Подробности в "Московском Комсомольце".
» Болезненная неадекватность...
Churchill
Eliza
Цитата:
А у вас видно секта педо-некрофилов, которая противоборствует с нашей "свидетелей иеговы". Так сказать моралисты против любителей деских трупиков
Цитата:
Стол то Ваш, а вот ресторан один
Eliza
Цитата:
Замечательно сказала!!!
А у вас видно секта педо-некрофилов, которая противоборствует с нашей "свидетелей иеговы". Так сказать моралисты против любителей деских трупиков
Цитата:
А почему бы всем, не желающим нюхать чужой бздёж, сесть не за этот конкретный стол, а выбрать для поговорить другой?
Стол то Ваш, а вот ресторан один
Churchill
Цитата:
Что за общество такое ?
Цитата:
...А ваша справедливость - по "закону" - оставьте ее своим мечтам. Закон - это жупел. И никогда в таком обществе закон не будет равен для всех.
Что за общество такое ?
А вот подробности сходного дела.
http://rus.newsru.ua/crime/09aug2007/maty.html
Меня интересует, почему там грозит наказание за менее серьезное преступление в районе 10-16 лет тюрьмы, а у нас слышны со стороны т.н. правоохранительных органов какие то оправдания о том, что это, дескать, вообще ерунда, она психованая, лечить будем, не судить, да что-ж такое, они совсем уже сами ополоумели, чтоли?
http://rus.newsru.ua/crime/09aug2007/maty.html
Меня интересует, почему там грозит наказание за менее серьезное преступление в районе 10-16 лет тюрьмы, а у нас слышны со стороны т.н. правоохранительных органов какие то оправдания о том, что это, дескать, вообще ерунда, она психованая, лечить будем, не судить, да что-ж такое, они совсем уже сами ополоумели, чтоли?
Хватит вам об этом.
За продолжительное время возлияний, в любой степени опьянения, вплоть до скотского состояния, в компаниях собутыльников, начиная допропорядочными людьми и кончая лицами с немалым уголовным прошлым, никогда угасающий мой разум, в случающихся порой конфликтах, не позволял убить кого-то или покалечить. Никогда руки не хватали ножи, колы или кирпичи. Алкоголь не мог сломить каких-то табу, заложенных кем-то или чем-то.
Убийцы детей, уроды с больными мозгами и место им за решёткой. Разбирать такие поступки бессмысленно, а оценивать поведение родственников глупо.
polonium210
Цитата:
Было бы желание, лечить таких можно и всю жизнь.
Неизвестно, в каких учреждения лучше мотать срок, а самое главное, в каком окружении.
За продолжительное время возлияний, в любой степени опьянения, вплоть до скотского состояния, в компаниях собутыльников, начиная допропорядочными людьми и кончая лицами с немалым уголовным прошлым, никогда угасающий мой разум, в случающихся порой конфликтах, не позволял убить кого-то или покалечить. Никогда руки не хватали ножи, колы или кирпичи. Алкоголь не мог сломить каких-то табу, заложенных кем-то или чем-то.
Убийцы детей, уроды с больными мозгами и место им за решёткой. Разбирать такие поступки бессмысленно, а оценивать поведение родственников глупо.
polonium210
Цитата:
...дескать, вообще ерунда, она психованая, лечить будем,
Было бы желание, лечить таких можно и всю жизнь.
Неизвестно, в каких учреждения лучше мотать срок, а самое главное, в каком окружении.
polonium210
Цитата:
А с чего ты решил, что это дело сходное?
По твоему достаточно нескольких газетных строчек, чтобы разобраться в обстоятельствах. Да?
Ну так хоть их внимательно почитай - "в состоянии алкогольного опьянения выбросила с балкона 7-го этажа свою десятимесячную дочь, которая постоянно плакала, чем и мешала ей."
Вполне возможно эта женщина вела асоциальный образ жизни, потому ей выдвинули такое серьезное обвинение.
В случае, из-за которого была поднята эта тема, ни чего плохого о родителях сказать нельзя. Нормальная семья. Ребенок желанный и любимый (очень тяжело писать слово "был")... И такое нещастье...
Меня удивляют люди, которые упрекают в неадекватности поведения матери и ее родственников... О КАКОМ АДЕКВАТНОМ ПОВЕДЕНИИ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ ВООБЩЕ? Кто нибудь знает как себя НОРМАЛЬНО вести в ТАКОЙ ситуации?
Ты представь себя только на месте этой женщины или ее домочадцев... На секундочку. Ты представь, что с ней творилась. Да она за эту клаву вцепилась как в последнюю нить соединяющую ее с этим миром... Ты представляешь что у нее было на душе, когда она спрашивала про то, как остановить лактацию! Мать, у которой грудь полная молока... Есть молоко... А ребенка нет... Она просто была ОГЛУШЕНА... Понимаешь?
Цитата:
А вот подробности сходного дела.
А с чего ты решил, что это дело сходное?
По твоему достаточно нескольких газетных строчек, чтобы разобраться в обстоятельствах. Да?
Ну так хоть их внимательно почитай - "в состоянии алкогольного опьянения выбросила с балкона 7-го этажа свою десятимесячную дочь, которая постоянно плакала, чем и мешала ей."
Вполне возможно эта женщина вела асоциальный образ жизни, потому ей выдвинули такое серьезное обвинение.
В случае, из-за которого была поднята эта тема, ни чего плохого о родителях сказать нельзя. Нормальная семья. Ребенок желанный и любимый (очень тяжело писать слово "был")... И такое нещастье...
Меня удивляют люди, которые упрекают в неадекватности поведения матери и ее родственников... О КАКОМ АДЕКВАТНОМ ПОВЕДЕНИИ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ ВООБЩЕ? Кто нибудь знает как себя НОРМАЛЬНО вести в ТАКОЙ ситуации?
Ты представь себя только на месте этой женщины или ее домочадцев... На секундочку. Ты представь, что с ней творилась. Да она за эту клаву вцепилась как в последнюю нить соединяющую ее с этим миром... Ты представляешь что у нее было на душе, когда она спрашивала про то, как остановить лактацию! Мать, у которой грудь полная молока... Есть молоко... А ребенка нет... Она просто была ОГЛУШЕНА... Понимаешь?
