Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСТНОСТИ (КОБ)

Автор: greenfox
Дата сообщения: 22.10.2008 09:52
Видеоинформ с2. Европа против США. Конец капитализма. Часть 1.
Видеоинформ с2. Европа против США. Конец капитализма. Часть 2.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 18.11.2008 11:15
Видеоинформ с3. Экономический приоритет. Что такое «кризис» для простого человека.

Видеоинформ c4 «Анализиру й это…»
Семинар КПЕ 2008г. октябрь 18

Видеоинформ с5. Информационное сражение за умы.
Семинар-5 2008 ноябрь 4
Автор: greenfox
Дата сообщения: 08.12.2008 10:17
Видеоинформ c6: Борьба с коррупцией, как шоу для «быдла»

Видеоинформ c7: Критикуешь- предлагай. Предлагаешь- делай. Делаешь- отвечай.

Видеоинформ c8: Есть те, кто планирует на 300 лет вперед. Книга Дж. Колемана «Комитет300»
Автор: greenfox
Дата сообщения: 16.12.2008 11:11
Видеоинформ с10: Сталин. Хронологический приоритет
Автор: greenfox
Дата сообщения: 22.12.2008 13:03
Видеоинформ с11: О приоритетах управления обществом
Автор: Gunslighter
Дата сообщения: 01.01.2009 22:34
А вот что думает Церковь
http://www.sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=86
Автор: greenfox
Дата сообщения: 02.01.2009 03:28
Gunslighter
во-первых, пусь этот церковь сначала определит что такое секта, а потом попробует на примере КОБы показать что она имеет теже черты. А так бездоказательная критика получается. Во-вторых в самой КОБе (как и на их форуме) давали определение секты и отвечали на подобную критику как например:
СЕКТЕ от «СЕКТЫ»
на сайтах кобы и кпе (а так же на их форумах) найдёте ещё литературу на эту тему.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 24.02.2009 10:18
Видеоинформ с17. 8 февраля 2009 г.:СОВРЕМЕННАЯ НАУКА
Видеоинформ с18. 15 февраля 2009 г.:«Капитаны не видевшие моря»

АМЕРИКА: от свободы к фашизму (1-я часть) (там же продолжение)
Проект Иллюминати 1 - Северо Американский Союз (там же продолжение)
Автор: nagal
Дата сообщения: 02.03.2009 22:30
друзья мне кажется не надо так сильно верить кобе! это интересно но не более...все люди делают все с какой то целью! а с точки зрения психологии можно все что угодно доказать найти факты и люди поверят! главное вести правильный разговор и расставлять акценты! думаю коба не есть чтото могучее..просто еще одно навправление...
Автор: greenfox
Дата сообщения: 10.03.2009 15:28
ПЛАН ЗЕРО

nagal
это вы в стиле что "всё относительно"!? Ес-но т.к. КОБа это концепция в ней могут содержаться ошибки и т.д. Вопрос в методологии - она даёт определённый "метод познания бытия"... Отдельные положения конечно будут уточняться и дописываться.
Кстати, концепция очень сильно перекликается с лекциями Дэвида Айка...
(ещё есть в инете "Откровения члена элитной семьи " - тоже на эту тему)
Автор: Yarylo
Дата сообщения: 30.03.2009 23:47

Цитата:
друзья мне кажется не надо так сильно верить кобе!

Верить никому не надо. Надо мыслить, анализировать информацию.
КОБа дает много новой информации, не согласится с которой трудно.
Я недавно пересмотрел все лекции Петрова, пришлось переосмыслить много вещей, по другому взгянуть на мир. Петров и его последователи утверждают что человек не даром живет на земле, у каждого есть свое предназначение. Люди должны это предназначение осознать и реализировать свой потенциал, заложенный им свыше.
Это единственная концепция дающая реальную надежду человечеству на светлое будущее.
Сейчас популяризирую КОБу среди друзей и знакомых. Еще никто, просмотрев первые две лекции Петрова, не смог сказать что их теория ложная или неверная. У всех возникает желание просмотреть остальные.
Правда, есть люди, которые начинают отрицать КОБу, только услышав краткую выдержку из их положений. Это либо те, кто хорошо приспособился к теперешнему состоянию общества, либо полностью отчаявшиеся и потерявшие надежду. Как заинтересовать таких я не знаю...
Автор: mischael
Дата сообщения: 18.05.2009 12:48
Друзья, в шапку надо включить еще 1 сайт.

