» Путин своим указом облегчает возвращение соотечественников..

Ваше мнение , нужно ли это России?

Владимир Путин подписал указ "О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом" как часть комплекса мер по решению демографической проблемы.

...
В целях создания дополнительных условий для обеспечения добровольного переселения в Россию соотечественников, проживающих за рубежом, говорится в документе, утверждается государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению и соответствующий план мероприятий по ее реализации. Для исполнения программы создается межведомственная комиссия во главе с помощником президента Виктором Ивановым.

...
При этом государство собирается компенсировать соотечественникам расходы на добровольный переезд в Россию из расчета проезда: железнодорожным транспортом - в купейном вагоне поезда любой категории; воздушным транспортом - по тарифу экономического класса; внутренним водным транспортом - по тарифу места II категории; морским транспортом - по тарифу каюты III категории. "Кроме того, семье до трех человек включительно полностью компенсируются расходы на перевозку личного имущества 5-тонным контейнером, а семье свыше трех человек - двумя 5-тонными контейнерами", - отмечается в указе. Также добровольно переселяющиеся имеют право на получение различных форм государственных гарантий и социальной поддержки, в том числе шестимесячного пособия до получения гражданства России.

источник:
http://www.rg.ru/2006/06/27/prezident.html

P/S
Звиняйте, если уже была такая тема.

Мне трудно сказать, нужно ли это России, но по крайней соотечественникам крайне приятно, что такой указ есть.

Цитата:

...компенсировать соотечественникам расходы на добровольный переезд в Россию из расчета проезда: железнодорожным транспортом - в купейном вагоне поезда любой категории
...
компенсируются расходы на перевозку личного имущества 5-тонным контейнером

напомнило "чемодан-вокзал-Россия"
имхо поздно, кто хотел - уже уехал

кто такие "соотечественники"? формальное/юридическое определение существует?
судя по последней фразе цитаты "соотечественники" не есть "граждане России"

Цитата:

кто такие "соотечественники"?

Almaz, имхо, те, кто считает своим родным ''ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ''
и правда твоя, что, кто хотел, тот уехал уже давно. Но есть и те, кто надеялся до последнего на улучшения и ехать кому было просто некуда, не к кому и не за что...
Вот эта программа, если она действительно реально будет работать- для таких.
Для них это может быть последняя надежда почувствовать себя человеком на этой земле.
А их десятки тысячь в своё время законно ухехавших по направлениям и распределениям в то время братские республики. В чём их вина?
И сегодня они вне закона и без прав- никому не нужные.
Надо быть на их месте, что-бы до конца понять и прочувствовать всё...

Niiks

Цитата:

имхо, кто считает своим родным ''ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ''

Так все-таки, как убедиться в "соотечественности" желающего переехать в Россию (и стать ее гражданином)? Его в этом уверенность? Языковый тест/экзамен? В указе Путина об этом ни слова. Какой-нибудь Мирза Мирзоев из Азербайджана - соотечественник? Если один из родителей русский - это соотечественник? Вопросов больше, чем ответов. В том же Израиле есть четкие критерии кого можно считать евреем

Цитата:

есть и те, кто надеялся до последнего на улучшения и ехать кому было просто некуда, не к кому и не за что

таких очень много в Молдавии, Таджикистане, Туркмении
многие из них могут хорошо говорить по-русски и вполне могут заявить, что это их родной язык
и что, им теперь можно получить гражданство РФ?

Добавлено:
сходил по ссылке от marlin:
Цитата:

Вся программа должна пройти в три этапа. На первом (2006 год) будет вестись нормативно-правовая и информационная работа, во время которой российские регионы должны будут в том числе представить оценки своих потребностей в трудовых ресурсах. Только на втором этапе (2007-2008 годы) начнется непосредственное добровольное переселение участников госпрограммы. И на третьем (до 2012 года) пройдет реализация региональных программ переселения и оценка их результативности.

никаких поездов/кают/контейнеров не выделяют, пока только ведется "нормативно-правовая и информационная работа"
наверное как раз и пытаются понять, что это за "соотечественники"

Almaz, в паспорте, в графе национальность, написано: РУССКИЙ.
Место рождения (или место рождения родителей) CCCР.
Родной язык (это тот язык на котором ты мыслишь, думаешь)- русский.
В России есть корни (похоронены родители, родственники)
Этого не достаточно, что-бы считаться соотечественником?

