Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Сегодня 60-летняя годовщина атомной бомбардировки Хиросимы

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.08.2005 18:19
Самое большое преступление против человечности по сей день остается ненаказанным.
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.08.2005 18:26
Kaylang

Цитата:
Самое большое преступление против человечности по сей день остается ненаказанным.


Правда? А почему?
Ты там, это самое... займись ка этим делом...
Автор: kopyha
Дата сообщения: 05.08.2005 19:37
Kaylang

Цитата:
по сей день остается ненаказанным.


интересно, а кто и как должен наказать?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.08.2005 20:05
kopyha

Цитата:
интересно, а кто и как должен наказать?

Нацистских преступников судили за преступления против человечности.
Автор: rev3nant
Дата сообщения: 05.08.2005 20:12
Kaylang

Цитата:
Нацистских преступников судили за преступления против человечности.

Сомневаюсь, что кто-то остался в живых из тех, кто отдавал приказы.
Автор: VdV
Дата сообщения: 05.08.2005 20:19

Цитата:
Правда? А почему?

Бомбардировка преследовала две цели:
1. Испытать новое оружие
2. Устрашить вероятного будущего противника (СССР) в случае удачного испытания.

В результате погибло несколько сотен тысяч ни в чем не повинных людей.
Так оправдывает ли цель средства?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.08.2005 20:21
rev3nant

Цитата:
Сомневаюсь, что кто-то остался в живых из тех, кто отдавал приказы.

Важен официальный факт осуждения. Необходимо, чтобы общество назвало преступление преступлением.
Автор: rev3nant
Дата сообщения: 05.08.2005 20:34
Kaylang
Да ни в жизни США этого не признает. Если только их не доведут до состояния России. Хотя Россия тоже вроде пока ни в чём страшном не призналась.
Автор: kopyha
Дата сообщения: 05.08.2005 20:34
Kaylang

Цитата:
Нацистских преступников судили за преступления против человечности.


Сама же Германия и осудила, признав роступление тогдашнего режима.
Они и деньги выслачивали.......

А штаты себя неправыми не считают....они и Вторую Мировую выиграли...и в Ираге демократию строят


Бох им судья!
Автор: rev3nant
Дата сообщения: 05.08.2005 20:35
kopyha

Цитата:
Бох им судья!

От этого дождёшься...
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.08.2005 20:39
rev3nant
А чего ты ждешь?
Автор: rev3nant
Дата сообщения: 05.08.2005 20:45
rater2

Цитата:
А чего ты ждешь?

Ничего, особенно по сабжу. Это как от России ждать извинения перед прибалтами: даже если и извинятся, толку мало.
Автор: kopyha
Дата сообщения: 05.08.2005 20:47

Цитата:
Это как от России ждать извинения перед прибалтами: даже если и извинятся, толку мало.


дык былиж извинения.... в 92 году
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.08.2005 20:47
rev3nant
Ну вот видишь, сами нифига, а от других чего то ждём...
Автор: Lomster
Дата сообщения: 05.08.2005 21:12
Кстати штаты так и не признали применение атомного оружия против Японии, преступлением, массовым убийством невинных людей и тд. и тп.

Цитата:
Утром 6 августа по мосту Айон в центре Хиросимы куда-то шли девять человек. История не помнит, куда они шли и зачем, она не помнит даже их имен. Внезапная огненная вспышка, убившая их, не оставила даже трупов - они мгновенно превратились в пар. Ведь именно на мост Айон наводил свой прицел бомбардир "Энолы Гэй" Ферреби, выполняя приказ своего командира Тиббетса. От девяти человек, идущих по мосту, остались лишь тени - остались навечно, впечатанные в камень моста пламенем бесшумного адского взрыва урановой бомбы "Малыш". И так же, как эти тени всегда будут идти через мост Айон, так же и тень взрывов в Хиросиме и Нагасаки будет стоять за спиной человечества - стоять, ожидая своего часа, до самого последнего дня.


