» Кто хочет стать гражданином Германии?

Цитата:

Я ненавижу тунеядцев и саботажников, каких в трудовых (смешно даже набирать это слово по отношению к ним) коллективах порой 80-90%, т.е. подавляющее большинство.

Выходит что то типа этого

Цитата:

Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья.

Цитата:

Я (о, ужас!) не скрываю своего отношения к таким людям, естественно, мне платят той же монетой и сторицей.

Ясное дело, что платят.Нигде, и в Германии тоже, не нужны люди, которые практически всем мешают жить спокойно.Из того, что ты тут про себя написал напрашивается вывод шо тибе надо свое дело открыть попытаться.Но, даже и в этом случае(особенно успешном)коллектив тебя будет ненавидеть и при случАе сделает пакость или попытается засудить.Это ежель цивилизованно, а в закрытых коллективах типа армия зона, кораблик, шахта за такие помехи и прибить могут.
Тибе обязательно надо посетить Германию, скорее всего утратишь иллюзии, и,(может бить)улучшишь свою способность жить в народе.Ас такой способностью и в Германии нормально и в Расее и в штатах(куда ты не явно хочешь)

Цитата:

В итоге пропасть между моим мировоззрением, менталитетом   и характером растёт и растёт необратимо. Я уже перестаю воспринимать российскую-советскую- русскую культуру как свою. В итоге - "чужой в чужой стране", "свой среди чужих, чужой среди своих" и т.п. И возникает вопрос "А оно мне надо???"

Не исключено, что в лизурьтате поездки твоя любовь к родине повысится или нетерпимость к др странам(типа штатов)понизится.Вообще, странное поведение для почти дипломированного психолога.Толи теории не хватает, то ли практика хромает.Будь с людьми мяхшэ, а на жисть смотри шырше и станет светлее

Churchill
Блин, надо купить, попробовать, что же это за легенда российской пищевой промышленности такая. В Москве она, интересно, продаётся?

magistral

Цитата:

Блин, надо купить, попробовать, что же это за легенда российской пищевой промышленности такая. В Москве она, интересно, продаётся?

Раз уж в Питере продается, то в Москве - подавно! Два вида банок - 475гр. и 225гр. Этикетка - красная. На этикетке желтыми буквами написано - Борисоглебский мясоперерабатывающий комбинат Только вот, не стоит искать сей походный продукт в магазах типа Патерсон етц. Там-то только Вискас и западная продукция. Я у себя всегда на оптовом рынке беру - благо, от дома близко.
Со сколькими людьми в палатках общался - только ее и берут. Потому - и продается и выпускается до сих пор

nemorino75

Цитата:

Цитата:
Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья.

Забавно.

Цитата:

Нигде, и в Германии тоже, не нужны люди, которые практически всем мешают жить спокойно.Из того, что ты тут про себя написал напрашивается вывод шо тибе надо свое дело открыть попытаться.Но, даже и в этом случае(особенно успешном)коллектив тебя будет ненавидеть и при случАе сделает пакость или попытается засудить.Это ежель цивилизованно, а в закрытых коллективах типа армия зона, кораблик, шахта за такие помехи и прибить могут.
Тибе обязательно надо посетить Германию, скорее всего утратишь иллюзии, и,(может бить)улучшишь свою способность жить в народе.Ас такой способностью и в Германии нормально и в Расее и в штатах(куда ты не явно хочешь)

1.За всю Германию отвечать, я думаю, необъективно и самонадеянно
2.Я не мешаю жить своим единомышленникам - такие и любят и ценят и понимают.
3.Своё дело открыть? Я по натуре, не коммерсант, скорее научный сотрудник. Питаю
отвращение к нашему криминализированному стилю бизнеса и идиотскому законодательству. Куда мне такому своё дело открывать?
4.Как специалист готов просветить - не всякая реальная профессиональная группа называется коллективом (и соответственно, заслуживает отношения к ней именно как к коллективу. А с Коллективами - проблем обычно не бывает).
5.А насчёт прибить - в России 100%. Одно время на смены с нунчаку в сумке ходил (слава Богу - не пригодились)
6.А насчёт странного поведения - НИКТО из моих преподавателей (кроме наивной молодёжи) не думает по-другому. Со мной, как ни странно, они согласны.