Niiks

Цитата:

Этого не достаточно, что-бы считаться соотечественником?

имеем четыре пункта
1) в каких паспортах сейчас национальность пишут?
2) все бывшие граждане СССР могут претендовать на гражданство РФ?
3) как выяснить на каком языке человек думает? экзамен?
3) человек живет в Приднестровье, как он может доказать, что его дед/отец похоронен в Архангельске? кто ему такую справку даст?

Almaz, воообщем, твоя позиция понятна: НЕ ПУЩАТЬ!
ибо не фиг, на фиг...
только постарайся ты понять, что все эти люди, с которых ты хочешь справки спросить и экзамен на родной язык устроить- в большинстве своём, такие-же простые русские люди, как и ты, как и миллионы россиян. Просто у них так сложилась судьба, и они втом не виноваты, а виновата та система, которая тогда была везде вокруг...
И вот может быть президент своим указом тем самым хотел-бы хоть часть ошибок той старой тоталитарной системы как бы исправить...
Пойми ты, это ведь люди, и на их месте мог быть ты сам или твои родители или родственники.
А ты им: справки давай, да докажи, что ты русак в третьем колене...

Пусть люди с узкими глазами, продолжают Сибирь прихватывать, (как это сейчас происходит) так лучше наверное будет по твоему, да, Almaz


Добавлено:

Цитата:

1) в каких паспортах сейчас национальность пишут?

Almaz
у меня в паспорте гражданина Латвии, в графе национальность, написано: кrievs (русский).
Записывается по желанию, при получении нового паспорта.
Вот так вот.

Niiks

Цитата:

твоя позиция понятна: НЕ ПУЩАТЬ!

а ты предлагаешь просто в глаза этим людям посмотреть, чтоб убедиться в чистоте их помыслов, и тут же им выдать билеты и шестимесячное пособие

Цитата:

люди совсем не похожие на европейцев, продолжают Сибирь прихватывать

а вот, похоже, и самое главное: фейс-контроль
я правильно понял, что при этом надо обращать внимание на разрез глаз, смуглость кожи, волосатость торса и др.?

Добавлено:

Цитата:

в паспорте гражданина Латвии, в графе национальность, написано: кrievs (русский).
Записывается по желанию

не знал, слегка ошарашен

у нас тоже по желанию пишется.
Я не писал, ибо любая запись (хоть китайцем обзовись - фиг знает, на какого идиота нарвешься!) может в будущем помешать карьере.

Цитата:

имхо поздно, кто хотел - уже уехал

И мало кого осталось из тех, кто нужен России...
IMHO - грязный предвыборный пиар.

Цитата:

а ты предлагаешь просто в глаза этим людям посмотреть, чтоб убедиться в чистоте их помыслов,...

Almasz, ну а те кто живёт сейчас в России, у всех 100% чистые помыслы конечно


Цитата:

IMHO - грязный предвыборный пиар.

oldjoe, можно узнать, чей пиар?



Добавлено:

Цитата:

Я не писал, ибо любая запись...

bredonosec, не патриотично, аднака
ибо...
-только я слышал ''нашего брата'' так и так по всему миру вычисляют легко (есть запись в паспорте иль нет)- мы же никогда ложку из стакана не вынимаем, когда чай пьём!
так что...

Niiks

Цитата:

можно узнать, чей пиар?

Группа чиновников, сбившаяся в "Единую Россию" очень хочет остаться у власти,,,
Несмотря на явный провал своей политики...
Если рассматривать только этот указ - это не столь очевидно...
А вот если смотреть все законы/законопроекты/указы за последнее время...

Цитата:

Путин своим указом облегчает возвращение соотечественников..

Цитата:

Ваше мнение , нужно ли это России?

Если ты голосовал на выборах за Путина, то это нужно.

Если ты голосовал за другого кандидата, то не нужно.

Если ты вообще не ходил на выборы, то без тебя все разберутся, что нужно и что не нужно.