Samovarov
Цитата:
Ни кто бы не хотел оказаться на месте родственников и поэтому обсуждать их поведение глупо. А вот :
Цитата:
Цитата:
Меня удивляют люди, которые упрекают в неадекватности поведения матери и ее родственников...
Ни кто бы не хотел оказаться на месте родственников и поэтому обсуждать их поведение глупо. А вот :
Цитата:
Ты представляешь что у нее было на душе, когда она спрашивала про то, как остановить лактацию! Мать, у которой грудь полная молока... Есть молоко... А ребенка нет... Она просто была ОГЛУШЕНА...на её муки мне насрать.
Samovarov
Цитата:
невообразимейшее. убить ребенка и инсцинировать несчастный случай, черные рамочки в фотошопе спешно пристраивать, искренне играть в горем убитую мать и тут же думать о блате в лице тёти. в статье МК все по полочкам разложили еще раз - игры в "кино" и прочие раздвоения личности от "здорового" образа жизни, кому что еще непонятно. это не мы такие, это жизнь такая, угу. этот циничный циничный мир.
давайте лучше поговорим о причинах по которым некоторые ее так самоотверженно оправдывают и наоборот, с ней-то изначально все ясно.
Цитата:
И такое нещастье
невообразимейшее. убить ребенка и инсцинировать несчастный случай, черные рамочки в фотошопе спешно пристраивать, искренне играть в горем убитую мать и тут же думать о блате в лице тёти. в статье МК все по полочкам разложили еще раз - игры в "кино" и прочие раздвоения личности от "здорового" образа жизни, кому что еще непонятно. это не мы такие, это жизнь такая, угу. этот циничный циничный мир.
давайте лучше поговорим о причинах по которым некоторые ее так самоотверженно оправдывают и наоборот, с ней-то изначально все ясно.
В ЖЖ высказывается следующее соображение: дело "анютки" собирались замять. На вопрос, откуда это известно, отвечают следующее ->
Цитата:
Цитата:
Пресс-служба ГУВД по идее сообщает о всех преступлениях в агенство новостей. Отчитывается перед городом ну и так далее. Так вот, об этом убийстве ничего не сказали. Потребовалось несколько звонков в прокуратуру. Муж - мент, тётя - адвокат, остальное надо рассказывать разве, уже всё понятно.
Aalai
если честно, в состоянии скотского опьянения, ты не только не будешь понимать, за что ты там хватаешься, или не хватаешься, ты не будешь понимать кто ты, и где ты. И вспомнить на завтра не сможешь, что было и как. А в остальном, ты прав. Трудно наверно сказать, где легче, но ежели после психушек депутатами госдумы становятся некоторые, то наверное там все ж легче. Женские зоны -это нечто такое, что вот мой лично разум понять не в состоянии. Но я читал об этом у Гоблина. Так вот, по сравнению с мужскими зонами -сущий ад, и бабу эту там сначала превратят в самую последнюю чушку, ею, в буквальном смысле будут пол подтирать и все другие места, естественно, а потом убьют без жалости, скажем ножницами в глаз, ну вот и все. Мне ее не жаль. Вот следующему оратору почему-то наоборот. Ну как же так, уважаемый Samovarov, с одной стороны жалеть убитого ребенка, с другой - убийцу. Находить для нее оправдания насчет груди, полной молока. У тебя жена если есть- ты спроси ее, чего в этом случае делают. Я спросил свою, как-то повторять неудобно, не мужское дело о таких интимах распространяться, но способ имеется. И в клаву цепляться не надо. Никто не вынуждал поступать так. Ситуация в семье и правда была нормальной, ребенок сыт, одет, ухожен, муж работает, не пьет, и она не пила, но вот поступила так, как поступила. Ответь по закону теперь. Потому что уже хватит этого, невменяемая, в дурку, оттуда по прошествии года или двух - домой. Здорова. Не бывает выздоравлений в этом случае. Никогда. А за взятку или потому что мест не хватает, их выпускают на волю, они потом дальше маньячут, убивают, режут, - достало уже это. Битцевского маньяка - слыхал про такого - его тоже когда-то выпустили, как прошедшего лечение, после попытки зарезать выпустили, но ничего, посчитали оздоровившимся, да и забыли, а он еще 62 человека убил, пока о нем не вспомнили.
если честно, в состоянии скотского опьянения, ты не только не будешь понимать, за что ты там хватаешься, или не хватаешься, ты не будешь понимать кто ты, и где ты. И вспомнить на завтра не сможешь, что было и как. А в остальном, ты прав. Трудно наверно сказать, где легче, но ежели после психушек депутатами госдумы становятся некоторые, то наверное там все ж легче. Женские зоны -это нечто такое, что вот мой лично разум понять не в состоянии. Но я читал об этом у Гоблина. Так вот, по сравнению с мужскими зонами -сущий ад, и бабу эту там сначала превратят в самую последнюю чушку, ею, в буквальном смысле будут пол подтирать и все другие места, естественно, а потом убьют без жалости, скажем ножницами в глаз, ну вот и все. Мне ее не жаль. Вот следующему оратору почему-то наоборот. Ну как же так, уважаемый Samovarov, с одной стороны жалеть убитого ребенка, с другой - убийцу. Находить для нее оправдания насчет груди, полной молока. У тебя жена если есть- ты спроси ее, чего в этом случае делают. Я спросил свою, как-то повторять неудобно, не мужское дело о таких интимах распространяться, но способ имеется. И в клаву цепляться не надо. Никто не вынуждал поступать так. Ситуация в семье и правда была нормальной, ребенок сыт, одет, ухожен, муж работает, не пьет, и она не пила, но вот поступила так, как поступила. Ответь по закону теперь. Потому что уже хватит этого, невменяемая, в дурку, оттуда по прошествии года или двух - домой. Здорова. Не бывает выздоравлений в этом случае. Никогда. А за взятку или потому что мест не хватает, их выпускают на волю, они потом дальше маньячут, убивают, режут, - достало уже это. Битцевского маньяка - слыхал про такого - его тоже когда-то выпустили, как прошедшего лечение, после попытки зарезать выпустили, но ничего, посчитали оздоровившимся, да и забыли, а он еще 62 человека убил, пока о нем не вспомнили.