Добавлено:
Churchill
Ну попробую найти в этот четверг. Обязательно поделюсь впечатлениями.

Цитата:

Со мной, как ни странно, они согласны.

А нащёт смены места жительства и что Германия идеальное для тебя место они тоже согласны?
Почемуто вспомнилось

Цитата:

пусть работает, он сразу перестанет болтать, когда будет много хлеба с маслом, удобный домик в горах, в сосновом лесу, и никаких бомбежек… Нет?
Тогда бы никто не болтал, если бы у каждого был домик в горах, много масла с хлебом и никаких бомбежек…

nemorino75

Цитата:

А нащёт смены места жительства и что Германия идеальное для тебя место они тоже согласны?

Ну речь шла вообще о Западной Европе

gendy

Цитата:

лохотрон. с этими документами тебя завернут в посольстве а может ешё и в милицию препроводят, со всеми апостилями.

- хто завернет? Завернуть могут до того, как в МИДе апостыль поставят. После этого считается, что государство док признало. Само свидетельство, разумеется, должно быть старым Его иметь все еще надо. Но ента самая международная версия старой быть не могёт априори: не было в ссср-ское время нынешних государств, которые легализуют тебя

В отношении же "меня завернут" - меня заворачивать не за что - я на полностью законном основании Всё, что треба у меня с рождения имеется. ))
Даж не упоминая, что собственно, устав местной общины мой батя делал В основном.

Цитата:

Может, можно избежать и фиктивного брака и "жизни в таборе"?

- не знаю насчет первого, но второе - если будешь иметь деньги - пожалст, снимай хату. Только дорого это. И государство тебе такую роскошь оплачивать не будет. А работа- без языка (пока не выучил) - сомнительно, что найдешь. Там уже желающих столько...
Вспомни сколько безработных в польше (ЕС!), сколько выехало из прибалтики (ЕС). А турок .... Как ездил в германию, думал, хоть по англ смогу договориться с кем.. Фиг! На англ только один чел за все время понял. Зато пу польску - хде угодно. Без языка - не мечтай.

Цитата:

По-моему, мы наблюдаем обратное.
Продажи дорогих автомашин марки Audi,

- Звыняйте, но про ауди речи не шло
Аудюшки с ФВ и я ценю
В отличие от мерсов и бэх.

bredonosec

Цитата:

- хто завернет? Завернуть могут до того, как в МИДе апостыль поставят. После этого считается, что государство док признало.

посольству твой мид до лампочки , не верят ни одному послесоветскому миду. попросят старое свидетельстви, стары< военник, пасспорт, домовые книги. да мало ли могло сохраниться документов где стояла национальность, а увидят хоть где-то следы подделки - тут-же позвонят ментам.
а апостиль нужен для других документов, для подтверждения образования, стажа, брака, но на решение пускать-не пускать он не влияет.

Цитата:

- не знаю насчет первого, но второе - если будешь иметь деньги - пожалст, снимай хату. Только дорого это. И государство тебе такую роскошь оплачивать не будет. А работа- без языка (пока не выучил) - сомнительно, что найдешь. Там уже желающих столько...

ту ты полностью неправ. государство это оплачивает. конечно в пределах социальных норм- 50м на одного, 60 на двоих, 80 на троих. причём оплачивается со всеми услугами , водой и отоплением. поэтому здесь социальщики на отоплении не экономят - сьекономленное надо отдать обратно, а перерасход оплатят.
даже наоборот, стараются как можно быстрей выжать из общежитий на квартиры.


Цитата:

Вспомни сколько безработных в польше (ЕС!), сколько выехало из прибалтики (ЕС). А турок

турок хватает - но они мне не конкуренты - на их работу я идти не собираюсь, прибалтов не видел пока, может и есть но от русских не отличишь.


Цитата:

В отношении же "меня завернут" - меня заворачивать не за что - я на полностью законном основании Всё, что треба у меня с рождения имеется. ))

а чтож ты человеку советуешь? пойдёт он в посольство с такими документами, а ему визу в обратную сторону выпишут


Цитата:

Даж не упоминая, что собственно, устав местной общины мой батя делал В основном.