http://mera.com.ru/ — информационная служба планетарного масштаба. Проект совмещает функции аналитического журнала, информационного агентства и площадки для общения людей. За время своего существования сайт “Мера: Форум сторонников КОБ” стал одним из самых известных российских сетевых СМИ, работающих с материалами Концепции Общественной Безопасности.
Автор: tupoynik
Дата сообщения: 07.06.2009 19:43
По Украине сайт сторонников КОБ там аудиозаписи выступлений и собраний в по городам Украины
Автор: Gunslighter
Дата сообщения: 23.06.2009 01:59
greenfox
Сайты кобы я все знаю давно регулярно проверяю новые материалы, заинтересовал друзей, кое-кто уже с членским билетом ходит...но лично я не стремлюсь становиться активным сторонником кобы, т.к. она более чем незрелая (хотя там очень много полезного):

1. Сплошной интеллект (ментальный уровень, их язык поймет 10% не более) + эмоции (негативные, постоянно оскорбляют всех "противников": "Хакманада", "Кожеедович", "Починок-урод" и т.д.). Подростковый уровень просто какой-то.

2. Главое их противоречие: утверждают, что надо старатся устанавливать прямой контакт с богом, с промыслом и при этом ВП и Петров говорят, что ввели для себя запрет на психотехники (что включает и медитации с молитвами, как я полагаю), якобы боясь эгрегоров. Говорят только о снах, но это, извините, примитив. Духовность можно поднять исключительно через психотехники и реальные действия (пример: молитва\покаяние в церкви - искупление в миру (в христианстве) или выслеживание - неделание (у Кастанеды)). Интеллектом духовности не достич и не описать, т.к. событийный и ценностный планы находятся на иерархически высших уровнях управления.

4. ВП СССР полностью устранился от активных действий: они заняли такую трусоватую на мой взгляд позицию - дескать мы ученые, наше дело вам рассказать, а вы уж сами воплощайте...Поэтому то коба и не приживается.

5. Только когда создатели и их ученики покажут своим примером, что полная функция управления работает, когда появятся действительно хорошие руководители от кобы, с успешными предприятиями, проектами и т.д. тогда уже можно говорить о том, что коба - это великое открытие.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 23.06.2009 09:29
Gunslighter
во-первых, я не понял кому вы отвечаете, букв много а цитат к которым они относятся нет. Во-вторых, раз уж вы решили открыть критику КОБы, то для начала неплохо было бы указать те положения какие вы критикуете - это же концепция. У вас же идёт мишанина с партией Единение и конкретными высказываниями конкретных лиц из её состава (кстати надо указывать источник).
Но если кратенько по пунктам - "хакаманда" у меня многие знакомы называют, точно так же как пишут слово "ель-цин", и что? Каждому по заслугам + народный фольклор. В советские времена вся интелегенция точно так же клеймила упырей из КПСС и что? (хотя в видеолекция я не слышал что бы Петров что-то такое говорил).
Активные действия - партия. Мы живём в правовй стране где своё мнение выражают через "институт голосования". Хочешь отстаивать свою точку зрения - организовывай партию и вперёд. Петров организовал + Идея завладевает умами. Вполне чёткая активная работа.
и т.д. и т.п.
Автор: Gunslighter
Дата сообщения: 24.06.2009 20:30
greenfox

Цитата:
во-первых, я не понял кому вы отвечаете, букв много а цитат к которым они относятся нет

Тема только началась, так что разобраться на что я отвечал не очень сложно, кроме того вы писали лишь один ответ на мой пост.

Критику КОБы я не открывал, лишь указываю на её и её исполнителей явные недостатки.


Цитата:
для начала неплохо было бы указать те положения какие вы критикуете

Я не критикую их теорию. По содержанию это вполне законченый продукт. Однако целью поставлено распространение информации, а язык, которым написана концепция понятен очень немногим. В результате появилась необходимость в талмудистах-объяснятелях типа Петрова с его видеолекциями, в которых он кстати и употреблял оскорбления в адрес других полит. деятелей.