0nly 02:23 10-08-2007
Цитата:
Я думаю, это отголоски стремления кучковаться (собираться в стаи-стада). И, наверное, неуверенность в себе. В большей степени, как первое, так и второе, свойственно женщинам, чем мужчинам.
Первая, появившаяся с комментарием типа "Ты ни в чём не виновата!", автоматически признаётся лидером (вожаком) - на неё равняются остальные.
Стоит кому-нить призадуматься и произнести: "А знаете, тут что-то несостыкуется...", как начинают появляться комментарии в стиле "Да, вот и я тоже..." и "Да, вот и мне показалось...".
Ну а если вдруг выясняется, что история, предположим, выдумана - обман раскрыт. И тут уже лавиной, все те, кто раньше рыдал у "потерпервшей" на плече, наперебой: "Ты мразь!" и "Гадина!", и "Ты обманула наши лучшие чувства!".
Так было, например, здесь - девушка решила срубить немного "бабла", нажав на жалостливость мам на форуме, рассказав о якобы смерти маленькой дочурки. Администраторы заподозрили неладное и провели своё расследование (не останавливаясь, заметьте, рассуждениями "какое мы имеем право не верить - у людей такое горе..."). В теме по ссылке мы как раз можем наблюдать эти качания от "Ой, ужас какой, бедная Юля!" до "Ты мразь!".
Ещё о чём хотела поговорить... Вот люди, чтоб водить машину, должны проходить разные обследования, сдавать экзамены и т.д.
Давно уже я пришла к мысли, что и собирающиеся завести собаку - тоже должны пройти тесты и сдать экзамены. Ибо люди заводят животное, а потом не знают, что с ним делать. И сами мучаются, и собак мучают, а то и вовсе выбрасывают на улицу (убивают). Не говоря уже об агрессивных "братках", чьи собаки рвут людей и других собак.
Возможно, теперь думаю, что-то эдакое - следует проходить и будущим родителям? Ведь растить ребёнка - много, много более отвественности. Воспитывать дитя - это не собаку дрессировать. И не машину водить...
Какое-нить психологическое обследование, ммм? На предмет ХОТЯ БЫ выявления опасных моментов у матери (отца), могущих впоследствии привести к трагедии. Предупреждён - значит вооружён. И не оставлять, не оставлять вниманием семью - приходить, смотреть, разговаривать, ВОВРЕМЯ замечая опасность...
Добавлено:
Тут проскочила ссылка на один из этих бесконечных тестов в Сети, который прошла "анютка", а после вывесила у себя в дневнике. Я ещё увидела эту запись, сейчас она удалена, как почти все "анюткины" сообщения.
Но вот собственно результат ->
Цитата:
Тестам этим верить, разумеется, не стОит, но вот это - про опасных друзей - кажется, в самую точку, увы...
Цитата:
давайте лучше поговорим о причинах по которым некоторые ее так самоотверженно оправдывают и наоборот
Я думаю, это отголоски стремления кучковаться (собираться в стаи-стада). И, наверное, неуверенность в себе. В большей степени, как первое, так и второе, свойственно женщинам, чем мужчинам.
Первая, появившаяся с комментарием типа "Ты ни в чём не виновата!", автоматически признаётся лидером (вожаком) - на неё равняются остальные.
Стоит кому-нить призадуматься и произнести: "А знаете, тут что-то несостыкуется...", как начинают появляться комментарии в стиле "Да, вот и я тоже..." и "Да, вот и мне показалось...".
Ну а если вдруг выясняется, что история, предположим, выдумана - обман раскрыт. И тут уже лавиной, все те, кто раньше рыдал у "потерпервшей" на плече, наперебой: "Ты мразь!" и "Гадина!", и "Ты обманула наши лучшие чувства!".
Так было, например, здесь - девушка решила срубить немного "бабла", нажав на жалостливость мам на форуме, рассказав о якобы смерти маленькой дочурки. Администраторы заподозрили неладное и провели своё расследование (не останавливаясь, заметьте, рассуждениями "какое мы имеем право не верить - у людей такое горе..."). В теме по ссылке мы как раз можем наблюдать эти качания от "Ой, ужас какой, бедная Юля!" до "Ты мразь!".
Ещё о чём хотела поговорить... Вот люди, чтоб водить машину, должны проходить разные обследования, сдавать экзамены и т.д.
Давно уже я пришла к мысли, что и собирающиеся завести собаку - тоже должны пройти тесты и сдать экзамены. Ибо люди заводят животное, а потом не знают, что с ним делать. И сами мучаются, и собак мучают, а то и вовсе выбрасывают на улицу (убивают). Не говоря уже об агрессивных "братках", чьи собаки рвут людей и других собак.
Возможно, теперь думаю, что-то эдакое - следует проходить и будущим родителям? Ведь растить ребёнка - много, много более отвественности. Воспитывать дитя - это не собаку дрессировать. И не машину водить...
Какое-нить психологическое обследование, ммм? На предмет ХОТЯ БЫ выявления опасных моментов у матери (отца), могущих впоследствии привести к трагедии. Предупреждён - значит вооружён. И не оставлять, не оставлять вниманием семью - приходить, смотреть, разговаривать, ВОВРЕМЯ замечая опасность...
Добавлено:
Тут проскочила ссылка на один из этих бесконечных тестов в Сети, который прошла "анютка", а после вывесила у себя в дневнике. Я ещё увидела эту запись, сейчас она удалена, как почти все "анюткины" сообщения.