это в принципе никого интересовать не будет. - если ты немец то должен знать диалект, обычаи, сказки. если заговоришь на современном немецком - тут же завернут.
если еврей - должен знать современный немецкий, и иметь приглашение от еврейской общины в германии - хотя евреев сейчас вообще пока не принимают.

Timka

Цитата:

Я вопрос бы так понимал - не лично тобой довольны, а нами, русскими? Ответишь, каковы мы им на примере твоих контактов?

Довольны ли русскими? Не знаю. Да и без разницы довольны ли немцы русскими, мне с этого как-то...

magistral

Цитата:

от с этой точки зрения и странно. Уж слишком противоречиво.

Ничего противоречивого нет. Нормальное партнёрское отношение. Я использую их, они используют меня. Друзьями не стали, врагами тоже. Иллюзий друг другу не питаем.

Цитата:

Там никогда не была (и наверное не будет) Россия, какой бы ни была её государственность.

Ты почитай мой предыдущий пост, а лучше учебник истории. Где была Германия и где Была Россия во времена правления к примеру Александра III? Так кто где не был?

Цитата:

Они - как, в вакууме существовали? Или в российском обществе? В нём вполне стало возможным такие трюки проворачивать.

Ну ты знаешь... Гитлеровский фашизм зародился между прочим в Германии. А это такая хрень, от которой весь мир досихпор подколбашивает. От комунизма и репресий мало кого (кроме СССР) так колбасило, немцы же "прославились" на весь мир и навсегда. Такчто с этой точки зрения "немецкое общество" - это просто таки да... без комментариев.

Цитата:

Может с этого и начинаются многие Ваши проблемы?

Какие проблемы? Не понял... То что я не дружу с коллегами-немцами? Не вижу в этом ниразу никакой проблемы. Наше общение ограничивается чисто деловыми отношениями. Одновременно по работе имею прекрасные отношения с Русскими, Англичанами, Итальянцами, ну и Финами само собой. Неплохо лажу с прибалтами. Но я не обязан дружить со всеми.

Цитата:

Речь-то о точном приборостроении и производстве готовых изделий, а не отдельных узлов.

Гхм.
Не вижу связи в контексте нокии. Ну не имеет нокия свой завод по сборке молильных телефонов в России. Ну и что? Зато имеет в Индии. Предлагаешь сравнить Индию с Россией?
К слову говоря нокия - это не только мобильные телефоны. Они дофига чего ещё производят, а уж сколько ОЕМа идёт под нокиевским брендом...

Добавлено:
Вернусь к предыдущей странице.

Timka

Цитата:

могу сказать, что различие, конечно, есть, но не оно определяет, то что немцы живут лучше нас.

Я бы сделал уточнение. На данный момент. На данный момент уровень жизни в Германии безусловно выше Российского. Хотя если сравнить с Москвой...
Так вот к чему я.
Сейчас да. Но я боюсь, что в свете новых тенденций и направлений движения евросоюза и в силу экономических и политических особенностей Германии - никто не даст гарантии, насколько долго это продлится.
Германия - это экономический донор евросоюза (выражение одного очень уважаемого участнега нашего форума). Я бы сильно не хотел, чтобы у донора развязался пупок. А с момента входа в ЕС новых "членов" в виде Польш, Чехий, Словакий, вот недавно Словению приняли и прочих... эм-м-м... нет у меня такой уверенности, что это долго продлится.

magistral

Цитата:

Продолжением этогое, видимо, должно быть фатальное падение спроса прагматичных и скупых россиян на мерсы и бэхи. Наблюдаем ли мы это? По-моему, мы наблюдаем обратное.

Прагматичные и скупые русские - шутку юмора заценил
К слову автомобили немцы делают неплохие, здесь я соглашусь. Если брать к примеру БМВ - качество скажем так выше среднего. Но это если забыть про цену. А если на минуточку про неё вспомнить, то не всё так однозначно

Фигасе тема разрослась...

magistral

Цитата:

В России (с которой граничит (!) Финляндия) ничего подобного Nokia организовать даже и не пыталась?