Цитата:

Группа чиновников, сбившаяся в "Единую Россию" очень хочет остаться у власти,,,
Несмотря на явный провал своей политики...
Если рассматривать только этот указ - это не столь очевидно...
А вот если смотреть все законы/законопроекты/указы за последнее время...

oldjoe, если не вдаваться опять в политику, просто скажу:
Что, когда страна (президент) зовёт своих соотечественников обратно (Россия- руссих, Польша- поляков, Германия -немцев и т.д)- разве это плохо?
Плохо, когда в стране благодаря правлению бездарей, развалена экономика, соотечественники тысячами валят за рубеж, что-бы прокормить свою семью.
И потом, когда в стране уже работать некому, правители пытаются привлечь рабсилу с еще более бедных стран, т.к свой народ уже не вернешь- как не зови...
не будем показывать пальцем на такую страну...
А Россия подымается, и русаки верят Родине и президенту, и будут возвращаться, особенно если им там на первых порах помогут.

Цитата:

особенно если им там на первых порах помогут

Блажен кто верует - тепло ему на свете.... (с) Некрасов.

Niiks

Цитата:

страна (президент) зовёт своих соотечественников обратно (Россия- руссих...

русские не есть титульная нация РФ
в конституции РФ нет ни слова о русской нации, только о русском языке
ст.5 (п.3): "федеративное устройство Российской Федерации основано на… равноправии и самоопределении народов"
откуда фантазии, что соотечественники - обязательно русские?

Niiks

Цитата:

А Россия подымается, и русаки верят Родине и президенту, и будут возвращаться, особенно если им там на первых порах помогут.

ТоварищЪ Ниикс, Вы таки сильно оторваны от современной Российской действительности. Очень хорошо рассуждать о судьбах России имея Латышский паспорт, однако реалии они сильно другие. В России никто никому помогать не будет потому как помогать не собирался изначально. Средства под программу выделят, средства "освоят" как надо. Для тех кто не понял, скажу прямо - средства украдут. Это есть очередная популистская отрыжка существующей власти. Как минимум, а как максимум, кто даст гарантии, что сегоднящняя программа добровольного возвращения завтра не перейдёт в принудительное? Про то, что кто-то там во что-то верит - это знаешь ли, даже не смешно... Рекомендую съездить в Россию и поспрашивать кто и в какого президента там верит. Надеюсь быстро бегать ты умеешь

TechSup

Цитата:

Рекомендую съездить в Россию и поспрашивать кто и в какого президента там верит.

Опрос населения в 200 населенных пунктах 63 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 23-24 декабря 2006 г.. 3000 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 2,5%.

ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ, ЧТО В БЛИЖАЙШЕЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ СОСТОЯТСЯ ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА С УЧАСТИЕМ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПОЛИТИКОВ. ЗА КОГО ИЗ ЭТИХ ПОЛИТИКОВ ВЫ БЫ ПРОГОЛОСОВАЛИ?





Опрос населения в 200 населенных пунктах 63 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 23-24 декабря 2006 г.. 3000 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 2,5%.

НАЗОВИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, НЕСКОЛЬКИХ СОВРЕМЕННЫХ РОССИЙСКИХ ПОЛИТИКОВ, К КОТОРЫМ ВЫ ЛИЧНО ОТНОСИТЕСЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНО, С ДОВЕРИЕМ.





Источник: Фонд "Общественное мнение" (http://www.fom.ru/)

Цитата:

ТоварищЪ Ниикс, Вы таки сильно оторваны от современной Российской действительности.

ТоварищЪ Течсап, Вы таки тоже надо понимать большУю часть времени за последние четыре-пять годиков не на исторической Родине проживаете.
Откуда имеете такую осведомлённость, да?

Цитата:

Средства под программу выделят, средства "освоят" как надо. Для тех кто не понял, скажу прямо - средства украдут.

-как это делается с Еврофондами, в ''некоторых странах'', этого я насмотрелся вдоволь.
Может потому, что я редко езжу в Россию- раз в 5 лет, для меня перемены разительны.
И в лучшую сторону, невольно сравнивая конечно со страной в котороя я живу сейчас.
И обливать дерьмом Россию-матушку (как некоторые) мне после сравнения, ой как не хочется...

Цитата:

Рекомендую съездить в Россию и поспрашивать кто и в какого президента там верит. Надеюсь быстро бегать ты умеешь

TechSup, ну тогда, СССР=Россия, я правильный знак поставил, так?



Добавлено:
Churchill, спасиба за факты

Niiks

Цитата:

ТоварищЪ Течсуп, Вы таки тоже надо понимать большУю часть времени за последние четыре-пять годиков не на исторической Родине проживаете.

Таки да.

Цитата:

Откуда имеете такую осведомлённость, да?

От определённых источников которым всецело доверяю.

