Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Свет и Тьма

Автор: Cheery
Дата сообщения: 01.10.2007 20:50
Aleks2002

Цитата:
А от источника света того же Солнца, какая инфа тогда идет?

по поводу информации ответил выше.


Цитата:
Чистый фотон?

бывают грязные? давайте определние, плиз.


Цитата:
Что будет пристолкновении фотонов с друг другом?

ничего.. они не взаимодействуют. возможен только эффект суперпозиции приводящий к интерференции.
но это локальный в пространственном смысле эффект. если они "разойдутся", то останутся такими же, какими и были ранее.
Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 01.10.2007 20:51
Cheery

Как мы тогда видим снятую картинку, ведь идет поток как бы изменных отражением фотонов.

Получается что глаз все время, как бы поглощает эти фотоны.

Мозг тоже получается как то реагирует на эти же фотоны.

Добавлено:
Cheery


Цитата:
бывают грязные? давайте определние, плиз.


Не несущие никакой инфы.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 01.10.2007 20:53
Aleks2002

Цитата:
Как мы тогда видим снятую картинку, ведь идет поток как бы изменных отражением фотонов.

Получается что глаз все время, как бы поглощает эти фотоны.

Мозг тоже получается как то реагирует на эти же фотоны.

и? ну да.. колобочки и палочки сетчатки глаза преобразуют это в электрические импульсы, которые анализирует мозг и составляет картинку.


Цитата:
Не несущие никакой инфы.


я же сказал какую "информацию" может нести только один фотон..
Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 01.10.2007 20:55
Осталось выяснить кто заложил в мозг раскодировщик информации этих фотонов.

Ведь по сравнению с животными и другими сушествами мы видим по разному.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 01.10.2007 20:57
Aleks2002

Цитата:
Ведь по сравнению с животными и другими сушествами мы видим по разному.

это чем же "по разному"?


Цитата:
Осталось выяснить кто заложил в мозг раскодировщик информации этих фотонов.

то есть вся эта байда чтобы перейти к религиозному вопросу??? вот глупость.
Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 01.10.2007 20:57
Кстати ведь мозг ведь создает картинки и без фотонов, то есть глаза закрыты. спим, гипноз и т.д.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 01.10.2007 20:58
Aleks2002

Цитата:
Кстати ведь мозг ведь создает картинки и без фотонов, то есть глаза закрыты. спим, гипноз и т.д.

не путайте, плиз.. реалии с фантазией.
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 01.10.2007 20:58
Aleks2002

Цитата:
Что будет если фотоны с различной инфой смешаются?

Коктейль.
Фотон не мегабайт информации на себе несет. Но и не бит.
Глаз может почувствовать 1 фотон - в полной темноте.
И определить - приблизительно - направление на источник света.
В цветном изображении счет фотонов идет за миллионы...
Представь, что ты смотришь на галактику - туманность Андромеды например.
Там звезд миллиарды - и каждая свои фотоны шлет - а ты видишь все вместе: маленькое туманное пятнышко...
Ты читать то умеешь - это ведь в учебнике по астрономии...
Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 01.10.2007 20:59
вот Sizif73 еще про искры их глаз намекнул.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 01.10.2007 21:00
oldjoe

Цитата:
Там звезд миллиарды - и каждая свои фотоны шлет - а ты видишь все вместе: маленькое туманное пятнышко...

это пятнышко всего лишь результат плохого разрешения глаза





Цитата:
вот Sizif73 еще про искры их глаз намекнул.

физиологический эффект организма.. никакого отношения к фотонам.
Вы еще вспомните белые пятнышки при недостатке сахара.
Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 01.10.2007 21:00
Также некоторые видят как инфу вообще без всяких фотонов, то есть тех которым вроде бы прийти неоткуда.
Автор: Sizif73
Дата сообщения: 01.10.2007 21:01
Aleks2002

Цитата:
а если все таки не пройдет этот фильтр?

На достаточно большом расстоянии квантовые эффекты все равно вызовут расхождение лучей.
Цитата:
А от источника света того же Солнца, какая инфа тогда идет?
теория информации. Изучай.
Фотоны, точнее электромагнитное поле является для информации только носителем.
Цитата:
Что будет пристолкновении фотонов с друг другом?
При достаточной энергии возникнет пара часица/античастица.
Цитата:
Осталось выяснить кто заложил в мозг раскодировщик информации этих фотонов.
Самообучающаяся система
Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 01.10.2007 21:01
Я кстати могу видеть цвета, когда закрою глаза, такие, которых просто нет в природе.