Цитата:
Каждому по заслугам + народный фольклор

Фольклор не фолклор а для взрослого человека, говорящего о Концепции жизнеустройства недопустимо опускаться до оскорблений и насмешек в адрес других людей. Этим он ставит себя с ними в один ряд. Я смотрел все лекции Зазнобина, все видеоинформы и видеолекции Петрова. Все они [Зазнобин, Петров, другие выступающие] употребляли в своей речи скрытые либо явные оскорбления или насмешки в адрес политических деятелей. Это явно показывает их эмоциональную незрелость, неуравновешенность.


Цитата:
В советские времена вся интелегенция точно так же клеймила упырей из КПСС и что?
Действительно, и что? Ничего они и не создали, до сих пор живем за счет того, что при советах было создано. Зато клеймили дай боже! Вот и Петров с Зазнобиным клеймят...что вызывает "смутные сомнения"...

А то что ваши знакомые так называют...так это к ним вопрос, почему они испытывают такую потребность? Обида есть? Так это их проблема и народный фолклор тут не причем.


Цитата:
Активные действия - партия
- важен не сам факт существования партии и неких действий, а их качество, которое я тут и обсуждаю. А если точнее, я анализирую психопортреты "главных героев".


Цитата:
Хочешь отстаивать свою точку зрения - организовывай партию
. Это далеко не единственный способ отстаивания своих точек зрения. Так как авторы концепции заявляют, что собираются применить её ко всему миру, то есть и ко мне, то я имею полное право высказывать свое мнение, принимать или не принимать мнение КПЕ и ВП.


Цитата:
Идея завладевает умами
Какая идея? "Справедливого жизнеустройства"? Большинство из тех кто знаком с концепцией плохо её понимает и у них есть потребность в талмудистах-святых отцах от КОБы . Единственные кто действительно знает КОБ это её авторы, которые и должны были действовать, проникать в гос структуры, создавать свои успешные предприятия и т.д. Вобщем все то, что они советуют делать своим ученикам. Т.е. это учителя-теоретики, которые сами ничего не сделали для своей страны, старые люди, которые считают, что уже выполнили свой долг написав концепцию. При таких условиях Концепция никогда работать не будет. Да и ВП СССР не приемлит КПЕ, а Петров считает их предателями.

Что касается "института голосования" - в том то и дело, что ни Петров ни Зазнобин не вызывают доверия и я за них голосовать не стану ( к сожалению), т.к. они не справятся с реализацией концепции. Они еще не повзрослели для этого и если получат власть, то скорее всего сделают еще хуже, чем есть сейчас. И это проблема не только Петрова и Зазнобина - кадры не могут быть более взрослыми, чем начальство. Это как муж с женой, которые всегда друг друга стоят

Тезисно, чтобы не отвлекаться на многие буквы:

1. Концепция очень интересная и здравая.
Но
2. Исполнители концепции не зрелы и заперты на эмоциональном\интеллектуальном уровнях. Власть этим людям давать пока нельзя.

3. Они должны отменить свои запреты на психотехники, либо сформировать свои психотехники по развитию духовности, чувствительности, энергетики, управлению внутренними состояниями, изменению сознания и др., чтобы выйти в событийные (каузальные) уровни и выше. Т.е. должны быть разработаны методы установления контакта с Богом (Божественным промыслом\ Иерархически наивысшим управлением\вселенной) без использования посредников в виде талмудистов.

Пока этого не будет сделано, Концепция не воплотится. Должны работать и душа и разум. Пока у них работает только разум.
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 24.06.2009 21:27
Секта что-ли какая?
Автор: Yarylo
Дата сообщения: 24.06.2009 21:33
CEMEH
Нет, концетпуальная партия. Внимательно смотрим первые 2 лекции Петрова (1. Краткий обзор всех тем курса) для ознакомления.
Автор: Gunslighter
Дата сообщения: 24.06.2009 22:06

Цитата:
Секта что-ли какая?