У Нокии не сложилось. Почему-то. Наверное, потому что выбор территории для производства зависит еще и от индивидуальных предпочтений топ-менеджеров, и от таможенного законодательства (!). А вот у Нокиан Тайерс (автомобильные шины) под Питером нехилый такой завод. Была там (на собеседование по поводу работы ездила, но денег мало посулили - отказалась) своими глазами все видела, впечатляет

bredonosec

Цитата:

Цитата:там таких стада пасутся, и с ними даже в инете общаться невозможно...
- то же самое мне рассказывали вернувшиеся из британии (на заработки, неск лет) приятели: общаться с теми, кто понаехал - невозможно.

Угу. Особенно с социальщиками.
В Финке общаюсь только с работающими соотечественниками. Остальных очень трудно понимать %))) Т.е. вроде чел говорит на русском, слова понятны, а вот в целом - как мыслит? что хочет сказать? - на уровне пришельца с Альфы-Центавры. Плюс, конечно, жуткая зависть в твой адрес, это отталкивает.

----------------------------------------------------------------
Если резюмировать собственные наблюдения, то - без работы в эмиграции жить нормально практически невозможно. Человек деградирует, озлобляется, т.к. социал за каждую халявную копейку отчета требует, местные смотрят косо на тех, кто их налоги ест, да и просто от безделья. И, конечно, жизненно важно, чтобы работа нравилась, т.к. больше заняться здесь фактически нечем, ну разве что пыво пить

И у меня четкое ощущение, что автор темы сей факт не вполне осознал. Если есть мечта переехать на Запад, то выбор профессии должен быть совсем другим. Инженер, врач, программист, сварщик, наконец. Но не психолог. В России эта специальность в моде, эйчары везде нужны и платят им неплохо - но не в Европе. А ехать даже и в цивилизованную страну, чтобы потом там полы мыть за гроши... ну, не знаю, стоит ли овчинка выделки Долго на такой работе российский человек с ВО не протянет (особенности менталитета), ну - домучается до ПМЖ в лучшем случае, а потом что? социал? получаем опять таки деградацию личности по полной. И толку от переезда тогда никакого.

В общем, совет остается прежним - немецкая аспирантура. Если не выгорит, я бы дальше париться не стала. Карьеру можно сделать и в России

Всем отвечу в четверг.

gendy

Цитата:

старое свидетельстви

- заметь, я это указал сам.

Цитата:

стары< военник,

ага, еще скажи характеристику от начальника ЖЭКа!

Цитата:

пасспорт

разумеется, основной док как-никак. Вот только нету в нем строки "национальность"

Цитата:

домовые книги.

аналогично 2 абзацами выше.

Цитата:

да мало ли могло сохраниться документов где стояла национальность,

покажи, плз, записи в домовой книге, где указана национальность. Как там в анеке про попугая "вырвите мне язык, но я хочу это видеть!"

Цитата:

а апостиль нужен для других документов, для подтверждения образования, стажа, брака,

Convention de La Haye, 5 octobre 1961. читать внимательно.

Цитата:

ту ты полностью неправ. государство это оплачивает. конечно в пределах социальных норм-

мдя? Обьясни причину существования лагерей тогда. "Врожденной склонностью жить в сортире класса "табор", присущей советскому человеку"(С)новодворская может?

Цитата:

турок хватает - но они мне не конкуренты - на их работу я идти не собираюсь,

турки разные есть. %) Кой-кто относится к классу нанимающих, а не нанимаемых.

Цитата:

прибалтов не видел пока,

основная масса - лондон (сити+окрестность - порядка 150тыс), сша (- до полулимона, не считая второго поколения от предыдущих волн), ирландия. в германии значительно меньше. В отличие от поляков. О чем я упоминал также.
Цитата:

а чтож ты человеку советуешь?

я не советую, я всего лишь рассказываю, что делал приятель. Возможно, не всё, бо не допытывал - мне неактуально. Эмигрировать никому никогда не советовал.
Так что, следи за базаром: достаточно плотный уровень подмен для одного поста.

Цитата:

и иметь приглашение от еврейской общины в германии

впервые слышу. нам такого требования не давали.
leona

Цитата:

Если резюмировать собственные наблюдения,

полностью аналогично моим.

bredonosec

Цитата:

стары< военник,
ага, еще скажи характеристику от начальника ЖЭКа!