Откуда они берутся то?
Автор: Cheery
Дата сообщения: 01.10.2007 21:02
Aleks2002

Цитата:
Я кстати могу видеть цвета, когда закрою глаза, такие, которых просто нет в природе.

Откуда они берутся то?

плод фантазии.. если ты "не видел" таких цветов в природе, то и представить их не можешь.
а все цвета, что может представить человек ограничины в диапазоне длины волны от 400 до 700 нанометров.

Sizif73

Цитата:
При достаточной энергии возникнет пара часица/античастица.

ну зря ты это сказал специально опустил, чтобы не вызвать лишних вопросов
ему еще о теории вакуума рассказать...
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 01.10.2007 21:07

Цитата:
Также некоторые видят как инфу вообще без всяких фотонов, то есть тех которым вроде бы прийти неоткуда.

Осень. Грибы?..
Автор: Churchill
Дата сообщения: 01.10.2007 21:19
vengeance
Sizif73
ssk06
Пасибы! Когда-то это - был дефицит! Прочитаю еще разок - нравится мне его стиль изложения
Автор: Sizif73
Дата сообщения: 01.10.2007 21:49
Cheery

Цитата:
ну зря ты это сказал
Жаль было пропустить буквальный ответ на прямой вопрос.
Aleks2002

Цитата:
Я кстати могу видеть цвета, когда закрою глаза, такие, которых просто нет в природе.

Откуда они берутся то?
Вообще цвета это вопрос соглашения, какие процессы в зрительной коре происходят у каждого человека при воздействии фотонов определенной частоты или их смеси точно установить пока невозможно, скорее всего не одинаковые, просто договорились красное называть красным. С тобой на счет цветов которые ты видишь, договариваться в отсутствии общего опыта (покрашенной тряпки) договариваться некому.



Цитата:
Что будет происходить в Дижоне, понимали не все. «Там же будет весь свет!» - недоуменно таращится троюродная тетка Мартина в ответ на этот в общем-то не лишенный оснований вопрос своего племянника. С её безукоризненной точки зрения в Дижоне будет происходить именно свет. Для неё «Дижон» совершенно и полно включает в себя весь немалый спектр значений слова «свет», начиная от огней Святого Эльма, через Александрийский маяк и пьяные фонарики веселых кварталов, через люстры и зеркала трапезной, такой большой, что там впору устраивать кавалерийский смотр, сквозь муравейник энциклопедических букв, предназначенных непосредственно для просвещения невежества, вплоть до самого Люцифера. Вероятно, тот свет, который увидит она на смертном одре, будет представлен пышным черно-золотым герцогом Карлом, поднимающим кубок во здравие Людовика XI.

А. Зорич "Карл, герцог"
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 02.10.2007 07:00
Что есть холод? Отсутствие тепла?
Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 02.10.2007 07:32
Еще несколько вопросов.

1.Можно ли по фотонам определить тип источника который его испустил, то есть качество что ли этого фотона?

2. Что такое Солнечный ветер, ведь вроде как считается что скорость света постоянна, хотя вроде как говорят, что среда через которую он проходит все таки влияет на скорость?


Цитата:
это пятнышко всего лишь результат плохого разрешения глаза


так вроде как фотон несет волновые свойства, для этого вроде разрешение не нужно.

И кстати вопрос.

Можно ли считать фотоном частицу которая обладает ТОЛЬКО волновыми свойствами в световом диапозоне или наоборот только корпускулярными?


и никак не могу понять, почему мы видим фотон, только когда он отражается от объекта?

Хочу понять разницу между фотоном вышедшем из источника и отраженным. Что дает ему объект отражения? Почему он не тормозится, а только отражается?

Что будет когда направим один источник на другой с одинаковой мощностью, вечный двигатель что ли? То есть поверхность будет иметь такую геометрию, чтобы посылать ТОЛЬКО в источник и никуда более.


Добавлено:
Еще связь все таки с растениями и другими живыми существами.

Растения вообще без света не могут существовать, про фотосинтез знаю, но понять не могу.

Значит фотон не только для визуализации объекта служит, а еще что то дает.

Исчезнет свет, следом все живое исчезнет.