"Это зависит от того, что вы понимаете под сектой"
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 24.06.2009 23:04
И что?
Что вы собираетесь делать с правдой?


Автор: greenfox
Дата сообщения: 24.06.2009 23:18
Gunslighter

Цитата:
Так это их проблема и народный фолклор тут не причем.
Вполне при чём. Взять теже советские анекдоты про наших Брежнева, Сталина, Хрущёва - они вполне точно описывали суровую действительность. Только не говорите что вы в жизне не травили не одного совесткого политического анектода безгрешный вы наш.
Цитата:
Пока этого не будет сделано, Концепция не воплотится. Должны работать и душа и разум. Пока у них работает только разум.
организуй своё движение, а мы посмотрим как у тебя получится это сделать лучше чем у Петрова или Зазнобина. Что касается талмудистов - любая более менее сложная идея требует популистов в массы - тажефизика для старших классов уже нуждается в этом... о чём речь? Не в раю чай живём, рабочим людям тяжело учится.
Автор: Gunslighter
Дата сообщения: 25.06.2009 00:20

Цитата:
. Только не говорите что вы в жизне не травили не одного совесткого политического анект

Травил, но не в рамках объяснения новой концепции жизнеустройства, тем более на всю страну. Если человек с претензией на знание истины начинает унижать соперников это о многом говорит. По крайней мере мне.


Цитата:
организуй своё движение


Этот стандартный ответ я слышал уже тысячи раз. Есть группа людей, которая хочет применить к миру и ко мне в частности некую концепцию. Я имею полное право контролировать это, принимать или не принимать, а также указывать на явные ошибки и спрашивать за то, что было сделано или не сделано. Теория меня устраивает. Не устраивают исполнители, к сожалению, ни Петров ни Зазнобин не смогут воплотить концепцию если не изменят свои установки на запрет развития собственной духовности. Я не просто так их критикую, я так оказываю свою помощь в реализации концепции.


Цитата:
безгрешный вы наш

Спокойнее товарищ, дышите глубже, читайте внимательнее.


Цитата:
о чём речь?

О духвных практиках, "психотехнологиях", словом о том, с помощью чего и авторы концепции и рабочий люд сможет лучше понимать божественный промысел\иерархически высшее управление\законы вселенной\свое мудрое подсознание\или накапливать личную силу (смотря кто во что верит). Речь о методологии, которая сделает простых людей менее зависимыми от талмудистов, и поможет лучше понимать язык жизненных обстоятельств\законы вселенной...\ и т.д.

Почему я это делаю? Потому что об этом говорится в концепции, но не дается конкретная методология.

Вы расслабтесь, я вам тут не палки в колеса пришел вставлять, и не критиковать концепцию. Есть явные недостатки и я предлагаю их исправить, как сторонник концепции.

Кроме того, в моем городе только я активно помогаю распространять материалы КОБ и СБНТ, записывая и раздавая диски, печатая листовки и т.д.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 25.06.2009 09:12
Gunslighter

Цитата:
Травил, но не в рамках объяснения новой концепции жизнеустройства, тем более на всю страну. Если человек с претензией на знание истины начинает унижать соперников это о многом говорит. По крайней мере мне.
не помню такого момента если честно, но даже если предположить что это так (и это конечно плохо) я не вижу в этом ничего страшного - в конце концов КОБа подразумевает саму идею жизнеустройства, а не поклонения её исполнителям. Просто при реализации любой идеи\концепции в нашем грешном мире всегда появляются нюансы - люди не идеальны, законы не универсальны и т.д. Ес-но "материализация" КОБы в конкретной партии (КПЕ) идёт с огрехами - так хоть какие то шаги делаются. Не нравится Петров? Ради бога - выдвинете свою кандидатуру или просто следуйте концепции, это же не КПСС...
Цитата:
Есть группа людей, которая хочет применить к миру и ко мне в частности некую концепцию. Я имею полное право контролировать это, принимать или не принимать, а также указывать на явные ошибки и спрашивать за то, что было сделано или не сделано.
это всё так, но, во-первых, к вам и без Петрова применяют концепции на каждом шагу (просто об этом не говорят по телику), и во-вторых "критикуешь предлагай" - вы лично предлагаете заменить исполнителей? На кого - пож-та чётко ФИО. А мы обсудим.
Цитата:
О духвных практиках, "психотехнологиях", словом о том, с помощью чего и авторы концепции и рабочий люд сможет лучше понимать божественный промысел\иерархически высшее управление\законы вселенной\свое мудрое подсознание\или накапливать личную силу (смотря кто во что верит). Речь о методологии, которая сделает простых людей менее зависимыми от талмудистов, и поможет лучше понимать язык жизненных обстоятельств\законы вселенной...\ и т.д.
да от талмудистов вполне помогут просто знания, а вот в познании Бога наверно уже необходимо что то большее... Но я не помню где Петров конкретно запрещал психотехники - на сайте КПЕ (и вообще коб-ы) полно материалов о подобного рода вещах уже существующих описанных в положительном ключе.
Цитата:
Есть явные недостатки и я предлагаю их исправить, как сторонник концепции.
так не понятно что и как именно вы предлагаете исправить?
Автор: Gunslighter
Дата сообщения: 25.06.2009 11:19