вполне возможно если характеристика выписана до 1990года - если это возможно подтвердить.


Цитата:

пасспорт
разумеется, основной док как-никак. Вот только нету в нем строки "национальность"

опять же старый, советский, он может быть давно недействительным , но национальность в нём есть


Цитата:

да мало ли могло сохраниться документов где стояла национальность,
покажи, плз, записи в домовой книге, где указана национальность. Как там в анеке про попугая "вырвите мне язык, но я хочу это видеть!"

раньше ставили - те и нужны, новые как я уже сказал и смотреть не будут


Цитата:

Convention de La Haye, 5 octobre 1961. читать внимательно.

в посольстве это читать не будут, новые документы не принаются не зависимо от печатей и точка


Цитата:

мдя? Обьясни причину существования лагерей тогда. "Врожденной склонностью жить в сортире класса "табор", присущей советскому человеку"(

в лагере живит первые несколько дней или недель и всё. только первичное оформление. потом развозят по общежитиям. вот в общежитиях засиживаются - пока квартиру по вкусу не найдут, а кто хочет сразу сматывается


Цитата:

турки разные есть. %) Кой-кто относится к классу нанимающих, а не нанимаемых.

к нанимающим я бы тоже работать не пошёл. хуже всего работать на русских и турецких фирмах в германии - обязательно кинут


Цитата:

Так что, следи за базаром: достаточно плотный уровень подмен для одного поста.

тебе самому следовало бы следить. при таком уровне некомпетентности незачем советовать


Цитата:

и иметь приглашение от еврейской общины в германии
впервые слышу. нам такого требования не давали.

теперь есть - для всех кто подал документы с 2004 года с 1июля этого года вводятся новые правила - языковой тест, экономический прогноз и приглашение от общины

Цитата:

В России (с которой граничит (!) Финляндия) ничего подобного Nokia организовать даже и не пыталась?
...
Речь-то о точном приборостроении и производстве готовых изделий, а не отдельных узлов.

Филиал Elcoteq работает в в том же Санкт-Петербурге. Как раз точным приборостроением и занимается. Хотя Elcoteq принадлежит не Nokia, но телефоны под этой маркой производит.
Ну а "Европа" там, где говорят по-немецки, это я уже давно понял.

leona

Цитата:

не психолог. В России эта специальность в моде, эйчары везде нужны и платят им неплохо - но не в Европе.

Психологи, побывавшие там, говорят обратное.

TechSup

Цитата:

Гитлеровский фашизм зародился между прочим в Германии. А это такая хрень, от которой весь мир досихпор подколбашивает.

Гитлер был национал-социалистом. К тому же не чистокровным немцем и уж точно не германцем, а потомком австрийского еврея. В истории каждой более-менее значительной страны есть позорные страницы (видимо, без этого никак). В прошлом (да и сейчас кое-где) во всех странах G8 совершались преступления против человечности (кстати, концлагеря, заградотряды и кое-что ещё Рейх позаимствовал от СССР). Но если немцы подвергнувшись мистическому дурману пребывали в нём недолго (1933 - 1945), то русские - и после перестройки никак не успокоятся - "коммунизьм, коммунизьм, КПРФ".
Вы видели в современной Германии наглядную агитацию национал-социализма? А в России коммунистическую - да запросто. Хотя КПСС и была распущена, но не была признана преступной организацией и её верхушка не была осуждена, а идеи - бродят до сих пор. Кстати, ультраправых хватает и в России. Так что с этой точки зрения для меня российское общество - "без комментариев".


Цитата:

Какие проблемы? Не понял... То что я не дружу с коллегами-немцами?

То, что возникают описанные выше нестыковки. Интересно, это у них только с Вами или со всеми? Только у немцев или у всех иных европейцев? Вообще, они с Вашей точки зрения - ТИПИЧНЫЕ немцы или это просто бизнесмены без национальной окраски? С не-бизнесменами - немцами общались?

gendy
bredonosec
Всё-таки, конкретных обходных путей не предвидится? Могу загреметь?
Совсем забавный вопрос (сколько стоит "дружба" с парламентарием бундестага?)

