» О современной Украине рассуждаем здесь XIII

Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?

[more] Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.

Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.

А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я - украинец![/more]

---

Конституция Украины

---

Леонид Кучма: "Украина - не Россия"

---

Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

l_ev
Судьба России нас ( ну по крайней мере тех, кто имеет при себе хоть какой-то моск) оччень интересует.
Во многом - ОЧЕНЬ! во многом мы зависим от благополучия России
Вот когда научимся плавать автономно, тогда поглядим, а пока...
И заметь - я не отрицаю, что преследую свой личный интерес ( мне вобщем то пох что там будет в России, если это не коснется меня лично)

В крови главы МВД Украины обнаружена смертельная доза дигоксина
Что это там у вас происходит? Опять травят друг друга?

MOZGI SOHNUT
Поконкретнее об "ОЧЕНЬ многом" будь ласка.

Ici Chacal

Цитата:

Что это там у вас происходит? Опять травят друг друга?

Не знаю. С лицом у него вроде все нормально.
А было бы прикольно, чтоб все укр. политики с таким лицом как у Юща!

Ani_Key

Цитата:

Всего записей: 1 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 18:25 26-09-2007

А чо молчал то 2 года? Ждал когда я в сторону России кивать начну?
Вобщем то я догадываюсь на что ты меня пытаешься развести
И научный доклад об "очень многом" писать не собираюсь
Подумай хорошенько, может сам допрешь... тогда тебе наверняка станет понятно почему Украина автономно существовать не может

MOZGI SOHNUT

Цитата:

И научный доклад об "очень многом" писать не собираюсь

Што, сказать нечего?
От благополучия во многих странах наше благополучие зависит. Как и любой другой страны. Ну рухнет экономика в Европе, думаешь нам легко будет?

Хочу заметить, что Украина давно в автономном плавании. По крайней мере в той степени, в какой можно назвать автономным плавание любой другой страны.

Samovarov

Цитата:

От благополучия во многих странах наше благополучие зависит. Как и любой другой страны.

Угу... Это ты в конгрессменам США подробненько расскажи. Мож перестанут бомбить в ущерб своей экономике другие страны
Цитата:

Хочу заметить, что Украина давно в автономном плавании

Ух ты! И Белоруссия тоже..
Ну так покупали бы газ, например, у Польши по 280 назло клятым москалям... Чего скавчали тогда пару лет назад раз уж такие автономные?

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Угу... Это ты в конгрессменам США подробненько расскажи. Мож перестанут бомбить в ущерб своей экономике другие страны

Ну так и бомбят страны, потому как от этого тоже зависит их, амеров, благополучие.

Цитата:

Ух ты! И Белоруссия тоже..
Ну так покупали бы газ, например, у Польши по 280 назло клятым москалям... Чего скавчали тогда пару лет назад раз уж такие автономные?

Да и Белорусия тоже. До тех пор, пока они сами будут формировать свою власть и свой бюджет - они вполне автономны.

Или что для тебя мера автономии? Возможность всем диктовать условия и плевать на чужие условия? Так нет такого на нашем маленьком шаре. Может, только, в джунглях племя какое. Глоболизация. Всегда найдется тот, от предложения которого ты не сможешь отказаться.

Всем привет!
Может ли кто просветить темного человека по выборам?
Смотрю состав Окружных комиссий и вижу, что товарисчи оранжевые имеют по четыре-пять представителей, а комунисты, партия регионов, социалисты по три и не больше.

Чем это оранжевые так отличаются от остальных? и почему так или они опять собираются на всех чихать и на все и проводить только им нужную политику???


Добавлено:

Цитата:

В крови главы МВД Украины обнаружена смертельная доза дигоксина
Что это там у вас происходит? Опять травят друг друга?

Похоже опять ламера наняли

Похоже в Украине в верхних эшелонах зарождаетя новая болезнь. Травить "друг друга"

Samovarov
При всем уважении к тебе, я как то начал сомневаться - а не одну ли политшколу ты с оранжевыми политиками проходил?... Я давеча слушал интервью Тарасюка каналу 1+1.. Так тот, поц, постоянно рвал логическую цепочку чтоб запутать комментатора

Я о чем начал речь?
Я отвечал на высказывание l_ev что нас таки интересует происходящее в России, потому как мы во многом зависим от её благополучия.. Так? И при этом нигде не сказал, что наше благополучие не зависит от других стран...
Далее - твоя цитата:

Цитата:

От благополучия во многих странах наше благополучие зависит. Как и любой другой страны

Считаешь что ты противоречишь моим словам?
Ну и наконец - если наше благополучие зависит от других стран, какая же это автономия?
Ты опять правильно со мной согласился :
Цитата:

Может, только, в джунглях племя какое

Давай, рви цепочку.. как этому вас учили

Samovarov

Цитата:

Да и Белорусия тоже. До тех пор, пока они сами будут формировать свою власть и свой бюджет - они вполне автономны.