Темнота получается вообще никакой пользы не несет, в смысле для живого.

Автор: BorlandIMHO
Дата сообщения: 02.10.2007 09:44

Цитата:
1.Можно ли по фотонам определить тип источника который его испустил, то есть качество что ли этого фотона?
По одиночному фотону - нет. По энергии потока фотонов (спектру излучения) можно определить температуру источника.

Цитата:
Что такое Солнечный ветер, ведь вроде как считается что скорость света постоянна, хотя вроде как говорят, что среда через которую он проходит все таки влияет на скорость?
Солнечный ветер - поток элементарных (и не очень) частиц, испускаемый солнцем. Это не только световое излучение (фотоны), но и множество других частиц.
Цитата:
Можно ли считать фотоном частицу которая обладает ТОЛЬКО волновыми свойствами в световом диапозоне или наоборот только корпускулярными?
Фотон - это фотон. Вполне определённая частица. Обладает и корпускулярными, и волновыми свойствами (это называется корпускулярно-волновой дуализм). Лишиться ни тех, ни других не может.
Цитата:
почему мы видим фотон, только когда он отражается от объекта?
Фотон мы видим не когда он отражается от объекта, а когда он попадает в приёмник излучения (глаз или светочувствительная матрица - неважно). Кстати, в момент когда мы его видим - он перестаёт существовать, либо, как минимум, теряет часть своей энергии...


Автор: Simbr
Дата сообщения: 02.10.2007 10:08
Aleks2002
Не всякие фотоны мы видим, а только с определенными энергиями. Красный цвет - минимальная энергия, фиолетовый -- максимальная.
Люминисценция
При взаимодействии фотона с веществом, он может поглотиться атомом, атом переходит в возбужденное состояние и может излучить другой фотон с меньшей энергией и фонон (квазичастицу)- колебание кристаллической решетки (нагрев вещества). Есть, крайне малая мероятность захвата атомом двух фотонов с последующим излучением фотона более высокой энергии.

Автор: farAce
Дата сообщения: 02.10.2007 12:25
Aleks2002

Цитата:
Темнота получается вообще никакой пользы не несет, в смысле для живого.

Темнота нужна для отдыха и накопления энергии
Автор: Reuel
Дата сообщения: 02.10.2007 13:07
Автор очевидно стебается эксплуатируя известную страсть людей "втолковывать на правах умных"...
Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 02.10.2007 13:42
BorlandIMHO

Спасибо, ответы хорошие и понятные. А также всем остальным.

farAce


Цитата:
и накопления энергии


Вот кстати темнота отнимает или нет энергию у фотонов?

Как то оставил в туалете горшок с какутусом, он через 2-3 дня просто загнулся.

По фотосинтезу вижу пока спецов нет со СВЕТлыми головами?

Reuel

такими делами не занимаюсь. Просто хочется не сухой инфы, а разбавленной тем же светом.

Блин. кажется почему то что фотон еще что то несет. кроме волны и корпускулы.

Взять тот же радар, ведь его используют по назначению. Фотон то больше инфы даст намного.

Вот еще интересно, Солнце светит с одно какой то стороны на объект, но ведь хорошо видна и противоположная сторона объекта, который в какой то момент не освещается.

Скажите что ту сторону освещает уже отраженный свет. Но ведь бывает что вроде и отражатся то ему не от чего. А сторона с которой падает тень все равно отлично видна.

По теням специалистов нет? Что это все же такое? Если предположить что все же ту сторону освещает отраженный свет, то и тени вроде не должно быть.
Автор: Reuel
Дата сообщения: 02.10.2007 14:26
Aleks2002
атмосфера рассеивает и отражает фотоны сама по себе
в безвоздушном пространстве теневая сторона, на которую не падает отраженный свет действительно ничем не освещена и черна как ночь...
Автор: farAce
Дата сообщения: 02.10.2007 14:32
Reuel

Цитата:
атмосфера рассеивает и отражает фотоны сама по себе


Цитата:
Автор очевидно стебается эксплуатируя известную страсть людей "втолковывать на правах умных"...


Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 02.10.2007 14:39
Reuel


Цитата:
в безвоздушном пространстве теневая сторона, на которую не падает отраженный свет действительно ничем не освещена и черна как ночь...


Получается там хорошо эксперименты ставить, по пропускной способности каких то материалов светом.

Интересно на такой объект взглянуть, половинчатый будет.