Но вот собственно результат ->
Цитата:
Составление вашего психологического портрета окончено. Результаты: Тихий Гений
Довольно редкая и положительная психологическая группа людей. В одежде эти люди не стремятся к гламурному блеску, но умеют найти свой стиль. Волосы, например, красят редко, предпочитая натуральность и уход за кожей. Характер в целом "в штиле", но бывают редкие скачки, выливающиеся в недовольство окружающих. Их мирок кишит неуловимыми замыслами, которые они, однако, не всегда воплощают. Про таких говорят "деньги его любят". В работе Гении делают ставку на свою коммуникабельность, и редко проигрывают. У них отлично получается рисовать и пространственно мыслить, однако задания, требующие усидчивости, им будут не по плечу. Редкие люди, видящие душу Тихого Гения насквозь, ценят и уважают его как друга. Люди этого типа чувствуют свою связь с богом и людьми. Опасными друзьями могут стать попытки забыться от мира: телевизор, компьютер, алкоголь, наркотики.
Тестам этим верить, разумеется, не стОит, но вот это - про опасных друзей - кажется, в самую точку, увы...
Aalai
Цитата:
Так я тебя прекрасно понимаю. Но меня, почему то, эта история зацепила.
0nly
Цитата:
Ну а почему ты уверен что это НЕ был несчастный случай?
Объясни мне, тогда, мотив преступления.
Цитата:
Статья абсолютно предвзятая.
Особенно меня посмешила эта фраза.
"— Нормальные люди столь откровенный дневник вели бы тайно от других, только для себя. У этой девушки скорее всего раздвоение личности: такие больные живут реальной жизнью и при этом постоянно как бы следят за собой со стороны, — продолжает Михаил Виноградов."
Этот доктор Виноградов бесконечно отстал от жизни. Я думаю, он и ком-ру не знает с какой стороны подойти, а что такое онлайн дневник и не слышал.
Добавлено:
0nly
Цитата:
Во-первых, меня эта история, что называется, "зацепила",
во-вторых, я понимаю всю череду ее поступков и как это могло произойти,
в-третьих, я представляю боль которую испытывает она и ее близкие.
Вот и все причины.
Добавлено:
polonium210
Цитата:
Нет, ты не понимаешь. Ей не было ПРАКТИЧЕСКОГО смысла спрашивать как остановить лактацию. Об этом знают все, кто ждал или у кого был ребенок. В крайнем случае, этот ответ находиться одним запросом в поисковике.
Это констатация факта - ребенка больше нет, грудь и молоко ни кому не нужны, значит лактацию надо остановить. Это ход мысли и выливается в написанную фразу- вопрос "как остановить лактацию". Это монолог. Монолог оглушенного ужасом человека.
Цитата:
на её муки мне насрать.
Так я тебя прекрасно понимаю. Но меня, почему то, эта история зацепила.
0nly
Цитата:
невообразимейшее. убить ребенка и инсцинировать несчастный случай
Ну а почему ты уверен что это НЕ был несчастный случай?
Объясни мне, тогда, мотив преступления.
Цитата:
в статье МК все по полочкам разложили еще раз - игры в "кино" и прочие раздвоения личности от "здорового" образа жизни, кому что еще непонятно. это не мы такие, это жизнь такая, угу. этот циничный циничный мир.
Статья абсолютно предвзятая.
Особенно меня посмешила эта фраза.
"— Нормальные люди столь откровенный дневник вели бы тайно от других, только для себя. У этой девушки скорее всего раздвоение личности: такие больные живут реальной жизнью и при этом постоянно как бы следят за собой со стороны, — продолжает Михаил Виноградов."
Этот доктор Виноградов бесконечно отстал от жизни. Я думаю, он и ком-ру не знает с какой стороны подойти, а что такое онлайн дневник и не слышал.
Добавлено:
0nly
Цитата:
давайте лучше поговорим о причинах по которым некоторые ее так самоотверженно оправдывают и наоборот, с ней-то изначально все ясно.
Во-первых, меня эта история, что называется, "зацепила",
во-вторых, я понимаю всю череду ее поступков и как это могло произойти,
в-третьих, я представляю боль которую испытывает она и ее близкие.
Вот и все причины.
Добавлено:
polonium210
Цитата:
Находить для нее оправдания насчет груди, полной молока. У тебя жена если есть- ты спроси ее, чего в этом случае делают.
Нет, ты не понимаешь. Ей не было ПРАКТИЧЕСКОГО смысла спрашивать как остановить лактацию. Об этом знают все, кто ждал или у кого был ребенок. В крайнем случае, этот ответ находиться одним запросом в поисковике.
Это констатация факта - ребенка больше нет, грудь и молоко ни кому не нужны, значит лактацию надо остановить. Это ход мысли и выливается в написанную фразу- вопрос "как остановить лактацию". Это монолог. Монолог оглушенного ужасом человека.
Samovarov
Цитата:
что, а кто-то уверен что это был несчастный случай?
мотивы в статье, в том числе. и по линкам до нее достаточно инфы для картины.
Цитата:
ага, не в курсе массового крышесъезда.
"мама мы все тяжело больны, мама я знаю мы все сошли с ума."
Цитата:
а когда младенцев в урну или мусоропровод выбрасывают, предсталяешь?
Цитата:
Ну а почему ты уверен что это НЕ был несчастный случай?
Объясни мне, тогда, мотив преступления.
что, а кто-то уверен что это был несчастный случай?
мотивы в статье, в том числе. и по линкам до нее достаточно инфы для картины.
Цитата:
Этот доктор Виноградов бесконечно отстал от жизни. Я думаю, он и ком-ру не знает с какой стороны подойти, а что такое онлайн дневник и не слышал.
ага, не в курсе массового крышесъезда.
"мама мы все тяжело больны, мама я знаю мы все сошли с ума."
Цитата:
в-третьих, я представляю боль которую испытывает она и ее близкие.
а когда младенцев в урну или мусоропровод выбрасывают, предсталяешь?
Цитата:
А за взятку или потому что мест не хватает, их выпускают на волю, они потом дальше маньячут, убивают, режут, - достало уже это. Битцевского маньяка - слыхал про такого - его тоже когда-то выпустили, как прошедшего лечение, после попытки зарезать выпустили, но ничего, посчитали оздоровившимся, да и забыли, а он еще 62 человека убил, пока о нем не вспомнили.