[more]
С 16 июля по 2 августа 1945 года в Потсдаме проходила конференция лидеров трех великих держав - СССР, США и Великобритании. Главным вопросом, который решали Сталин, Трумэн и Черчилль, был вопрос о капитуляции Японии в ближайшее время. Американцы и англичане хотели добиться этого любым путем и как можно скорее - пока СССР не вступит в войну на Дальнем Востоке. Во время конференции Трумэн получил короткую записку с одной лишь странной фразой: "Младенцы появились на свет без осложнений". Она означала, что близ отдаленной авиабазы Аламогордо произведено успешное испытание нового оружия - атомной бомбы. Теперь слово было за президентом, и от его решения зависело, как закончится величайшая в человеческой истории война.

Уинстон Черчилль в своих мемуарах пишет, что ни он, ни Трумэн, ни большинство военных и политиков США и Великобритании ни минуты не сомневались в необходимости атомного удара по Японии. "Возможность предотвратить гигантскую затяжную бойню, закончить войну, даровать всем мир, залечить раны измученных народов", - так говорил позднее Черчилль о своих целях в те дни. Возможно, это и было правдой. Но, помимо последнего удара по истощенной, не способной к сопротивлению Японии, предстоящая операция имела еще одно важнейшее значение. Советский Союз, победивший в яростной схватке Третий Рейх, должен был увидеть, как сильно изменился мир после взрыва в Аламогордо.

27 июля на крохотный остров Тиниан в Марианском архипелаге прибыл американский крейсер "Индианаполис". В его трюме находился охраняемый с невероятной бдительностью контейнер - урановый заряд для первой боевой атомной бомбы. К 31 июля была полностью закончена вся подготовка бомбы, самолетов и их экипажей. Все было готово, и американцы ждали лишь улучшения погоды, которая, словно сопротивляясь их решению, несколько дней скрывала Японию сплошной завесой облаков, дождя и тумана. Наконец облака разошлись и настал новый день - понедельник, 6 августа 1945 года.

Еще до рассвета, в 2.45 утра, с взлетной полосы Тиниана поднялся бомбардировщик Б-29 с номером 82, названный его командиром Тиббетсом "Энола Гэй" в честь своей матери. В полете к нему присоединились еще шесть таких же самолетов - один запасной, три разведчика и два "свидетеля", несущих контейнеры с фотоаппаратурой и приборами для фиксирования результатов удара. Но именно на "Эноле Гэй" находился "Малыш" - урановая бомба мощностью 20 килотонн, детище Манхэттенского проекта стоимостью в 2 миллиарда долларов. Полет проходил безо всяких осложнений, и скоро взошло солнце, осветив летящие четким строем самолеты.

В 7.09 утра в Хиросиме завыли сирены воздушной тревоги. Над городом появился одинокий Б-29. Это был самолет "Стрэйт Флэш" майора Изерли. Глазам летчика открылся город, как бы окруженный белым нимбом из разошедшихся облаков. Изерли всю жизнь не забудет этого зрелища и своей фразы "Бомбите первую цель", переданную по радио на "Энолу Гэй", которой он подписал приговор Хиросиме. В 8 часов 14 минут 15 секунд 6 августа 1945 года полковник Тиббетс отдал приказ, створки бомбового люка "Энолы Гэй" открылись, и "Малыш" устремился вниз. Еще 47 секунд над Хиросимой мирно светило солнце...

"Крутящаяся, кипящая мгла, похожая на лаву, закрыла город и растеклась в стороны к подножьям холмов". Так описывал происшедшее стрелок "Энолы Гэй" Кэрон - один из немногих уцелевших очевидцев первого в истории боевого ядерного взрыва. Гул удаляющейся "сверхкрепости" Б-29 был последним из того, что услышали 240 тысяч погибших в считанные секунды жителей Хиросимы.

Странно, но никто из экипажа "Энолы Гэй" поначалу не осознал, что же произошло только что на их глазах. Кто-то из них сказал, глядя на летящие вверх вместе с дымом какие-то черные обломки: "Это души японцев возносятся на небо!". Тиббетс, оторвавшись от приборов, взял микрофон и открытым текстом передал на базу: "Результаты бомбардировки превосходят все ожидания". В этом он был совершенно прав.

