» Сегодня 60-летняя годовщина атомной бомбардировки Хиросимы

Kaylang

Цитата:

Интересно, а где должна была располагаться армия?

а зачем там вообще армия если оборона от СССР не планируется, а планируется капитуляция? чтобы кому сдаваться было? не проще ли войска перебросить на действующий фронт - против америки

Цитата:

Ай-яй-яй... Трумена контролировали японские шпионы?

а почему он должен Трумену доверять? сталин вообще был очень недоверчивым и знал что американцы могут использовать информацию для себя

Цитата:

Т.е. США должны были высадиться в Китае для того, чтобы одолеть ту же самую квантунскую армию и захватить Китай?

если япония капитулирует до наступления красной армии то вопрос с квантунской армией решается сам собой, она просто сдаётся американцам по приказу императора вместе с китаем, и КНР не получается, начать наступление после капитуляции уже нельзя.

А вот когда Путин из гуманитарных соображений хотел отдать бедным японцам Курильские острова, так его сразу стали предателем обзывать... А Владимир Владимирович тогда просто думал о ядерной бомбордировке Хиросимы и Нагасаки, и за два клочка японской обугленной земли хотел вернуть японцам парочку островов (правда не обугленных, а немножко замусоренных)

Русский народ вообще очень благородный и всегда сопереживает чужому горю...

rater2

Цитата:

А вот когда Путин из гуманитарных соображений хотел отдать бедным японцам Курильские острова, так его сразу стали предателем обзывать... А Владимир Владимирович тогда просто думал о ядерной бомбордировке Хиросимы и Нагасаки, и за два клочка японской обугленной земли хотел вернуть японцам парочку островов (правда не обугленных, а немножко замусоренных)

А при чем тут ядерная бомбардировка и Россия? Россия уничтожила Хоросиму и Нагасаки?
Не путайте мягкое с круглым.


Цитата:

Русский народ вообще очень благородный и всегда сопереживает чужому горю...

Вы, видимо, действительно не русский.

Shom

Цитата:

А при чем тут ядерная бомбардировка и Россия? Россия уничтожила Хоросиму и Нагасаки?
Не путайте мягкое с круглым.

Так вот я и говорю, что не при чём, а острова Владимир Владимирович подарить хотел, чтобы хоть как то выразить японскому народу свою солидарность, и выказать поддержку в связи с ядерными бомбардировками, но ему какие то злыдни помешали, видимо нерусские...


Цитата:

Вы, видимо, действительно не русский.

Выходит, что нерусский, уж коли по-русски грамотно пишу...
А вот ты наверное точно русский...

rater2

злыдней перечислите пжалуста, я их знать хочу.

AdreNaliN
Да ладно, прости их, мы, русские не злопамятные, а справедливые и благородные...

rater2

ты когда это русским стал?

AdreNaliN
Никогда...

вижу. грамотности можно добиться вызубрив орфографический словарь, а связи между словами в предложении наладить гораздо труднее.

AdreNaliN

Цитата:

а связи между словами в предложении наладить гораздо труднее.

А вы старайтесь, и у вас всё получится...

rater2
работаю над этим неустанно, параллельно пропагандирую эти идеи в широкие массы нерусского населения

gendy

Цитата:

а зачем там вообще армия если оборона от СССР не планируется, а планируется капитуляция?

Значит ее надо было срочно эвакуировать? Да и наличие армии может служить предметом торга при капитуляции, ибо и капитулировать можно безоговорочно или выторговав себе, какие-то улсовия.

Цитата:

а почему он должен Трумену доверять? сталин вообще был очень недоверчивым и знал что американцы могут использовать информацию для себя

Он мог сказать, что СССР не сможет начать наступление ранее 8-го августа. Мог или не мог?

Цитата:

если япония капитулирует до наступления красной армии то вопрос с квантунской армией решается сам собой, она просто сдаётся американцам по приказу императора вместе с китаем

Почему квантунская армия должна была капитулировать именно американцам, а не русским? До американцев, явно ближе было...

Кстати, капитуляция была подписана 2 сентября 1945 г.

AdreNaliN

Цитата:

работаю над этим неустанно, параллельно пропагандирую эти идеи в широкие массы нерусского населения

Вь другой дядя ленин брат мой

rater2

Цитата:

Так вот я и говорю, что не при чём, а острова Владимир Владимирович подарить хотел, чтобы хоть как то выразить японскому народу свою солидарность, и выказать поддержку в связи с ядерными бомбардировками, но ему какие то злыдни помешали, видимо нерусские...