Твое сравнения с маньяком тут не уместно, хотя, я уже об этом говорил, и душевно больных людей невозможно осуждать. Да их необходимо изолировать, чтобы они не представляли опасность для окружающих, но осуждать их могут только очень не далекие люди.
Добавлено:
Eliza
Цитата:
Я думаю, это отголоски стремления кучковаться (собираться в стаи-стада). И, наверное, неуверенность в себе. В большей степени, как первое, так и второе, свойственно женщинам, чем мужчинам.
Первая, появившаяся с комментарием типа "Ты ни в чём не виновата!", автоматически признаётся лидером (вожаком) - на неё равняются остальные.
Eliza
Цитата:
лол
вообще все идет через "я" - значит не исключает и видит себя на ее месте, поэтому заранее оправдывает и себя тоже.
догадки жгут
Цитата:
Первая, появившаяся с комментарием типа "Ты ни в чём не виновата!", автоматически признаётся лидером (вожаком) - на неё равняются остальные.
лол
вообще все идет через "я" - значит не исключает и видит себя на ее месте, поэтому заранее оправдывает и себя тоже.
догадки жгут
0nly
Цитата:
Ты мотив скажи.
Не надо съезжать типичным приемом - "сам найди в гугле"
Цитата:
Да, но это не значит что ИМ я сопереживаю или могу найти им оправдание.
Добавлено:
0nly
Цитата:
Абсалютно верно. Я ставлю себя на ее место. А как по другому можно почуствовать чужую боль?
Цитата:
что, а кто-то уверен что это был несчастный случай?
мотивы в статье, в том числе. и по линкам до нее достаточно инфы для картины.
Ты мотив скажи.
Не надо съезжать типичным приемом - "сам найди в гугле"
Цитата:
а когда младенцев в урну или мусоропровод выбрасывают, предсталяешь?
Да, но это не значит что ИМ я сопереживаю или могу найти им оправдание.
Добавлено:
0nly
Цитата:
вообще все идет через "я" - значит не исключает и видит себя на ее месте, поэтому заранее оправдывает и себя тоже.
догадки жгут
Абсалютно верно. Я ставлю себя на ее место. А как по другому можно почуствовать чужую боль?
Samovarov
Цитата:
хм, скорее не надо заваливать в тему и что-то доказывать не будучи в теме и не ознакомившись с материалами.
"Я свидетель! А что случилось??" (с)
Цитата:
кружок любителей садо-мазо?
Цитата:
Ты мотив скажи.
Не надо съезжать типичным приемом - "сам найди в гугле"
хм, скорее не надо заваливать в тему и что-то доказывать не будучи в теме и не ознакомившись с материалами.
"Я свидетель! А что случилось??" (с)
Цитата:
А как по другому можно почуствовать чужую боль?
кружок любителей садо-мазо?
0nly
Цитата:
МОТИВ скажи. Ведь это опять не ответ. Это очередной съез с вопроса.
Добавлено:
0nly
Цитата:
А как иначе можно понять человека?
Добавлено:
0nly
Вот смотри.
Есть набор фактов. Отрывочных.
Eliza по ним делает заключение, что эта женщина хладнокровно убила ребенка, вероятно, из-за рейтенгов или для привлечения внимания в блоге. А все ее посты, возможно, попытка запутать следствие.
Samovarov говорит (ни чего что я о себе в третьем лице), что все ее действия объясняються шоковым состоянием.
На самом деле, это все отражения их я. Понимаешь?
Цитата:
хм, скорее не надо заваливать в тему и что-то доказывать не будучи в теме и не ознакомившись с материалами.
"Я свидетель! А что случилось??" (с)
МОТИВ скажи. Ведь это опять не ответ. Это очередной съез с вопроса.
Добавлено:
0nly
Цитата:
кружок любителей садо-мазо?
А как иначе можно понять человека?
Добавлено:
0nly
Вот смотри.
Есть набор фактов. Отрывочных.
Eliza по ним делает заключение, что эта женщина хладнокровно убила ребенка, вероятно, из-за рейтенгов или для привлечения внимания в блоге. А все ее посты, возможно, попытка запутать следствие.
Samovarov говорит (ни чего что я о себе в третьем лице), что все ее действия объясняються шоковым состоянием.
На самом деле, это все отражения их я. Понимаешь?
Samovarov
Цитата:
абассака, как в лучших ученбниках "как тупить. для чайников"
да сколько угодно, скажем "люблю поэтому убиваю", бо он дефективный был, чтоб не орал вечно и не мучался. 8 лет шуры-муры и залетела только что, только и поженились из-за него, желанный то какой.
или по мотивам Чехова. или "тут за интернет не плачено, а ты со своим "детям жрать нечего!". или все вместе.
Цитата:
наприм почитать все что было по теме и подумать, а не гадать на гуще и боль испытывать
боль это следствие уже, а не причина.
Цитата:
МОТИВ скажи. Ведь это опять не ответ. Это очередной съез с вопроса.
абассака, как в лучших ученбниках "как тупить. для чайников"
да сколько угодно, скажем "люблю поэтому убиваю", бо он дефективный был, чтоб не орал вечно и не мучался. 8 лет шуры-муры и залетела только что, только и поженились из-за него, желанный то какой.
или по мотивам Чехова. или "тут за интернет не плачено, а ты со своим "детям жрать нечего!". или все вместе.
Цитата:
А как иначе можно понять человека?
наприм почитать все что было по теме и подумать, а не гадать на гуще и боль испытывать
боль это следствие уже, а не причина.
0nly
Цитата:
Или инопланетяне потребывали от нее эту жертву.
Короче, о мотиве тебе ни чего не известно.
Из МК:
Но мама его очень любила: постоянно обнимала, целовала Дениску, громко с ним сюсюкала… Трудно поверить, чтобы она была способна на осознанное убийство…
Добавлено:
0nly
Цитата:
Тебе доступны материалы следствия? Или ты МК с постами Eliza считаешь достаточным материалом для твоего обвинительного суждения?