Японское командование, тем не менее, не объявило о капитуляции на следующий же день, как ожидали американцы. Возможно, они просто были в шоке и не понимали, что же делать дальше. Поэтому 9 августа с аэродрома на Тиниане вновь поднялся Б-29 "Грейт Артист" майора Суини. Но вместо контейнеров с приборами он нес теперь плутониевую атомную бомбу, любовно названную "Толстяком". В этот раз полет проходил с множеством осложнений, и "Грейт Артист" появился над Японией, почти израсходовав все топливо. Целью удара был крупный город Кокура, но в последнюю минуту ветер над южной Японией изменил направление и закрыл Кокуру густой пеленой дыма от горящего металлургического комбината "Явата". "Идем на запасную цель", - произнес Суини, поворачивая самолет к порту Нагасаки. Участь города была решена.

В 11 часов 02 минуты "Толстяк" взорвался над одной из церквей в центре Нагасаки, беззвучной вспышкой уничтожив город и его жителей. В Нагасаки утром 9 августа погибло 80 тысяч человек. Плутониевая бомба "Толстяк" оказалась столь же эффективной, что и урановый "Малыш", исполнивший приговор Хиросиме.

На последних литрах горючего "Грейт Артист" майора Суини подлетал к аэродрому на острове Окинава. Чтобы освободить взлетную полосу, Суини пришлось выстрелить всеми имеющимися на борту дымовыми ракетами, что означало сигнал "Срочная посадка. На борту есть убитые и раненые". Как только Б-29 остановился, к нему устремились пожарные и санитарные машины. Врач, взбежавший по аварийному трапу, вошел в кабину и закричал: "Где убитые и раненые?". Суини устало снял шлем, произнес: "Остались там, в Нагасаки", и махнул рукой на север...

14 августа, когда пришло известие о вторжении Советской Армии в Манчьжурию, император Хирохито заявил "Нестерпимое надо вытерпеть" и подписал приказ всем сухопутным войскам, авиации и флоту Японии о полной и безоговорочной капитуляции. Боевые действия на Дальнем Востоке прекратились. 2 сентября 1945 года на борту американского линкора "Миссури", вставшего на якорь в Токийском заливе, представители Японии, США, Великобритании, СССР, Китая, Франции, Голландии, Австралии и Новой Зеландии подписали акт о капитуляции Японской империи. Вторая мировая война завершилась, продлившись ровно 6 лет и один день. Но события, происшедшие менее чем за месяц до конца войны, значили едва ли не больше, чем все остальные, случившиеся за 6 предыдущих лет. Человечество вступило в новую эру - эру висящего над планетой карающего ядерного меча, занесенного на рассвете жаркого августовского дня 1945 года.

Утром 6 августа по мосту Айон в центре Хиросимы куда-то шли девять человек. История не помнит, куда они шли и зачем, она не помнит даже их имен. Внезапная огненная вспышка, убившая их, не оставила даже трупов - они мгновенно превратились в пар. Ведь именно на мост Айон наводил свой прицел бомбардир "Энолы Гэй" Ферреби, выполняя приказ своего командира Тиббетса. От девяти человек, идущих по мосту, остались лишь тени - остались навечно, впечатанные в камень моста пламенем бесшумного адского взрыва урановой бомбы "Малыш". И так же, как эти тени всегда будут идти через мост Айон, так же и тень взрывов в Хиросиме и Нагасаки будет стоять за спиной человечества - стоять, ожидая своего часа, до самого последнего дня.

Спустя 60 лет после атомной бомбардировки Нагасаки уникальные материалы американского журналиста Джорджа Веллера, который первым из иностранцев побывал в атакованном городе, увидели свет. Через месяц после бомбардировки Веллер сумел оторваться от охранявшейся американскими военными группы работников СМИ и отправился в самостоятельное путешествие. Написанные статьи до настоящего времени не были изданы, так как их изъяла американская военная цензура, и лишь теперь их нашел сын репортера в их доме в Риме.

"Нагасаки – остров, похожий на Манхэттен по форме и размерам. Районы, которые можно сравнить с Нью-Джерси и Манхэттеном, выходят на реку Хадсон и застроены промышленными предприятиями, принадлежащими семьям Мицубиси и Каванами", - так начинаются записи Веллера. Сравнение с Америкой еще больше подчеркивает всю трагедию тех страшных дней. "Сигнал общей тревоги прозвучал в семь утра, за четыре часа до того, как появились два В-29. Большая часть населения проигнорировала этот сигнал", - рассказывает журналист.