Also Iraq with Afganistan and Panama, etc.

Samovarov

Цитата:

Хочу заметить, что Украина давно в автономном плавании.

В Новом Регионе неделю назад была статейка:
Украинская государственность на грани краха. Украина не нужна ни Западу, ни России

Цитата:

И Запад, и Россия потеряли интерес к Украине, фактически отказавшись от интеграционных проектов с Киевом. Однако это до сих пор не осознали украинские политики, обещая избирателям то союз со странами НАТО, то интеграцию с Россией. Такая ситуация может стать причиной краха украинской государственности, заявили сегодня на круглом столе в Киеве украинские политические эксперты.

«Части территории, которая сегодня называется «Украиной», всегда выбирали достаточно простую траекторию исторического движения. Эта траектория называется «цивилизационно-паразитарной». Всегда части территории присоединялись к кому-то – к Австро-Венгерской империи, к Польше. И если выходили оттуда, то для того, чтобы присоединиться к другой империи. Тот проект, который мы наблюдаем сегодня, основывался на очень простом подходе: выход из СССР, для того, чтобы подготовить Украину к продаже. Сдать или Европе, или вновь к России. Оба этих направления работают. Повторяется старая украинская традиция. Но сегодня Европа нам явно сказала: еще 15 лет мы вас видеть не хотим», – заявил эксперт Агентства гуманитарных технологий Сергей Дацюк.

Украину сегодня не хочет видеть в своем составе не только Европейский Союз, но и даже Россия потеряла интерес к бывшей советской республике, добавляет политолог Андрей Ермолаев.

«Долгое время среди экспертов и обывателей считалось нормой спорить, кому отдаться: Европе или так называемому Евразийскому пространству? Оба эти варианта предусматривали утрату части национального суверенитета Украины. Два-три года назад мы пережили кульминацию выбора между ЕС или ЕЭП. Но пикантность нынешнего дня: ни то, ни другое – уже не актуально. Украина получила четкий сигнал: европейская интеграция – это вопрос отдаленной перспективы. Что касается ЕЭП, то это – проект вчерашнего дня», – утверждает Еромолаев.

«С 1991 года украинская элита по частям продавала суверенитет, задаваясь вопросом: «как выгоднее продать?». Например, нас вынудили отказаться от ядерного оружия. Но сейчас, когда встал вопрос о «продаже контрольного пакета акций», выяснилось: их никто не хочет покупать», – отмечает политолог Владимир Фесенко.

«Мы действительно не интересны основным субъектам, которые до недавнего времени проявляли большой интерес к Украине. Это – Европейский Союз, США и Россия. Почему не интересны? Потому что сами оказались неспособны поддерживать те процессы, которые бы гарантировали Украину как надежного партнера. Мы не смогли сформировать приоритеты во внешней политике», – поясняет политолог Константин Матвиенко.

«На Западе все чаще говорят о создании новой европейской оборонной системы. А на Украине до сих пор обсуждают евроатлантическую интеграцию. Украинская политика находится во вчерашнем дне», – считает Фесенко.

«В ближайшие 15 лет будет нарастание глобального хаоса, и основным мировым игрокам будет не до Украины. Вопрос выбора между Европой и Евразией – это иллюзия. Европа сегодня утрачивает цивилизационное лидерство, появились даже новые военные альянсы, например, появились азиатское НАТО и антиНАТО», – добавляет политолог Владимир Лупаций.

По мнению экспертов, украинская элита должна была на нынешних выборах поставить вопрос о том, как Украина будет развиваться далее, когда Запад и Россия «охладели» к Киеву, однако этого не произошло.

«Мы фактически движемся к утрате государственности. У нас происходит не парламентский кризис, а кризис украинской государственности как таковой», – уверен Матвиенко.

«Я бы сказал четче: или мы начинаем инновационные проекты, или нам конец», – заключил Дацюк.

Цитата:

Украина не нужна ни Западу, ни России

Очень грустно, но так и есть. Запад ей попользовался. ЦРУ устроило скрытую диверсию на Черн.АС. И теперь, америкозы сами же от неё нос воротят "Украина. А, это та из-за которой пол Европы боятся превратиться в мутантов". А устроили специально. чтобы в мире был признанный мусорник для радиоактивных отходов... А станция была одна из лучших. Все защиты пофигисты обкуренные ЦРУ-шниками поотключали. Даже там изобретательность проявили, где всё от дурака было устроено так, что даже откровенные взрывные работы террористов ни к чему бы не привели. Нет, охлаждали, блин, жидким азотом. Целое озеро парилку создало.