Цитата:
да сколько угодно, скажем "люблю поэтому убиваю", бо он дефективный был, чтоб не орал вечно и не мучался. 8 лет шуры-муры и залетела только что, только и поженились из-за него, желанный то какой.
или по мотивам Чехова. или "тут за интернет не плачено, а ты со своим "детям жрать нечего!". или все вместе.
Или инопланетяне потребывали от нее эту жертву.
Короче, о мотиве тебе ни чего не известно.
Из МК:
Но мама его очень любила: постоянно обнимала, целовала Дениску, громко с ним сюсюкала… Трудно поверить, чтобы она была способна на осознанное убийство…
Добавлено:
0nly
Цитата:
наприм почитать все что было по теме и подумать, а не гадать на гуще и боль испытывать
Тебе доступны материалы следствия? Или ты МК с постами Eliza считаешь достаточным материалом для твоего обвинительного суждения?
Samovarov
Цитата:
еще короче тебе известно о его полнейшом отсутствии.
отлично выдранная цитата.
еще можно из разных слов статьи сложить что-нибудь свежее, более милое.
Цитата:
а с какой целью интересуешься? уж не иллюзорно ли почувствовать себя лучше других?
грешно, однако.
Цитата:
Короче, о мотиве тебе ни чего не известно.
еще короче тебе известно о его полнейшом отсутствии.
отлично выдранная цитата.
еще можно из разных слов статьи сложить что-нибудь свежее, более милое.
Цитата:
Или ты МК с постами Eliza считаешь достаточным материалом для твоего обвинительного суждения?
а с какой целью интересуешься? уж не иллюзорно ли почувствовать себя лучше других?
грешно, однако.
0nly
Цитата:
Ты предпочитаешь выдирать слова и складывать из их что нибудь страшненькое?
Цитата:
Т.е. тебе позволительно чуствовать себя лучше этой бедной женщины, а мне лучше тебя нет?
Да, я считаю свою позиции во сто раз правильнее и человечнее чем твою и Eliza
Цитата:
отлично выдранная цитата.
еще можно из разных слов статьи сложить что-нибудь свежее, более милое.
Ты предпочитаешь выдирать слова и складывать из их что нибудь страшненькое?
Цитата:
а с какой целью интересуешься? уж не иллюзорно ли почувствовать себя лучше других?
грешно, однако.
Т.е. тебе позволительно чуствовать себя лучше этой бедной женщины, а мне лучше тебя нет?
Да, я считаю свою позиции во сто раз правильнее и человечнее чем твою и Eliza
Samovarov
Цитата:
а ты уже перестал пить антифриз по утрам?
Жириновский курит. *прячет стаканы с соком*
Цитата:
а это и были "комические куплеты"
cледим за руками - ты якобы рьяно защищаешь одну, неизвестно кого, зная по теме меньше моего, при этом тут же обвиняешь и "читаешь в сердцах" у других, Test not passed.
Цитата:
Ты предпочитаешь выдирать слова и складывать из их что нибудь страшненькое?
а ты уже перестал пить антифриз по утрам?
Жириновский курит. *прячет стаканы с соком*
Цитата:
Т.е. тебе позволительно чуствовать себя лучше этой бедной женщины, а мне лучше тебя нет?
а это и были "комические куплеты"
cледим за руками - ты якобы рьяно защищаешь одну, неизвестно кого, зная по теме меньше моего, при этом тут же обвиняешь и "читаешь в сердцах" у других, Test not passed.
0nly
Цитата:
Следим за своими руками А вернее за своимим постами, где вы с Eliza начинаете заявлять себя лучше тех, кто сопереживает бедной женщине
Моментальная амнезия или приступ ничегонепонимания вызванный самоупоением?
Цитата:
cледим за руками - ты якобы рьяно защищаешь одну, неизвестно кого, зная по теме меньше моего, при этом тут же обвиняешь и "читаешь в сердцах" у других, Test not passed.
Следим за своими руками А вернее за своимим постами, где вы с Eliza начинаете заявлять себя лучше тех, кто сопереживает бедной женщине
Моментальная амнезия или приступ ничегонепонимания вызванный самоупоением?
О мотивах.
Известно, что ребёнок очень часто и подолгу кричал-плакал, успокаиваясь только в короткие часы сна и кормления.
Известно, что бабушка "анютки" не очень-то бросалась помогать "анютке" справляться с сыном.
Известно также, что и муж "анютки" - предпочитал тот же компьютер, просиживая за ним до 2-3 часов ночи, нежели помочь жене с сыном.
Известно, что "анютка" крепко подсела на компьютер ещё задолго до рождения ребёнка.
Моё мнение: Дениска просто стал мешать ей вести привычный образ жизни. Настолько мешал, что она однажды просто не выдержала.
Почему ни сама "анютка", ни её родственники не занялись решением проблемы плачущего ребёнка - странно, по меньшей мере. Раз кричит, значит, что-то с ребёнком явно неладно, ведь сухой, сытый и здоровый малыш НЕ БУДЕТ непрестанно кричать.
Только в один из последних дней перед трагедией в дневнике "анютки" появилась запись о том, что были в поликлинике, сделали небольшое обследование, выяснилось, что у ребёнка в мозгу то ли опухоль, то ли киста.
Кстати, и это тоже может быть мотивом - находясь в послеродовой депрессии, узнав о болезни ребёнка, мать может решить, что он ущербен, несчастен и ему нет нужды жить дальше.
Материалы следствия нам недоступны. Но высказывать свои соображения - волен каждый. Это обычное поведение здравомыслящего человека - иметь СВОЁ мнение по различным вопросам, а не ждать мнения официальных лиц, чтобы ИХ мнение сделать своим.
Все эти "ути-пути" над ребёнком, якобы свидетельствующие о неземной любви родителей к драгоценному чаду - могут быть просто игрой на публику. Ведь любить ребёнка - ПРИНЯТО в обществе.
0nly 13:06 10-08-2007
Цитата:
А вот это очень интересно - ПОЧЕМУ матери готовы именно ОПРАВДАТЬ себя? Почему не желают брать на себя ответственность?
Имхо, сие - признак незрелости, инфантильности человека.