Цитата:
так не понятно что и как именно вы предлагаете исправить?

Снять запрет. Кандидатуры лидеров в целом меня устраивают, но за последнии годы если судить по видеозаписям у них нет личностного развития.


Цитата:
я не вижу в этом ничего страшного

Ничего особо страшного нет, но это показывает их готовность к реализации концепции. Сейчас и Петров и Зазнобин сблизились с НЛП. Это хорошо, я тоже в свое время начинал с НЛП, но все еще видно, что они с опаской относятся к этому.


Цитата:
к вам и без Петрова применяют концепции на каждом шагу

В том то и дело, что о КОБе заявляют открыто как о новой идеологии, и она на эту роль подходит более других.


Цитата:
просто знания

Содержаться в книге, которую не понять простым людям без объяснений талмудистов. А методология познания - это не знания, а способ. Например: После изучения НЛП я гораздо лучше стал различать попытки манипуляций со стороны ТВ, других людей, видеть, когда человек говорит из своего негативного опыта или из того, что считает откровением с выше или истиной.
Методология универсальна и не требует объяснителей.


Цитата:
полно материалов о подобного рода вещах уже существующих описанных в положительном ключе.

Да, но в видеолекциях они по прежнему говорят лишь о снах и что ВП СССР ввел себе запрет на "психотехники". Т.е. нам разрешено, а они себе запретили, якобы в целях безопасности, для защиты от эгрегоров.

Почему якобы? Потому что они очень мало чего знают об эгрегорах и взаимодействии с ними. Вовсе не обязательно стараться устанавливать контакт с этими сущностями. В медитациях всех конфессий и психотехниках лечения/развития работа идет исключительно с внутренним опытом, даже в молитвах.

Еще раз

Цитата:
как именно вы предлагаете исправить?

ВП, их представители, Петров и его главные сподвижники должны выбрать "школу психотехник" или создать свои психотехники и начать регулярно практиковать созданные\выбранные духовные практики по общей схеме:

1. Выслеживание - санкции/знака/стрессового состояния и события его вызвавшего
2. Трансформация - перепроживание/перепросмотр/покаяние/стирание личной истории/устранение энергитического раскола и получение энергии ЦИ/работа с субъективным опытом до полного исчезновения стресса/нег.эмоционального состояния
3. Неделание - творчество/нестереотипное поведене по поводу санкции/события вызвавшего стесс

*Все то, что написано через Slash, суть-синонимы

Уделяеть большее вимание снам - это правильно, но это примитив. Можно учиться сновидению (как методу) по Катанеде, можно работат с субъективным опытом напрямую, без снов.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 25.06.2009 12:00
Gunslighter
такая форма вашего ответа мне понятней
вы на сайте кпе пробовали задать такие вопросы, что-н ответили?

PS кстати по поводу психотехник - с чего вы лично рекомендуете начать простым людям? Метод и если можно литературу рекомендуемую.
Автор: Gunslighter
Дата сообщения: 25.06.2009 12:28
greenfox
Пока не пробовал, т.к. это скорее всего вызвало бы у них очень бурную реакцию Нужно было оформить конечный вид идеи на нейтральной территории например здесь.