Цитата:

И в лучшую сторону, невольно сравнивая конечно со страной в котороя я живу сейчас.
И обливать дерьмом Россию-матушку (как некоторые) мне после сравнения, ой как не хочется...

Про обливания дерьмом - это как я понял в мою сторону да? Так вот я никого дерьмом не обливал, я лишь констатировал факт. Про улучшения я бы с удовольствием послушал, не приведёшь примеров? Только ради бога ненадо рассказывать про развитие инфраструктуры вокруг нефте-газовой трубы я сам знаю какие деньги туда вкладываются, я бы хотел узнать, в какое время (день и час) правительство поставит нынешний пенсионеров к стене и намажет им лоб зелёнокй чтобы расстрелять, или пускай Ниикс расскажет мне как жить на пенсию в 1500руб (40евро) не имея никаких льгот (монетизация) и если этих денег не хватает даже на лекарства. М-м-м..?

Churchill
Я не про выборы говорил.

Цитата:

Только ради бога ненадо рассказывать про развитие инфраструктуры вокруг нефте-газовой трубы я сам знаю какие деньги туда вкладываются, я бы хотел узнать, в какое время (день и час) правительство поставит нынешний пенсионеров к стене и намажет им лоб зелёнокй чтобы расстрелять, или пускай Ниикс расскажет мне как жить на пенсию в 1500руб (40евро) не имея никаких льгот (монетизация) и если этих денег не хватает даже на лекарства. М-м-м..?

TechSup, не буду я про инфраструктуру нефте-газа
Буду проще:
Был в командирорвке в прошлом году в Ижевске. Ездил по предприятиям, гулял по городу. Да жизнь не сахар, и про пенсии ты прав. Но знаешь, что у меня вышибло слезу?
-Это: магазин ''Новосёл''!
Господи, думаю, год 2005-й на дворе, а люди по очереди получив от государства квартиры, закупают всякую мелочь в этом магазине и справляют новоселье!
Блин, и у этих молодых семей такие радостные лица, и я читал в этих лицах людей, самое главное - это увереность в своём будущем, в будущем своих детей!"
Я лично у себя в стране такого уже лет 15 не видел, и думаю уже врядли увижу
TechSup, а в suomi ты такое видел?
Только не надо мне тоже приводить в пример средний уровень жизни финна.
Топик не про них, а про наших с тобой соотечественников


Добавлено:
Блин, а кто мне ответит, почему к примеру Китай, (тоже большая страна) не зовёт своих соотечественников на историческую Родину, (вон они везде по всему миру разбрелись)
а Россия зовёт, почему так, в чём разница?

Niiks

Цитата:

Господи, думаю, год 2005-й на дворе, а люди по очереди получив от государства квартиры, закупают всякую мелочь в этом магазине и справляют новоселье!

Принцип "Лишь бы не было войны"?
Если ты начал говорить про жильё, поинтересуйся, как обстоят дела с ипотекой на жильё в России, а потом нам расскажешь, угу? Также расскажешь о том, какой процент жителей может позволить себе новое жильё.

Цитата:

TechSup, а в suomi ты такое видел?

Хм, забавная логика, ты спрашиваешь и одновременно говоришь чтобы я не приводил в пример среднего фина...

А вернувшись к теме обсуждения, может ты расскажешь, почему гос-во практически морящее голодом своих пенсионеров собралось помогать соим соотечественникам?

Niiks

Цитата:

Блин, а кто мне ответит, почему к примеру Китай, (тоже большая страна) не зовёт своих соотечественников на историческую Родину, (вон они везде по всему миру разбрелись)
а Россия зовёт, почему так, в чём разница?

В количестве населения и демографических тенденциях. Китайцев и так по разным данным от 1.3 до 1.5 миллиарда, и население у них не сокращается, как у нас, по 500-700 тыс. человек в год. Куда им еще кого-то звать ? Они с удовольствием половину своих куда-нть сбагрили бы, в ту же Россию.

Опуская и игнорируя все предыдущие посты, говорю:
Типа, мы всех заезжих таджиков, в 100% популяции торгующих наркотой и которые всегда будут ей торговать, ибо мозгов на большее не хватает, будем обустраивать в общаги, ибо они налоги платят и ментов продажных кормят. А своих люмпенов, нихера не платящих, но колющихся и пьющих поголовно, а значит таджикам, платящим, полезных, на х#ю видали.
Ну всё в духе матушки Рассеи!

