на столе -- и тогда бьют
ребром линейки по суставам -- можно взвопить! Выделять ли из битья особо --
выбивание зубов? (Карпуничу выбили восемь).18 -- Как всякий знает, удар
кулаком в солнечное сплетение перехватывая дыхание, не оставляет ни малейших
следов. Лефортовский полковник Сидоров же после войны применял вольный удар
галошей по свисающим мужским придаткам (футболисты, получившие мячом в пах,
могут этот удар оценить). С этой болью нет сравнения, и обычно теряется
сознание.19
28. В Новоросиийском НКВД изобрели машинки для зажимания ногтей. У
многих новороссийских потом на пересылках видели слезшие ногти.
29. А смирительная рубашка?
30. А перелом позвоночника? (ВсЈ то же хабаровское ГПУ, 1933 год).
31. А взнуздание ("ласточка")? Это -- метод сухановский, но и
архангельская тюрьма знает его (следователь Ивков, 1940 г.). Длинное суровое
полотенце закладывается тебе через рот (взнуздание), а потом через спину
привязывается концами к пяткам. Вот так колесом на брюхе с хрустящей спиной
без воды и еды полежи суточек двое.20
Надо ли перечислять дальше? Много ли еще перечислять? Чего не изобретут
праздные, сытые, бесчувственные?..
Брат мой! Не осуди тех, кто так попал, кто оказался слаб и подписал
лишнее... Не кинь в них камень.

Цитата:

О. У немецких пистолетов были два важных преимущества для применения в случаях типа катынского расстрела. Они были небольшого размера (Вальтер ППК разрабатывался для полицейских агентов в штатском и помещался в кармане) и имели небольшую энергию пули. При выстреле в упор в затылок из, скажем, пистолета ТТ жертве разнесло бы череп. У убитых же в Катыни, как правило, имеется аккуратное входное отверстие в затылке, а выходное иногда вообще отсутствует - т.е. энергии пули не всегда хватало для ранения головы навылет.

- Прикольное доказательство )
Пункт первый ни к селу ни к городу - какая разница, помещался ли ствол в кармане, если использовать для массового расстрела?
А пункт второй только подтверждает и так известное - что вальтеры использовались в этом деле.

Саму связь меж вальтерами и нквд данное "доказательство" вообще обходит стороной. И стоит ли после такого верить данным "правдосикателям"? Вопрос риторический.

Добавлено:

Цитата:

разница в том что решение о катынском убийстве было принято правительством, это было государственное преступление
Сонгми - преступление отдельных лиц совершённое по собственной инициативе и осуждённых за эти преступления правительством своей страны

- Традиционное напутствие "солдатам удачи", выполняющим какое-либо нелицеприятное задание
"Если это вскроется, мы будем всё отрицать. Мы вас не знаем, и никогда никуда не посылали и вообще отношения к этому не имеем."

gendy

Цитата:

есть общее между преступлениями но есть и разница.
разница в том что решение о катынском убийстве было принято правительством

-- так на основе каких НЕЗАВИСИМЫХ источников сделан вывод, чтот это блыо решение правистельства СССР? А решение пытать пленных иракцев БЫЛО принято правительством сша? причем это было не когда-то -- только что буквально...

Цитата:

нацистких преступников попавших в руки НКВД и получивших за свои преступления значительные сроки выпустили уже через 3-5 лет, даже раньше чем простых военнопленных

-- в сша тоже нацисткие преступники работали

Shom

Цитата:

Да, а чеченские террористы - граждане республики Ичкерия. Хорошая аналогия?
Гражданская война это гражданская война, брат на брата, отец на сына и наоборот.
Белая армия то же отличалась "любовью" к населению.

разбирайтесь сами кто вам граждане а кто товарищи, только учтите что чеченцы имеют своё мнение, даже те кто струдничает с российскими властями

Цитата:

Почему именно под Катынью были предприняты такие, скажем прямо, неадекватные меры?

в чём заключается их неадекватность?

Цитата:

НКВД я верю ещё меньше
, то на основе каких и чьих документов вы доказываете, что именно они совершили этот "подвиг"?
Германских?

нет на основании улик, которые в нквд по самонадеянности не удосужились уничтожить, а также по документам составленным не в нквд а в других уцреждениях власти, но никак не по ихним заявлением. немецкие документы этим документам не противоречат.

Добавлено:
bredonosec

Цитата:

Саму связь меж вальтерами и нквд данное "доказательство" вообще обходит стороной. И стоит ли после такого верить данным "правдосикателям"? Вопрос риторический.

это обьясняет почему нквд использовало вальтеры имевшиеся на вооружении нквд в достаточном количестве, если этого недостаточно, то стоит почитать заключение комиссий дальше, на телах трупов найдены следы от штыков квадратного сечения, от советских винтовок, у немцев штыки были ножевые

Цитата:

Похоже, что каждого военнопленного убивали три палача: двое держали его с боков, за руки под мышками, третий стрелял. Как в больнице при операции. Об индивидуальных, личных последних рефлексах и страданиях нередко можно судить по тому, что от них осталось: выбитые зубы, сдвинутая ударом приклада челюсть, колотые раны, нанесенные советским четырехгранным штыком. Многие были связаны веревкой со сложным узлом. Некоторым задраны на голову мундиры или шинели, завязанные на шее, а внутри набитые стружками, чтоб заглушить крики. Рты раскрытые, полные песку, и пустые глазницы, которые, кроме смерти, уже ничего не выражают

Цитата:

Традиционное напутствие "солдатам удачи", выполняющим какое-либо нелицеприятное задание
"Если это вскроется, мы будем всё отрицать. Мы вас не знаем, и никогда никуда не посылали и вообще отношения к этому не имеем."