Добавлено:
Пламенный сказал Князю Тьмы: «Ты отравил воздух, ты загрязнил воды, ты истощил землю, но к огню ты не прикоснулся, и огонь не тронут то-бою. И огонь будет жечь тебя, как Свет тьму по-ражает. Не устанет великое пламя, и не дерзнешь выйти из обиталища своего.
Призову из Пространства новые огни. И они иссушат дела твои. Как трещины бесплодные, как кости истлевшие, так будешь уничтожен, изгнан, отступишь.
Стена пламенная подвинется, и не найдешь в ней следов своих. Охраню пламя дальними мирами. Не можешь отравить, загрязнить, истощить его.
Соберу род пламенный, рожденные огнем, они не поддадутся, и смущенные тобою воды не зальют их горение.
Князь Тьмы, бойся Огня!»

(Криптограммы Востока)
Автор: Reuel
Дата сообщения: 02.10.2007 15:54
Aleks2002

Цитата:
-- Я еще одно определение нашел.
... Магнус Федорович вынул записную книжку и, запинаясь, прочел:
Вы спрашиваете:
Что считаю
Я наивысшим счастьем на земле?
Две вещи:
Менять вот так же состоянье духа,
Как пенни выменял бы я на шиллинг,
И
Юной девушки
Услышать пенье
Вне моего пути, но вслед за тем,
Как у меня дорогу разузнала.
...
-- Тяжело, -- сказал я сочувственно.
-- Правда ведь? Ну как тут все увяжешь? Девушки услышать пенье... И
ведь не всякое пенье какое-нибудь, а чтобы девушка была юная, находилась
вне его пути, да еще только после того, как у него про дорогу спросит...
Разве же так можно? Разве такие вещи алгоритмизируются?
... -- А может, его вообще нет?
-- Чего?
-- Счастья.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 02.10.2007 17:07
По моему он издевается.. потому что из того, что уже рассказали, должен был сделать правильные выводы и не задавать глупых вещей. Вот не верю я, что у него нет школьного уровня образования.


Цитата:
Блин. кажется почему то что фотон еще что то несет. кроме волны и корпускулы

сколько раз уже повторили?


Цитата:
Взять тот же радар, ведь его используют по назначению. Фотон то больше инфы даст намного.

к телепатам


Цитата:
Вот еще интересно, Солнце светит с одно какой то стороны на объект, но ведь хорошо видна и противоположная сторона объекта, который в какой то момент не освещается.

пример

Автор: Sizif73
Дата сообщения: 02.10.2007 17:44

Цитата:
и никак не могу понять, почему мы видим фотон, только когда он отражается от объекта

Цитата:
Что будет когда направим один источник на другой с одинаковой мощностью, вечный двигатель что ли? То есть поверхность будет иметь такую геометрию, чтобы посылать ТОЛЬКО в источник и никуда более.

Цитата:
Еще связь все таки с растениями и другими живыми существами.

Растения вообще без света не могут существовать, про фотосинтез знаю, но понять не могу.

Значит фотон не только для визуализации объекта служит, а еще что то дает.

Исчезнет свет, следом все живое исчезнет.

Темнота получается вообще никакой пользы не несет, в смысле для живого

Никто не подскажет где взять смайлик :бьется головой об клавиатуру:


Aleks2002

Цитата:
1.Можно ли по фотонам определить тип источника который его испустил, то есть качество что ли этого фотона?
По спектру излучения вполне, не по одному фотону ессно.
Цитата:
По фотосинтезу вижу пока спецов нет со СВЕТлыми головами?
фотосинтез
Цитата:
Получается там хорошо эксперименты ставить, по пропускной способности каких то материалов светом.
В закрытом ящике тоже неплохо.
Цитата:
Вот еще интересно, Солнце светит с одно какой то стороны на объект, но ведь хорошо видна и противоположная сторона объекта, который в какой то момент не освещается.
Освещается отраженным от физиономии наблюдателя светом. Про пепельный свет луны можешь чего нить почитать.


Reuel

Цитата:
Автор очевидно стебается эксплуатируя известную страсть людей "втолковывать на правах умных"...
А худо ли себя умным почувствовать? Одно худо, слушатель как глухарь на токовище, кроме своих вопросов ничего не воспринимает.

Страницы: 123

Предыдущая тема: О современной Украине рассуждаем здесь XIII


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.