Я начинал с тренинга НЛП-интенсив. Тогда это было как откровение. Потом было много чего. Но НЛП это хорошая база.

Можно начинать и с молитв, или с медитаций но подходить к этому лучше с точки зрения той схемы,что я сказал. Также сам процесс трансформации лучше совещать с физической нагрузкой, например йогой.

Можно начать и с Кастанеды, выбрать путь безупречного воина или мага, но первые книги Кастанеды очень шокирующие для неподготовленных людей. Можно Теуна Мареза сперва почитать.

Самый мощный способ что-либо изменить - это динамические группы экзистенциального опыта. Читать о них безполезно, можно только участвовать.

Я не хочу здесь рекламировать какую-либо из школ, привел лишь схему, круг духовных практик, о которой узнал от Новосибирских тренеров. Думаю Лидеры КПЕ и ВП сами должны выбрать, что им ближе и безопаснее.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 25.06.2009 14:00
Gunslighter

Цитата:
это скорее всего вызвало бы у них очень бурную реакцию
да вроде вменяемые все люди там... Вконтакте кстати тоже критикуют руководителей - правда больше Зазнобина и Ко. Да и по лекциям мне как то Зазнобин меньше симпатизирует - на Петрова волны гоняет, партию не признаёт

Что вы кстати думаете о смысле жизни и как относитесь к смерти?
Автор: Gunslighter
Дата сообщения: 25.06.2009 15:57
На мой взгляд у Петрова с ВП и Зазнобиным личный конфликт, взаимные обиды а не реальные разногласия по КОБе.

К смерти отношусь спокойно (более менее) Знаю, что ею ничего не заканчивается.
Смысл жизни - если в общих словах, то в развитии души, критерии развития: хорошие отношения в семье, с самим собой, реализация своих проектов (в бизнесе, своем деле), творчество, здоровье, постоянно увеличивающаяся чувствительность вплоть до способности покидать тело, видеть мысли и эмоции других людей (то что уже можно назвать магией, встречал таких людей лично, действительно видят), способность научить этому других.

Ну и конечно:
"И судьба каждого человека в вечной жизни будет зависеть от того, насколько он научился любить."

Авторам концепции нужно также обратить внимание и огласить то, что есть хорошего в христианском учении. Они возможно увидели там "отсебятину" и "мерзости", но этого мало, нужно видеть главное. Да и кроме библии есть бытия святых, которые действительно совершали великие поступки. На это нельзя не обращать внимание, хоть эти люди и жили в "библейской концепции", в духовном плане они совершали подвиг и были невероятно сильными личностями, примером для подражания.

А вот пример того хорошего, что есть в библии:

Апостол Павел: Послание к Коринфянам, Глава 13:
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Не знаю павлианство это или библейская концепция порабощения, но этому стоит учиться самому и учить своих детей. Как вы считаете?
Автор: greenfox
Дата сообщения: 25.06.2009 16:06
Gunslighter

Цитата:
На мой взгляд у Петрова с ВП и Зазнобиным личный конфликт, взаимные обиды а не реальные разногласия по КОБе
а в чём там смысл? Вроде в вконтакте читал что Зазнобин больше хотел на себе замкнуть всё, в отличии от Петрова который вроде в большей степени считал КОБу принадлежавшую как бы не ВП лично, а всем и т.д. Или что-то около...

Цитата:
Смысл жизни - если в общих словах, то в развитии души, критерии развития: хорошие отношения в семье, с самим собой, реализация своих проектов (в бизнесе, своем деле), творчество, здоровье, постоянно увеличивающаяся чувствительность вплоть до способности покидать тело, видеть мысли и эмоции других людей (то что уже можно назвать магией, встречал таких людей лично, действительно видят), способность научить этому других.
а дальше? реинкорнация и всё снова?
Автор: Gunslighter
Дата сообщения: 25.06.2009 16:34
А дальше - способность помнить свои прошлые жизни, творить великие дела, выбирать на какой планете, в каком времени и кем жить, кому помогать.

Страницы: 1234

Предыдущая тема: Ваше отношение к алкоголю


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.