Дальше начинается страшное описание того, что журналисту довелось наблюдать собственными глазами: "Я часами ходил между развалинами - там, где еще ощущался сильный запах разлагающихся тел: меня тошнило, но я не чувствовал недомогания". Целый час журналист бродил по обезлюдевшему зданию Медицинского института: "В кабинетах, где находились отходы, было полно крыс. На противоположной стороне долины, за рекой Уракамане, высится трехэтажное бетонное здание американского колледжа. Колледж называется Chin Jei, и он почти полностью разрушен".

"Если смотреть на разрушенное здание американского консульства или католического храма, которое стало походить на засохший имбирный хлеб, можно понять, что атомная бомба не пощадила ничего, что встречала на своем пути", - писал пораженный увиденным Веллер.

Почти через месяц после атаки, 8 сентября, журналист побывал в двух госпиталях Нагасаки. "Скелеты зданий, где раньше располагались подразделения японской армии, демонстрируют, что атомная бомба может сделать со сталью и камнем, но воздействие взрыва на плоть и кости человека можно наблюдать в двух госпиталях города, - писал он. - Вот дети, некоторые из них обожжены, они сидят рядом со своими матерями. Вчера японцы здесь много фотографировали. Каждый пятый из этих детей почти полностью забинтован, но никто не выставляет напоказ своих страданий. Некоторые взрослые сидят на циновках. Они стонут. Вот женщина, которая ухаживает за своим мужем, ее глаза наполнены слезами".

"Я видел женщину, лежащую на желтой циновке. Врачи сказали мне, что ее только что привезли в госпиталь. Ее ноги покрыты красными пятнами. Рядом с ней девушка 15 лет с такими же пятнами, у нее на носу запеклась кровь. Дальше, у окна, четыре ребенка лет восьми, у двоих самых маленьких выпали волосы", - это описание страданий тех жертв бомбардировки, которые выжили при взрыве. По утверждениям японцев, все, кто оказался ближе, чем в миле от эпицентра, умерли от ожогов.

При этом врачи не могли ничем помочь страдающим пациентам, в чем и признавались журналисту: "Болезнь, вызванная взрывом бомбы, не лечится, диагноз непонятен, она продолжает уносить человеческие жизни. Мужчины и женщины, дети, у которых отсутствуют видимые признаки болезни, а также получившие ранения умирают каждый день, некоторые из них по несколько недель находились в пригороде, чтобы избавиться от последствий взрыва. Врачи располагают современными лекарствами, но искренне признаются, что они не могут справиться с ситуацией".

"По словам доктора Йосисада Накасима, специалиста-рентгенолога, который прибыл сегодня из Фукуоки, пациенты страдают от последствий облучения лучами бета и гамма. Накасима не согласен с физиками, которые предложили закрыть зону, подвергшуюся бомбардировке, поскольку убеждены в том, что люди из этих районов заразны после пребывания на зараженной территории. Ученый проанализировал симптомы, одинаковые для всех пострадавших (рвота, внутренние кровотечения, выпадение волос) и пришел к выводу, что это последствия повышенной дозы облучения рентгеновскими лучами".

Во время атаки пострадали и соотечественники агрессоров. Веллеру удалось пообщаться с несколькими американскими военными, которые вышли из японских лагерей, брошенных охраной. Они ездили по стране, чтобы посмотреть на последствия бомбардировки.[/more]

Что для них очень характерно.
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.08.2005 21:19
Люди так устроены, что видят всегда только чужие преступления...
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 05.08.2005 21:21
Kaylang
А в чём сообственно состав преступления ? Япония находилась в состоянии войны с союзниками, а конвенций, запрещающих применение атомного оружия тогда ещё не было, так что всё было сделано по закону ...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 05.08.2005 21:32
Runtime_err0r

Цитата:
А в чём сообственно состав преступления ?

А в чем преступление нацистов, которые уничтожали людей в лагерях? Ведь они находились в состоянии войны с государствами, чьими гражданами были заключеные.

Цитата:
Япония находилась в состоянии войны с союзниками, а конвенций, запрещающих применение атомного оружия тогда ещё не было, так что всё было сделано по закону ...