Вот интересная ссылка:
Цитата:
Там в частности есть раздел:
Цитата:
Как раз про нашу "анютку", и про то, как ей, скорее всего, удастся отвертеться от суда.
Известно, что ребёнок очень часто и подолгу кричал-плакал, успокаиваясь только в короткие часы сна и кормления.
Известно, что бабушка "анютки" не очень-то бросалась помогать "анютке" справляться с сыном.
Известно также, что и муж "анютки" - предпочитал тот же компьютер, просиживая за ним до 2-3 часов ночи, нежели помочь жене с сыном.
Известно, что "анютка" крепко подсела на компьютер ещё задолго до рождения ребёнка.
Моё мнение: Дениска просто стал мешать ей вести привычный образ жизни. Настолько мешал, что она однажды просто не выдержала.
Почему ни сама "анютка", ни её родственники не занялись решением проблемы плачущего ребёнка - странно, по меньшей мере. Раз кричит, значит, что-то с ребёнком явно неладно, ведь сухой, сытый и здоровый малыш НЕ БУДЕТ непрестанно кричать.
Только в один из последних дней перед трагедией в дневнике "анютки" появилась запись о том, что были в поликлинике, сделали небольшое обследование, выяснилось, что у ребёнка в мозгу то ли опухоль, то ли киста.
Кстати, и это тоже может быть мотивом - находясь в послеродовой депрессии, узнав о болезни ребёнка, мать может решить, что он ущербен, несчастен и ему нет нужды жить дальше.
Материалы следствия нам недоступны. Но высказывать свои соображения - волен каждый. Это обычное поведение здравомыслящего человека - иметь СВОЁ мнение по различным вопросам, а не ждать мнения официальных лиц, чтобы ИХ мнение сделать своим.
Все эти "ути-пути" над ребёнком, якобы свидетельствующие о неземной любви родителей к драгоценному чаду - могут быть просто игрой на публику. Ведь любить ребёнка - ПРИНЯТО в обществе.
0nly 13:06 10-08-2007
Цитата:
вообще все идет через "я" - значит не исключает и видит себя на ее месте, поэтому заранее оправдывает и себя тоже
А вот это очень интересно - ПОЧЕМУ матери готовы именно ОПРАВДАТЬ себя? Почему не желают брать на себя ответственность?
Имхо, сие - признак незрелости, инфантильности человека.
Вот интересная ссылка:
Цитата:
Женщины, которые убивают
или двенадцать преимущественно женских способов
защиты от правосудия.
Уоррен Фаррелл
(перевод с английского)
Там в частности есть раздел:
Цитата:
5)ЗАЩИТА: "МАТЬ В ДЕПРЕССИИ": БЕБИ-БЛЮЗ И УЖАСНЫЕ ДВА ГОДА.
Как раз про нашу "анютку", и про то, как ей, скорее всего, удастся отвертеться от суда.
Samovarov
Цитата:
которым не лень скопипастить в надеждах что сие таки доползет -
Цитата:
мне ваще пох убийца-не убийца, мне с людей смешно.
"тут осуждаю, тут разделяю, тут безоговорочно верю, тут спорю с фактами"
Добавлено:
Eliza
Цитата:
за столько лет одиночества и интернета предпоследняя-последняя стадия инет-зависимости, когда окружающие мешают просмотру сайтов и вызывают мощнейшие приступы бешенства своими просьбами и шумом. все давно изучено. "в великом знании — великая скорбь"
Цитата:
Следим за своими руками
которым не лень скопипастить в надеждах что сие таки доползет -
Цитата:
а это и были "комические куплеты"
мне ваще пох убийца-не убийца, мне с людей смешно.
"тут осуждаю, тут разделяю, тут безоговорочно верю, тут спорю с фактами"
Добавлено:
Eliza
Цитата:
Моё мнение: Дениска просто стал мешать ей вести привычный образ жизни. Настолько мешал, что она однажды просто не выдержала.
за столько лет одиночества и интернета предпоследняя-последняя стадия инет-зависимости, когда окружающие мешают просмотру сайтов и вызывают мощнейшие приступы бешенства своими просьбами и шумом. все давно изучено. "в великом знании — великая скорбь"
Прошу простить - правлю пост: ссылку на этот случай, весьма и весьма схожий с нашим, я уже давала. Но только сейчас обратила внимание на то, что женщину из новости по ссылке - тут же поместили в изолятор временного содержания.
В то время как "анютка" - прекрасно находится дома (и, напомню, продолжает шастать по И-нет). А ведь её ребёнок был найден со следами НАСИЛЬСТВЕННОЙ смерти, как сообщает прокуратура Красноярска.
Кто-то ещё сомневается, что дело "анютки" тяготеет к "замять"?
В то время как "анютка" - прекрасно находится дома (и, напомню, продолжает шастать по И-нет). А ведь её ребёнок был найден со следами НАСИЛЬСТВЕННОЙ смерти, как сообщает прокуратура Красноярска.
Кто-то ещё сомневается, что дело "анютки" тяготеет к "замять"?
Eliza
Цитата:
Извините за вопрос... У Вас ребенок есть?
0nly
Цитата:
Когда смешно, это хорошо - смех, говорят, продлевает жизнь.
А так сказанное тобой присуще всем людям. Или ты счтаешь по другому?
Добавлено:
Eliza
Цитата:
Если бы у Вас была возможность своего близкого человека оставить дама, а не сдать в КПЗ, Вы бы его отдали в КПЗ? Как Вы считаете должен был муж поступить этой женщины?
Цитата:
Дениска просто стал мешать ей вести привычный образ жизни. Настолько мешал, что она однажды просто не выдержала.
Извините за вопрос... У Вас ребенок есть?
0nly
Цитата:
мне ваще пох убийца-не убийца, мне с людей смешно.
"тут осуждаю, тут разделяю, тут безоговорочно верю, тут спорю с фактами"
Когда смешно, это хорошо - смех, говорят, продлевает жизнь.
А так сказанное тобой присуще всем людям. Или ты счтаешь по другому?