Вы считаете правильным так решать территориальные претензии?


А самое большое преступление во время ВМВ это Дрезден.

gendy
Кстати, еще на Крымской конферениции Сталин пообещал начать войну против Японии через 3 месяца после разгрома Германии...

Kaylang

Цитата:

Да и наличие армии может служить предметом торга при капитуляции, ибо и капитулировать можно безоговорочно или выторговав себе, какие-то улсовия.

почему же не торговались? вроде и армия осталась и СССР напал, торгуйся до не хочу

Цитата:

Он мог сказать, что СССР не сможет начать наступление ранее 8-го августа. Мог или не мог?

он мог сказать что угодно ,но зачем? зачем давать лишнюю информацию конкуренту, и почему Трумен должен верить расолювчатым фразам? всё таки наступление красной армии как результат бомб более вероятен

Цитата:

Почему квантунская армия должна была капитулировать именно американцам, а не русским? До американцев, явно ближе было...

армия сдаётся тому кому капитулирует правительство, как может сдаться квантунская русским, если япония капитулировала перед Америкой?

Цитата:

Кстати, капитуляция была подписана 2 сентября 1945 г.

знаю изза путча военных, император был готов к капитуляции гораздо раньше, кстати опять же противоречит утверждению что япония собиралась капитулировать после перехода красной армии границы

Добавлено:

Цитата:

Кстати, еще на Крымской конферениции Сталин пообещал начать войну против Японии через 3 месяца после разгрома Германии...

очень точная дата, учитывая что там же союзники давали обещания о втором фронте плюс минус год

Добавлено:
Shom

Цитата:

А самое большое преступление во время ВМВ это Дрезден.

а освенцим детские шалости, верно?

gendy

Цитата:

почему же не торговались? вроде и армия осталась и СССР напал, торгуйся до не хочу

Они и торговались... Впервые о намерении капитуляции японцы сообщили нашим 10-го августа, а подписали капитуляцию только 2-го сентября... Им надо было еще сохранить императорство...

Цитата:

он мог сказать что угодно ,но зачем? зачем давать лишнюю информацию конкуренту, и почему Трумен должен верить расолювчатым фразам? всё таки наступление красной армии как результат бомб более вероятен

Т.е. СССР за 3 дня подготовл нападение и 9-го числа на рассвете перешел в наступление. Это круто!
Относительно того, что это решение было согласовано с союзниками на Крымской конференции еще весной ничего не скажешь?

Цитата:

армия сдаётся тому кому капитулирует правительство, как может сдаться квантунская русским, если япония капитулировала перед Америкой?

Как же немцы на западе поспешили сдаваться союзникам?

Цитата:

знаю изза путча военных, император был готов к капитуляции гораздо раньше, кстати опять же противоречит утверждению что япония собиралась капитулировать после перехода красной армии границы

Япония в виде императорской власти, собиралась сдаваться. Некоторая часть вооруженных сил была с этим не согласна... И что в этом такого? В Берлине было немного наоборот, там Гитлер не хотел сдаваться, в то время, как большинство армии была с ним не согласна...

Цитата:

очень точная дата, учитывая что там же союзники давали обещания о втором фронте плюс минус год

Заметь, что в отличие от союзников, наши держали такие обещания...

gendy

Цитата:

а освенцим детские шалости, верно?

Преступлением союзников. Так хорошо?

Shom

Цитата:

А самое большое преступление во время ВМВ это Дрезден.

Почему именно Дрезден?

Kaylang

Цитата:

Почему именно Дрезден?

По уничтоженному мирному населению Дрезден опережает Хиросиму и Нагасаки

Shom

Цитата:

По уничтоженному мирному населению Дрезден опережает Хиросиму и Нагасаки

Да? Читал, что в Дрездене погибло около 100 тыс. В одной только Хиросиме погибло 160 тысяч...

Цитата:

Читал, что в Дрездене погибло около 100 тыс.

Бомбардировка Дрездена является одной из самых противоречивый операций союзников в годы Второй мировой войны. "Флоренция северной Европы", как ее называли, была почти полностью уничтожена британскими ВВС 13 февраля 1945 г. На следующий день город добомбила американская авиация.

Официально погибло около 35 000 мирных жителей.

Shom

Цитата:

А самое большое преступление во время ВМВ это Дрезден.