Законы человечности не пишутся на бумаге. Они негласно существуют в нормальном обществе...
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.08.2005 21:37
Вы тока пасатрите, большевики вспомнили о человечности...
Автор: plamen
Дата сообщения: 05.08.2005 21:43
Kaylang

Цитата:
Самое большое преступление против человечности по сей день остается ненаказанным.

Потому что оно американьское ? А комунисть что половину Европу 45 лет терроризовали ето не преступление ?


Шесть десятилетий вокруг этих атомных взрывов не утихают споры, сшибаются полярно непримиримые оценки.

Одни убеждены, что решение сбросить атомные бомбы было продиктовано жестокой необходимостью: заставить Японию капитулировать, спасти сотни тысяч жизней солдат и цивилньх граждан и закончить Вторую мировую войну.

Их противники, с не меньшей убежденностью, возводят атомную бомбардировку японских городов в ранг величайшего бессмысленного злодеяния.






Добавлено:

Цитата:
Законы человечности не пишутся на бумаге

Комунист и человечности ??? Ето что ? Шутка ?
Автор: Lomster
Дата сообщения: 05.08.2005 21:57
plamen

Не было никакой "жестокой необходимости", хотели испытать новое оружие и нашли подходящую цель.

Цитата:
возводят атомную бомбардировку японских городов в ранг величайшего бессмысленного злодеяния.

Так и есть. Япония в то время была уже достаточно потрепана войной, и не представляла реальной угрозы. Единственный реальный повод, это напугать СССР, но скажи оно того стоило?
Автор: quaxter
Дата сообщения: 05.08.2005 22:31
Только недавно в США рассекретили книгу 1946 года под названием "Эффект стратегической ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки", но БЕЗ ИЛЛЮСТРАЦИЙ, составляющих весь ужасный фон этого злодеяния. Скачать этот текст в формате LIT для Microsoft Reader можно, если не ошибаюсь, за символическую плату в $2. У меня из картинок оригинального издания есть только карта, на которой изображено распределение очагов поражения в Хиросиме.

Но это только слезы.

Японский режиссер-документалист Акира Ивасаки, просидевший всю войну в тюряге за свою пацифистскую позицию, после бомбардировки был немедленно освобожден из тюрьмы, ему дали в зубы камеру и пленку, сказав: раз ты такой хороший - снимай. И он снял. Результат его съемок был смонтирован в фильм под названием Hiroshima, Nagasaki-ni genshi bakudan-no kouka, т.е. АБСОЛЮТНО ТОЖДЕСТВЕННО НАЗВАНИЮ УКАЗАННОЙ АМЕРИКАНСКОЙ КНИГИ (хотя японское слово kouka можно трактовать и как "последствия", и даже как "уроки").
Американская оккупационная администрация, поначалу не препятствовавшая съемкам Ивасаки, без всяких объяснений изъяла и оригинальные документальные материалы, и смонтированный 184-минутный фильм. Этот фильм до сих пор хранится в американских спецхранах, его нет даже в Ядерном доме Хиросимы (там на стенде лежат только отдельные фрагменты раскадровки).

Отдельные (самые невинные и наименее жуткие) фрагменты фильма общей сложностью 17 мин. после просмотра спецхранного оригинала американским киноисториком (забыл фамилию) были повторно смонтированы в 1981 г. по согласованию с еще живым Ивасаки (ум. 1984) под названием "Хиросима и Нагасаки: Черный дождь"
Этот семнадцатиминутный документальный фильм свободно продается за скромную цену $95 (сравните цену на современные хиты проката и блокбастеры).

Мой покойный шеф-парламентарий, страстный киноман, ненавидевший американцев, утверждал, что ему удалось увидеть полную версию фильма. Он ставил этот фильм на 15-17 место в общем списке 100 лучших фильмов всех времен и народов.
Автор: VdV
Дата сообщения: 05.08.2005 23:00

Цитата:
Вы тока пасатрите, большевики вспомнили о человечности...


"Вы тока пасатрите", как только "демократам-общечеловекам" прищемили хвост они тут же вспомнили о большевиках.
Автор: rater2
Дата сообщения: 05.08.2005 23:09
VdV
А чё про вас вспоминать, вы сами со всех щелей выползаете как тараканы...
Автор: quaxter
Дата сообщения: 05.08.2005 23:36
А вообще крайне интересно сравнить позицию японцев и европейцев на капитуляцию Японии и окончание 2-й мировой войны.
Ведь у японцев гайдзина (иностранца) до 1946 года за человека не считали вообще, а тут такое...