Niiks

Цитата:

почему к примеру Китай, (тоже большая страна) не зовёт своих соотечественников на историческую Родину

По-моему, так называемых "соотечественников" никто кроме России и не зовет, разве что Израиль, да и тот зовет "соплеменников", по нац.признаку. Если какие страны и зовут, то "иммигрантов". Да и Россия реально еще никого не зовет, только собирается. Чтоб выводы делать, надо малость подождать, когда будет полная ясность: кого, откуда и куда она зовет

TechSup, и ты и я оба живём за кордоном. Только я в постсоветской стране, а ты в европейской. И говоря о сегодняшней России, мы оба подневольно (в подсознании) сравниваем свои страны сегодня с Россией.
Но поскольку, мы как я уже писАл, живём в совершенно разных странах у нас и сравнение получается разное.
У меня
А у тебя
А посему мы так не когда с тобой не прийдём к пониманию. У каждого своя правда.

Цитата:

Чтоб выводы делать, надо малость подождать, когда будет полная ясность: кого, откуда и куда она зовет

Almaz, пока ты выводы делать будешь, кое-кто уже действует реально:
Губернатор Калининградской области хочет переселить русских жителей Латвии

-кстати почитай , почему.

Цитата:

А вернувшись к теме обсуждения, может ты расскажешь, почему гос-во практически морящее голодом своих пенсионеров собралось помогать соим соотечественникам?

TechSup, в данном случае, не соотечественникам нужна помощь, а соотечественников просят помочь.
Или, нафиг- нипущать, да Almaz, пусть сами выкручиваются, или вон китаёзи кинуть пару сотен, через год их будет там тыщща, а через 10- миллион!

Ps. да, я понимаю, есть такая вещь на свете- национализм называется. И само по себе наверное это есть хорошо, когда человек за свой народ стоит горой. Хотя это всё-же больше свойственно маленьким народам.
А у нас русских обычно так: Ванька Ваську бьёт, а Макар ещё наподдаст. А просто так вот, чтоб было...

Кстати, интересная статья про демографию. По крайней мере - я узнал много нового в этой области
О демографической ситуации в России

Вывод там такой...:

Цитата:

Как отмечалось рядом авторов: «Главная и коренная причина российского демографического кризиса – разрушение основ российской цивилизации, потеря смысла жизни в России» — это верно, именно это – основа основ всех проблем России, в том числе и демографической (см., например, сборник «Почему вымирают русские» И. В. Бестужев-Лада, там этот момент в одной из статей подробно рассмотрен). И без преодоления этой ключевой проблемы все надежды на преодоление демографического кризиса лишены оснований.

Niiks
Цитата:

кстати почитай , почему

будешь смеяться, но я так и не понял "почему"
имхо больше подходит выражение "с бодуна":
Цитата:

Заявление о возможном пополнении жителей области таким образом Боос сделал около недели назад в эфире местного телеканала

в двух последних абзацах заметки объясняется бредовость этой затеи в данном конкретном случае:
Цитата:

"Калининградская область, пытаясь привлечь инвестиции, постоянно говорит, что один из ее главных козырей — наличие квалифицированной рабочей силы. Увы, но это, мягко говоря, блеф"

т.е. речь идет о специалистах, а
Цитата:

у них есть возможность сделать выбор — поехать, скажем, в Ирландию и зарабатывать три тысячи евро в месяц или в Калининград на триста-пятьсот долларов. Как вы думаете, что они предпочтут?

Niiks

Цитата:

Блин, а кто мне ответит, почему к примеру Китай, (тоже большая страна) не зовёт своих соотечественников на историческую Родину,

Китай - если уж об нем речь зашла наоборот поощряет выезд со своей территории - правда некитайцев.
Очень большое количество этнических казахов вернулось в Казахстан.
Калмыки опять же из Китая к нам едут.
У них другая ситуация и политика соответственно другая.

А кстати - расскажи пожалуйста про квартиры по очереди.
В нашем миллионном городе только несколько ветеранов ВОВ получили такое за последние 5 лет.
О каждом случае подробно сообщалось в прессе.
У моих детей то же новая квартира - деньги собирали всей родней - 8 работающих взрослых.
И еще кредит надо отдать - ипотека только "для посвященных".

Так какой шанс, что для вернувшихся людей сделают хоть что-то?