таких под суд не отдают, а тем более в виде награды в тюрьму не сажают
Mad_Max

Цитата:

-- так на основе каких НЕЗАВИСИМЫХ источников сделан вывод, чтот это блыо решение правистельства СССР?

документы нквд, хрущёва, биография Меркулова с сайта фсб, свидетелькие показания

Цитата:

А решение пытать пленных иракцев БЫЛО принято правительством сша?

есть доказательства?

Цитата:

-- в сша тоже нацисткие преступники работали

они везде работали если могли что то дать, речь о тех кто получил сроки за военные преступления и был отпущен домой даже раньше обычных пленных. известен случай когда после возвращения в германию эти преступники попадали под суд садились опять в тюрьму по ново открытым обстоательствам

gendy

Цитата:

разбирайтесь сами кто вам граждане а кто товарищи, только учтите что чеченцы имеют своё мнение, даже те кто струдничает с российскими властями

Откуда такая информация?


Цитата:

в чём заключается их неадекватность?

А о чем мы сейчас спорим?
Если бы это был нормальный расстрел, такого бы спора не было.


Цитата:

нет на основании улик, которые в нквд по самонадеянности не удосужились уничтожить, а также по документам составленным не в нквд а в других уцреждениях власти, но никак не по ихним заявлением. немецкие документы этим документам не противоречат.

Ни одного нормального, то есть подтвержденного подлиностью, документа, вы не предоставили.


Цитата:

это обьясняет почему нквд использовало вальтеры имевшиеся на вооружении нквд в достаточном количестве, если этого недостаточно, то стоит почитать заключение комиссий дальше, на телах трупов найдены следы от штыков квадратного сечения, от советских винтовок, у немцев штыки были ножевые

На вооружении НКВД вальтеров не имелось.

gendy

Цитата:

документы нквд, хрущёва, биография Меркулова с сайта фсб, свидетелькие показания

-- так там были свидетели или нет? а то как то странно получается -- то всех подряд зверское ЧК расстреливает (из захваченных у немцев пистолетов), то какие-то свидетели остаются...По поводу штыков -- полная аналогия -- почему бы немцам не использовать советские винтовки? или они их захватить не могли?

Цитата:

есть доказательства?

-- даже большей достоверности, как приведенные здесь про Катынь - видеозаписи, свидетельства очевидцев, показания самих палачей...

Цитата:

они везде работали если могли что то дать, речь о тех кто получил сроки за военные преступления и был отпущен домой даже раньше обычных пленных. известен случай когда после возвращения в германию эти преступники попадали под суд садились опять в тюрьму по ново открытым обстоательствам

-- так ч понял в сша таких не было? то есть только СССР нацистких преступников домой отпускал?...

Добавим о войне.

http://militera.lib.ru/memo/russian/beloborodov/02.html

Shom

Цитата:

А о чем мы сейчас спорим?
Если бы это был нормальный расстрел, такого бы спора не было.

в чём заключается его ненормальность? кроме конечно моральной и правовой стороны?

Цитата:

Ни одного нормального, то есть подтвержденного подлиностью, документа, вы не предоставили.

а какие документы могут предоставить те кто обвиняет в этом преступлении ненцев?
только пожалуйста независимые а не заказное заключение Бурденко или бредни Мухина. я предоставил копии оффициальных документов, фсб в чьих архивах лежат подлинники подлинность не оспаривают.

Цитата:

На вооружении НКВД вальтеров не имелось.

имелись, не просто так их закупали.

допустим обратное - расстреливали немцы и через два года сделали невиданное - вскрыли могилы и продемонстрировали свои преступления списав их на ссср.
невиданное потому что больше ни разу таких расследований немцы не устраивали. ведь бабий яр тоже можно было списать на нквд, если постараться. почему тогда немцы использовали вальтеры а не в достаточном количестве имеющиеся трофейное советское оружие? ведь знали что придётся про пули в протокол писать
Mad_Max

Цитата:

-- так там были свидетели или нет? а то как то странно получается -- то всех подряд зверское ЧК расстреливает (из захваченных у немцев пистолетов), то какие-то свидетели остаются...

свидетели есть и работники тюрем нквд и выжившие поляки, расстреляли же не всех
и расстрелляные, точнее их дневники найденные в ямах.
пистолеты были не захвачены а куплены, частично захвачены у поляков, у немцев в 1940 захватывать было нечего

Цитата:

По поводу штыков -- полная аналогия -- почему бы немцам не использовать советские винтовки? или они их захватить не могли?

могли, но если бы специально использовали советские винтовки то почему и пистолеты не взять, учитывая что собираются устраивать расследование. когда немцы собирались устраивать провокации (например перед захватом польши) то и готовились к этому серьёзно

Цитата:

-- даже большей достоверности, как приведенные здесь про Катынь - видеозаписи, свидетельства очевидцев, показания самих палачей...

где-то там говорится что преступления совершены по приказу или согласию начальства?

Цитата:

-- так ч понял в сша таких не было? то есть только СССР нацистких преступников домой отпускал?...

в США сидели они полные сроки