Самое наглядное представление можно составить, сравнивая ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ КИНОЛЕНТЫ:

Япония: Самый долгий день Японии (Nihon-no ichiban nagai hi) фильм режиссера Кихати Окамото по одноим. роману Соити Оя (1967 г., ч/б)
противостояние по линии император Хирохито - военный министр, генерал Анами
императора играет Косиро Мацумото, Анами играет Тосиро Мифунэ
в этом фильме главный герой - генерал Анами, совершающий сэппуку, а император, на момент съемок еще живой,- ГЛАВНЫЙ ЗЛОДЕЙ
весь фильм посвящен совещанию начальников штабов 14/15 августа 1945 года, завершившемуся неслыханным репримандом императора, на следующий день в полдень объявившим о безоговорочной капитуляции (годовщина через неделю)

Россия: Солнце, фильм Александра Сокурова (2005)
противостояние по линии император Хирохито - генерал Дуглас Макартур
импрератора играет Иссэй Огата, Макартура - Роберт Доусон
в этом фильме главный герой - император
генерал Анами попадает кадр как раз на том памятном совещании начальников штабов в императорском бункере
Анами, сыгранный неизвестным мне актером, оставляет неприятное впечатление истерички, хотя в плане портретного сходства он куда ближе к историческому прототипу, чем Мифунэ.

На самом деле и решение о капитуляции Японии, и решение об отречении от своего божественного происхождения дались императору нелегко. Большинство историков склоняются к тому, что акт отречения от божественного происходждения вообще был составлен не императором, а его учителем английского Реджинальдом Хорэсом Блитом, известным японофилом, и его другом, адъютантом ген. Макартура, также безбашенно влюбленным в Японию.

Но и в 1904 году, накануне русско-японской войны, и в 1940 году, накануне 2-й мировой, оба тогдашних императора (Мэйдзи и Хирохито) были против войны, но их воля при условии конституционной монархии с чисто номинальной ролью монарха не могла повлиять на планы генералитета.

В 1904 г. император Мэйдзи даже написал на эту тему прекрасное стихотворение (танка):
По берегам всех четырех морей
Во всех народах
Вижу братьев
Но отчего в подлунном мире
Вздымаются валы и веют ветры


И в 1941 году, и в 1945 император Хирохито на обоих истоических совещаниях военачальников напомнил военным ястребам хрестоматийное стихотворение своего великого деда. В 1941 г. ему не хватило твердости отстоять мир, в 1945 он смог переломить сопротивление военных, настроенных на то, что "Ямато погибает, но не капитулирует, император погибает последним" (тот самый ген. Анами)
Автор: Dr_Logic
Дата сообщения: 05.08.2005 23:58
Что бесчеловечного, на мой взгляд, в данном действии.

Да война, все такое, однако, как говорилось выше Япония давно сдавала позиции и была близка к краху, во-вторый и в-главных НА ВОЙНЕ ПРИЗНАК ЧЕСТИ - ЭТО КОГДА ВОЕННЫЕ УБИВАЮТ ВОЕННЫХ(простите за цинизм), бомбардировки двух крупных ЖИЛЫХ ГОРОДОВ (ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ, СТАРИКОВ оттуда никто не выселял) - ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ - если бы ядерный удар был нанесен по военной базе, еще можно было бы понять, НО ЖИЛЫЕ ГОРОДА НЕ СОДЕРЖАТ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ УГРОЗЫ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ. Поэтому ЯДЕРНАЯ бомбардировка ЖИЛЫХ городов, наряду с освенцемом, захватом РОДДОМОВ, ДЕТСКИХ САДОВ, и прочих БОЛЬНИЦ является преступлением против человечности. Поэтому я склоняюсь к тому что убийство сотен тысяч мирных людей это прежде всего акт устрашения.

Что касается Большевиков. Вроде бы уже весь мир осудил СССР, всех их "вождей", коммунизм и социализм. Еще в СССР была осуждена тирания и реабилитированы т.н. враги народа.