Добавлено:
Eliza
Цитата:
В то время как "анютка" - прекрасно находится дома
Если бы у Вас была возможность своего близкого человека оставить дама, а не сдать в КПЗ, Вы бы его отдали в КПЗ? Как Вы считаете должен был муж поступить этой женщины?
Samovarov 17:14 10-08-2007
Цитата:
Не будет ли Вам угодно объяснить сперва, каким образом наличие-отсутствие у меня ребёнка касается сабжа?
Цитата:
В этой теме меня неоднократно уговаривали остановиться с обсуждениями, упирая на то, что Закон, Великий и Ужасный, сам знает, как ему поступать с подозреваемыми, на то он и Закон. И не мне, де, указывать Самому Справедливому Закону в Самой Справедливой Стране, что делать и когда.
А теперь Вы спрашиваете меня, как бы я поступила, желая этот Закон обойти??? Т.е. по закону человек, подозреваемый в убийстве, должен быть заключён под стражу до выяснения всех обстоятельств дела, но если родственник подозреваемого ХОЧЕТ, чтобы его близкий не сидел в КПЗ, то здесь закон говорит: "Ладно, так уж и быть"? Как Вы думаете, сказал бы Закон "ладно, так уж и быть", если бы мужем подозреваемой был не мент, а, например, дворник?
Цитата:
У Вас ребенок есть?
Не будет ли Вам угодно объяснить сперва, каким образом наличие-отсутствие у меня ребёнка касается сабжа?
Цитата:
Если бы у Вас была возможность своего близкого человека оставить дама, а не сдать в КПЗ, Вы бы его отдали в КПЗ? Как Вы считаете должен был муж поступить этой женщины?
В этой теме меня неоднократно уговаривали остановиться с обсуждениями, упирая на то, что Закон, Великий и Ужасный, сам знает, как ему поступать с подозреваемыми, на то он и Закон. И не мне, де, указывать Самому Справедливому Закону в Самой Справедливой Стране, что делать и когда.
А теперь Вы спрашиваете меня, как бы я поступила, желая этот Закон обойти??? Т.е. по закону человек, подозреваемый в убийстве, должен быть заключён под стражу до выяснения всех обстоятельств дела, но если родственник подозреваемого ХОЧЕТ, чтобы его близкий не сидел в КПЗ, то здесь закон говорит: "Ладно, так уж и быть"? Как Вы думаете, сказал бы Закон "ладно, так уж и быть", если бы мужем подозреваемой был не мент, а, например, дворник?
Eliza
Цитата:
Ваши посты подсказывают мне, что можно ставить 7 против 1-го, на то что у Вас нет ребенка. Иначе Вы бы знали что такое кишечные колики. Да и весь тон Ваших постов не асоциируется у меня с образом женщины у которой есть ребенок.
Ладно.
Цитата:
Этому могли быть как минимум две причины - ребенок не доедал (грудь не давала достаточно молока), у ребенка были желудочные колики. С этим сталкиваются многие родители. Это сильно изматывает, но это не может быть мотивом для убийства. По крайней мере в трезвом рассудке.
Версия про вдруг узнанную болезнь после небольшого осмотра в поликлинике, как причина убийства, тоже не выдерживает ни какой критики, были бы многодневные записи об поездках по всяческим больницам и врачам.
"Моё мнение: Дениска просто стал мешать ей вести привычный образ жизни. Настолько мешал, что она однажды просто не выдержала." - вот это Ваше мение окончательно меня убедила в том, что у Вас нет детей. Хотя конечно я могу ошибаться.
Добавлено:
Eliza
Цитата:
Я не понимаю к чему эта Ваша тирада... Закон есть закон, а суд людской (осуждение), есть суд людской.
Мы сейчас не приговор выносим, а свое отношение к этому случаю высказываем, верно?
Цитата:
Не будет ли Вам угодно объяснить сперва, каким образом наличие-отсутствие у меня ребёнка касается сабжа?
Ваши посты подсказывают мне, что можно ставить 7 против 1-го, на то что у Вас нет ребенка. Иначе Вы бы знали что такое кишечные колики. Да и весь тон Ваших постов не асоциируется у меня с образом женщины у которой есть ребенок.
Ладно.
Цитата:
Известно, что ребёнок очень часто и подолгу кричал-плакал, успокаиваясь только в короткие часы сна и кормления.
Этому могли быть как минимум две причины - ребенок не доедал (грудь не давала достаточно молока), у ребенка были желудочные колики. С этим сталкиваются многие родители. Это сильно изматывает, но это не может быть мотивом для убийства. По крайней мере в трезвом рассудке.
Версия про вдруг узнанную болезнь после небольшого осмотра в поликлинике, как причина убийства, тоже не выдерживает ни какой критики, были бы многодневные записи об поездках по всяческим больницам и врачам.
"Моё мнение: Дениска просто стал мешать ей вести привычный образ жизни. Настолько мешал, что она однажды просто не выдержала." - вот это Ваше мение окончательно меня убедила в том, что у Вас нет детей. Хотя конечно я могу ошибаться.
Добавлено:
Eliza
Цитата:
В этой теме меня неоднократно уговаривали остановиться с обсуждениями, упирая на то, что Закон, Великий и Ужасный, сам знает, как ему поступать с подозреваемыми, на то он и Закон. И не мне, де, указывать Самому Справедливому Закону в Самой Справедливой Стране, что делать и когда.
А теперь Вы спрашиваете меня, как бы я поступила, желая этот Закон обойти??? Т.е. по закону человек, подозреваемый в убийстве, должен быть заключён под стражу до выяснения всех обстоятельств дела, но если родственник подозреваемого ХОЧЕТ, чтобы его близкий не сидел в КПЗ, то здесь закон говорит: "Ладно, так уж и быть"? Как Вы думаете, сказал бы Закон "ладно, так уж и быть", если бы мужем подозреваемой был не мент, а, например, дворник?
Я не понимаю к чему эта Ваша тирада... Закон есть закон, а суд людской (осуждение), есть суд людской.
Мы сейчас не приговор выносим, а свое отношение к этому случаю высказываем, верно?
Предыдущая тема: NASA - пьяные астронавты
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.