Helde_Onu

Цитата:

Ну а "Европа" там, где говорят по-немецки, это я уже давно понял.

В смысле - ВЕЗДЕ? В любой точке земшара? Или это шутка такая?



Добавлено:
Churchill
Борисоглебскую тушёнку не нашёл пока ни в Москве, ни у нас. Продолжаю поиски эксклюзива.

magistral
Цитата:

Борисоглебскую тушёнку не нашёл пока ни в Москве, ни у нас. Продолжаю поиски эксклюзива.

Ё-моё! Что у вас там творится? Ну хочешь, я тебе банку на телефонный фотик щелкну и вышлю Мож ты ее от других отличить не можешь?:

TechSup

Цитата:

автомобили немцы делают неплохие, здесь я соглашусь. Если брать к примеру БМВ - качество скажем так выше среднего. Но это если забыть про цену. А если на минуточку про неё вспомнить, то не всё так однозначно

Всё познаётся, опять-таки, в сравнении. Если вспомнить цены на английские а/м - Бентли, Ягуары, Роллс-ройсы; итальянские - Ламборджини, Феррари, Мазератти, то покажутся ли столь дорогими немецкие автомашины? У них столь дорогостоящих вроде бы нет вообще.

magistral

Цитата:

Всё-таки, конкретных обходных путей не предвидится? Могу загреметь?

разве это

Цитата:

(2) Die Bundesagentur f&#252;r Arbeit kann der Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis zur Aus&#252;bung einer Besch&#228;ftigung nach § 18 zustimmen, wenn

1.
a) sich durch die Besch&#228;ftigung von Ausl&#228;ndern nachteilige Auswirkungen auf den Arbeitsmarkt, insbesondere hinsichtlich der Besch&#228;ftigungsstruktur, der Regionen und der Wirtschaftszweige, nicht ergeben und

b) f&#252;r die Besch&#228;ftigung deutsche Arbeitnehmer sowie Ausl&#228;nder, die diesen hinsichtlich der Arbeitsaufnahme rechtlich gleichgestellt sind oder andere Ausl&#228;nder, die nach dem Recht der Europ&#228;ischen Union einen Anspruch auf vorrangigen Zugang zum Arbeitsmarkt haben, nicht zur Verf&#252;gung stehen oder


2. sie durch Pr&#252;fung nach Satz 1 Nr. 1 Buchstabe a und b f&#252;r einzelne Berufsgruppen oder f&#252;r einzelne Wirtschaftszweige festgestellt hat, dass die Besetzung der offenen Stellen mit ausl&#228;ndischen Bewerbern arbeitsmarkt- und integrationspolitisch verantwortbar ist,


und der Ausl&#228;nder nicht zu ung&#252;nstigeren Arbeitsbedingungen als vergleichbare deutsche Arbeitnehmer besch&#228;ftigt wird. F&#252;r die Besch&#228;ftigung stehen deutsche Arbeitnehmer und diesen gleichgestellte Ausl&#228;nder auch dann zur Verf&#252;gung, wenn sie nur mit F&#246;rderung der Agentur f&#252;r Arbeit vermittelt werden k&#246;nnen. Der Arbeitgeber, bei dem ein Ausl&#228;nder besch&#228;ftigt werden soll, der daf&#252;r eine Zustimmung ben&#246;tigt, hat der Bundesagentur f&#252;r Arbeit Auskunft &#252;ber Arbeitsentgelt, Arbeitszeiten und sonstige Arbeitsbedingungen zu erteilen.

т.е. в двух словах если ты найдёшь работодателя который сможет доказать на бирже труда что ты ему нужен и равноценного работника нет ни в европе ни в америке то тебе могут дать временный вид на жительство.


Цитата:

Совсем забавный вопрос (сколько стоит "дружба" с парламентарием бундестага?)

спроси у шрёдера

Churchill
Хочу! А производителей я смотрю по надписям на этикетках - Орловская, Ленинградская, Московская области, Йошкар-Ола, Калининград (ex-Восточная Пруссия ), Полесск (где такой?), Москва златоглавая и т.д и т.п. Всё, кроме того, что интересует. Закон Мерфи, блин

Добавлено:
gendy
Буду искать доброхотов


Цитата:

спроси у шрёдера

Что ж Ангелу Меркель не посоветуешь? Или Шрёдер в отставке так калымит?