Что касается Оружия - новые виды оружия испытываются на полигонах, не так ли? Кто-нибудь, кого нибудь еще атаковал ядерным или термоядерным оружием? Новое оружие испытывается в бою, когда есть срочная необходимость. Да, большинство танков, к примеру, были испытаны в войну, но их и строили для войны. У США просматривается обратная тенденция - они затевают локальный конфликт, для того чтобы испытать новое оружие.

rater2 вас попрошу не переходить на личности, мы обсуждаем см. САБЖ. Хочешь - заведи отдельную тему о большевиках.
Автор: rater2
Дата сообщения: 06.08.2005 00:01
Dr_Logic

Цитата:
вас попрошу не переходить на личности

Да не бойся... тебя трогать не буду...
Автор: Dr_Logic
Дата сообщения: 06.08.2005 00:21
rater2

Уважайте флейм все. Флейм - не свалка отходов, а "ассорти" тем, и тыкать друг в друга пальцем в грудь здесь не место. Говори по теме.



Автор: rater2
Дата сообщения: 06.08.2005 00:33
Граждане, лес - наше богатство!, берегите деревья, экономьте бумагу...
Слово - весомая единица человеческого общения, не тратьте слова попусту...
Начнём говорить по теме!
Хватит уже ходить вокруг да около!
Dr_Logic
Прекращай тут оффтопить, уважай трафик форумчан, который они вынуждены тратить на загрузку твоих оффтопных плакатов ...
Автор: plamen
Дата сообщения: 06.08.2005 00:43
Lomster

Цитата:
Япония в то время была уже достаточно потрепана войной, и не представляла реальной угрозы.

«Победа над Японией может быть гарантирована лишь в том случае, если будут разгромлены японские сухопутные силы» — такого мнения придерживался главнокомандующий американскими вооруженными силами в бассейне Тихого океана генерал Макартур.
«Накануне Крымской конференции начальники американских штабов доложили Рузвельту, что Япония может капитулировать только в 1947 году или позже, а разгром её может стоить Америке от полутора до двух миллионов солдат».

Япония не хотела безоговорочной капитуляции. 26 июля 1945 г. была опубликована Потсдамская декларация США, Великобритании и Китая, требовавшая от Японии немедленной безоговорочной капитуляции. 28 июля премьер-министр Японии Судзуки выступил с заявлением, в котором говорилось о том, что японское правительство игнорирует Потсдамскую декларацию.
Лиш 14 августа, когда пришло известие о вторжении Советской Армии в Манчьжурию, император Хирохито заявил "Нестерпимое надо вытерпеть" и подписал приказ всем сухопутным войскам, авиации и флоту Японии о полной и безоговорочной капитуляции
В Хиросиме в результате взрыва бомбы было убито и пропало без вести около 200 тыс. человек, В Нагасаки погибли и пропали без вести 73 тыс. человек, позднее умерли от облучения и ран 35 тыс. человек.
А сколько жертвь бь бьло если война продолжила еше несколько месяцов или год ?

Обещание И.В. Сталина /Ялтинская) конференция/ имело особое значение для США в связи с их планами вторжения на Японские острова. Американское командование было заинтересовано в том, чтобы изгнанием японской армии с захваченных ею территорий на материке «занялись русские».
Для проведения советскими войсками десантных операций в ходе предстоящей войны с Японией, отрядом особого назначения ВМС США в зал. Колд Бей (Аляска) была проведена операция по подготовке советских военно-морских боевых экипажей (всего около 12400 офицеров и матросов) для обслуживания боевых судов американского производства, которые были переданы СССР по ленд-лизу. Только в рамках этой операции СССР было передано149 военных кораблей различного класса.

В принципе преступления против человечности не имеет оправдание , но вопрос не так односторонньй как Kaylang его представил.
Япония тоже , как почти все великие сили , ивершила преступления ротив человечности. /даже не подписала Женевскою конвенцию 1929г/
В Нюрнберге, на показном судилище над фашизмом, американцы с англичанами покрывали преступления Сталина, а тот покрывал преступления союзников – все в свое время нарушали правила ведения войны.

Страницы: 12345678910111213

Предыдущая тема: Куда девался форум imho.ws ?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.