Цитата:

По уничтоженному мирному населению Дрезден опережает Хиросиму и Нагасаки

Учите историю, чтобы не делать подобных голословных утверждений. Похоже, вы крепко Воннегута начитались. Вы что-нибудь о Шанхайской резне знаете? В одном городе японские оккупанты уничтожили около 300 тыс. китайцев.
А известно ли вам, что когда истек 10-летний мандат британской оккупации Турции, что произошло с греками, населявшими Турцию? В одном малоазийском городе Патры с пригородами за несколько дней было истреблено около полутора миллионов греков - и это без какого-нибудь мирового резонанса и судебного процесса типа Нюрнбергского или Токийского.

угу, я уж молчу про геноцид евреев. однако, тему ревизионизма я, естественно, открывать не буду, уж если герр про неё молчит, а я тем более

А никто японский мультфиль "аниме" "Босоногий Ген" не смотрел? Кстати, вот бы скачать откуда, в MPEG'e...

AdreNaliN

Цитата:

угу, я уж молчу про геноцид евреев. однако, тему ревизионизма я, естественно, открывать не буду

Когда молчиш брат мой вьглядиш почти как человек
Но когда начнеш вьдават нечленоразделнье звуки как "мля". "угу". " гь", ... людя би сказали что вь тупьй как задница африканьского слона.
А ето вообще не правда - слонь имеет самою вьсокою животинскою интелигенцию

Цитата:

отдыхал от речей идиота

И я хочу брат мой

Kaylang

Цитата:

Они и торговались... Впервые о намерении капитуляции японцы сообщили нашим 10-го августа, а подписали капитуляцию только 2-го сентября... Им надо было еще сохранить императорство...

ну это вообще сказки, императорство никак не зависело от красной армии, император то на островах, там только американцы высадиться могли

Цитата:

Т.е. СССР за 3 дня подготовл нападение и 9-го числа на рассвете перешел в наступление. Это круто!
Относительно того, что это решение было согласовано с союзниками на Крымской конференции еще весной ничего не скажешь?

почему за три дня? войска стояли на границе и ждали приказа, пришёл приказ перешли границу. дата наступления тоже была согласована на крымской конференции?

Цитата:

Как же немцы на западе поспешили сдаваться союзникам?

там была капитуляция обеим сторонам одновременно,

Цитата:

Заметь, что в отличие от союзников, наши держали такие обещания...

никогда если не имели прямой выгоды, например югославия апрель 1941

plamen

герр, что это тебя всё на задницы тянет, причем всё больше на задницы зверей - то макак, то слонов...? у тебя всё в порядке?
кстати, знаешь как сифилис в Европу проник?
ты давай осторожнее, а если что, меняй словакию на Голландию, там много вопросов задавать не будут?

quaxter
Вы, видимо, не дочитываете.
Я говорил про союзников.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Да? Читал, что в Дрездене погибло около 100 тыс. В одной только Хиросиме погибло 160 тысяч...

Странно, я как раз читал, где наоборот цифры приводились.

plamen

Цитата:

Официально погибло около 35 000 мирных жителей.

Поболее. Поболее.


Добавлено:
Сейчас посмотрел.
По данным немцев около 300 000
По данным союзников 25 000

Какой бред. Тема -
Цитата:

Сегодня 60-летняя годовщина атомной бомбардировки Хиросимы

, а обсуждение переросло в полит. споры.

По Хиросиме.
1. Это военное преступление, факт.
2. Если бы первым бомбу получил Сталин, скорее всего она тоже была бы опробована подобным образом(хотя?) , но это не отменяет факт №1
3. Зачем извинения? Что за тупая мода! Ну давайте с прибалтов извинений за свинство на территории Руси Речи Посполитой потребуем. Татар и монголов к ногтю за иго! Росиию за порабощение кавказа! Бредом занимаетесь, господа хорошие.
4. Насчет осуждения и наказания - победителей, как известно, не судят Да и смысл таких действий сейчас? С настоящими знаниями последствий радиации и т.д. применение ядерного оружия в настоящее время осуждают по-моему все здравомыслящие люди.
plamen

Цитата:

Бомбардировка Дрездена является одной из самых противоречивый операций союзников в годы Второй мировой войны.

Противоречивой? Не слишком ли мягкое определение? Как можно считать себя историком с таким узким направлением мировоззрения??????? "преступления коммунистов" и "противоречивые действия демократов"....Двойные стандарты? Называй уж все своими именами и не стоит выбеливать прошлое, его надо просто знать.

gendy

Цитата:

там только американцы высадиться могли

Никто больше плавать не умел?