Цитата:

Вы видели в современной Германии наглядную агитацию национал-социализма?

жалко выборы прошли, я бы тебе щёлкнул пару плакатов.


поинтересуйся партиями
DV&#220; REP NPD

Добавлено:
magistral

Цитата:

спроси у шрёдера

Что ж Ангелу Меркель не посоветуешь? Или Шрёдер в отставке так калымит?

у него опыт есть, до сих пор разбираются сколько он от газпрома получил

magistral
Цитата:

Хочу!

Куда слать? Качество хреновое конечно, но разберешься

Churchill
См. ПМ

magistral
Ну лови! отправил

Churchill
Фото получил, спасибо! Как говорил один персонаж: "Будем искать!"

Добавлено:
Несколько ссылок (не совсем по теме):
http://www.lovehate.ru/opinions/20273


Цитата:

Германия сегодня - страна мощная, красивая, набирающая силу. Своим процветанием она, прежде всего, обязана своему народу - трудолюбивому, преданному, простому, честному. Народу, в котором, несмотря на многообразие, чувствуется национальное единство, которому есть что дать человечеству.

http://www.vecherka.ru/articleprint/641

http://www.vorota.de/Thread.AxCMS?ThreadID=500556&Page=2

Добавлено:
http://nisan-sv.com.ua/land_germ.htm

Отвечая на вопрос «Почему Россия не Германия» следует также рассмотреть его с психологической точки зрения, а именно акцентировать свое внимание на характерных чертах обеих наций, проявляющихся в их поведении. По словам К.Маркса и Ф.Энгельса энтузиазм исконно был украшением немецкого национального характера. Действительно, успехи немцев на мировой арене напрямую связаны с их энтузиазмом в достижении поставленной цели. Энтузиазм наряду с «трудолюбием, прилежанием и золотыми руками немецкого народа» - это был весь потенциал, которым обладала, по словам К.Аденауэра, в 1949 году его нация. Еще одна особенность немецкого национального характера – это добросовестность при выполнении любого дела. В немецком языке нет слов равнозначных словам «халтура», «штурмовщина», «показуха», так часто упоминаемым русскими в контексте исполнения своих обязанностей. Немцы в отличие от русских весьма экономный народ, стоит лишь вспомнить следующую фразу из книги В.А.Боброва «ФРГ. Штрихи к портрету»: «…Вас повсюду преследует слово sparen – копить, экономить, сберегать». Таким образом, отвечая на главный вопрос данного сочинения, можно сказать, что Россия и Германия абсолютно противоположны по основным качествам национальных характеров своих народов. Немецкому постоянному трудолюбию противостоит извечная русская лень, рациональности – волюнтаристская политика и любимое «авось», бережливости – невозможность русскими контролировать свои возможности и потребности, и лишь стремление к лидерству объединяет два европейских государства.
http://www.e-conference.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=13

Про русско-немецкий бизнес:
http://www.go-bavaria.de/html/aecian3.html

magistral

Цитата:

Или это шутка такая?

Ничуть не шутка. Высокоразвитые цивилизации - это Германия (больше, конечно, бывшая Западная), Австрия и немецкая часть Швейцарии (во французской части уже порядочный бардак). Всё остальное окружение разительно отличается от этих стран, где "говорят по-немецки". Разве что ещё Люксембург, но уж больно страна маленькая. Я это имел в виду и утверждаю это на собственных впечатлениях. И не разу не слышал другого мнения от людей, которые, как и я, много поездили по так называемой "Европе".

magistral

Цитата:

Цитата: не психолог. В России эта специальность в моде, эйчары везде нужны и платят им неплохо - но не в Европе.

Психологи, побывавшие там, говорят обратное.

Побывавшие? Если бы эта профессия была востребована "там", то они не вернулись бы, а зацепились на "родной" ниве и остались.

Да что там говорить, иди на немецкоязычные сайты вакансий и посмотри сам, требуются ли психологи, и сколько. Сравни со статистикой по другим специальностям. Это уже будет не ОБС, а реальная выборка, хоть и грубая. Факты - упрямая вещь, как говорил один мелкий политический деятель времен Клавдии Шульженко

Helde_Onu
Теперь понял. А как насчёт Скандинавских стран?

leona

Цитата:

Если бы эта профессия была востребована "там", то они не вернулись бы, а зацепились на "родной" ниве и остались.

Весьма странный тезис. Не все же такие фанаты германизма и европейства, как я.

Насчёт имён
Вот моего школьного приятеля звали Юра Мельников, а теперь он уже лет 10 как Джордж Браун. И специальность у него востребованная - владелец борделя в Берлине.

Цитата:

А как насчёт Скандинавских стран?

Так мы совсем отойдём от темы.
Скандинавские страны по моей классификации относятся к "северным странам". Непонятно бешеные цены, особенно на алкоголь, скучнейшие пейзажи вдоль дорог, унылые деревни, тормознутые люди, правительства насильно культивируют отношение к жизни - "руссо туристо, облико морале". Хуже всех в этом отношении Швеция (там мужиков за поход к проститутке наказывают!!!). Что делать в Финляндии я вообще не знаю, в Швециии и Норвегии зимой можно на лыжах хорошо покататься (если про Австрию не вспоминать), в Норвегии прикольно на фьорды съездить, да лосося половить.
Буквально на этих выходных в Хельсинки занесло. Всю ночь по городу шлялись, ни одного весёлого клуба не нашли. А ещё я раз в Тайланд на Finnair летел, мы там вовсю бухать начали, так стюардесса отказалась(!) нам виски таскать, мотивируя это тем, что большинство пассажиров - финны и они так пить не привыкли, мы для них дурной пример показываем! Мы, конечно, ей объяснили, что мы из Эстонии и байки про финнов нам рассказывать не надо, но алкоголь она нам так и не принесла (а если бы мы с собой не взяли?!). А какой сервис был у тайской авиакомпании! Просто песня. На входе с мороза тёплое полотенце для рук, по прилёту при выходе на жару прохладное (по дороге обратно наоборот), одноразовые тапочки для полёта (хоть на глупые шутки наводит, но всё равно приятно). И вообще, мне азиатский сервис очень нравиться. Нравился точнее, давненько уже в Азии не был, решил сначала европейский контенент покрыть, немного осталось.
То ли дело в Берлине на еврейской дискотеке (в Берлине две "русскоязычные" дискотеки - еврейская и казахская, одна другой веселее). А ещё Германия, хоть и богатая страна, но самая дешёвая в "Европе", что немало приятно. А Юго-Западная Германия (ближе к Баварии) ещё и очень красивая, не хуже Австрии.
Добавлено:
Во блин, пока много текста набирал, крыса аудио-видео кабель ноутбук-телевизор сожрала Как теперь киношку с компьютера на телевизоре смотреть? Никто рецепт пирога с крысиным мясом не знает?

magistral

Цитата:

Весьма странный тезис. Не все же такие фанаты германизма и европейства, как я.

Дело не в германизме и не... как это? "европействе"
Те, кто не думает хотя бы немного об эмиграции, за границу ездят только в турпоездки. Все остальные - присматриваются.

magistral

Цитата:

То, что возникают описанные выше нестыковки

Ёлки, да какие нестыковки? Абсолютно нормальные, даже хорошие деловые отношения, на этом собственно всё и заканчивается.

Цитата:

Интересно, это у них только с Вами или со всеми?

Некорректный вопрос, извини, не буду отвечать.

Цитата:

Всё познаётся, опять-таки, в сравнении. Если вспомнить цены на английские а/м - Бентли, Ягуары, Роллс-ройсы; итальянские - Ламборджини, Феррари, Мазератти, то покажутся ли столь дорогими немецкие автомашины? У них столь дорогостоящих вроде бы нет вообще.

Лол, получается, что немцы делают сплошную дешёвку
Может будем сравнивать всётки рынок автомобильного ширпотреба, а не эксклюзив?

Разреши задать один вопрос? Я всё забываю спросить...

Ты был в Германии хоть раз?