Здесь был я

Цитата:

ЦРУ устроило скрытую диверсию на Черн.АС

И антиалкогольную компанию тоже они сотворили...

да че тут рассуждать, у кого денег и возможностей больше тот и будет лидером, а остальное.. кучма дрючма тимошенко так чистой воды треп. Главное посеять разногласия что бы пожать плоды, кто пожнет, то значит и сеял, кто потеряет урожай, тот останется за бортом реальной власти(полит. меньшинство). Кто пришел к власти тот трабатывает деньги спонсоров(папы), остальное делает то как ему говорят.. или вы забыли что короля делает свита.

А то что анти то, анти это, это все издержки.

Как говорил 1 мой знакомый: Держись поближе к пищеблоку и никогда не пропадешь.

AlexWhite1

Цитата:

Смотрю состав Окружных комиссий и вижу

Да что вы говорите=)) Номера комисий и состав пожалуйста=)

26 сентября министр внутренних дел Василий Цушко, который сейчас находится в предвыборном отпуске, провел оперативное селекторное совещание сотрудников МВД, на котором дал ценные указания голосовать за него. // Газета по-украински 13:25

Ici Chacal

Цитата:

Also Iraq with Afganistan and Panama, etc.

А они могут формировать свою власть и бюджет самомстоятельно? Нет. Так над чем ты смеешься?

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Такая ситуация может стать причиной краха украинской государственности, заявили сегодня на круглом столе в Киеве украинские политические эксперты.

Это бредовая статья, цель которой одна - пропаганда. Но если такое случиться, то значит не суждено быть Украине. Хотя, повторяю, такое может случиться с любой страной. Хоть с Россией, хоть с США. Для России например, еще десять лет назат этот вопрос был гораздо более актуальный чем для Украины теперь. А про США ты сам все знаешь.

Samovarov

Цитата:

Это бредовая статья, цель которой одна - пропаганда.

Пропаганда - чего?

Цитата:

Для России например, еще десять лет назат этот вопрос был гораздо более актуальный чем для Украины теперь.

Важный момент - прошедшее время - "был".

Цитата:

такое может случиться с любой страной. Хоть с Россией, хоть с США.

Ну... Как ты думаешь, для чего нужны 6 флотов (или сколько их там), эскадрильи Б-52... для США; или СЕГ + Сахалины + Штокман... - для России?

Churchill

Цитата:

Пропаганда - чего?

А того.
"Как все фигово в Украине. Видите до чего доводит демократия"

Все от туда ноги растут


Churchill

Цитата:

Важный момент - прошедшее время - "был".

Но был же.


Цитата:

Ну... Как ты думаешь, для чего нужны 6 флотов (или сколько их там), эскадрильи Б-52... для США; или СЕГ + Сахалины + Штокман... - для России?

М... Чтоб слить деньги из бюджета?

Samovarov

Цитата:

"Как все фигово в Украине. Видите до чего доводит демократия"

Да разве это кому-то сейчас интересно? Понимаешь, статья действительно отражает отношение "внешнего мира" к Украине - пусть варится в своем бульоне - это никому уже не интересно. Будь у вас там диктатура с хунтой и пол-потом - тоже никому не интересно было бы теперь...

Цитата:

Но был же.

Был. Но творцы этого - один на том уж свете, второй - может и дождаться суда "народа справедливого и жестокого".

Цитата:

М... Чтоб слить деньги из бюджета?

Не прикидывайся! Всё это и необходимо для того, чтобы
Цитата:

формировать свою власть и свой бюджет - они вполне автономны.

Остальные - лишь формируются первыми.

Churchill

Цитата:

Да разве это кому-то сейчас интересно?

Естественно.

Но эту мысль вам, россиянам, надо вбить в в спинной мозг. На уровень рефлексов. Так что долбить вас будут постоянно.


Цитата:

Был. Но творцы этого - один на том уж свете, второй - может и дождаться суда "народа справедливого и жестокого".

Тебе двух пугалов показали и ты рад поверить что только в них все дело.

Samovarov

Цитата:

Естественно.

Кому? Расскажи.

Churchill
Россиянам. Ужеж рассказал.

Samovarov

Цитата:

Россиянам. Ужеж рассказал.

Так итить - но ведь и правда - не интересно! Я даже могу рассказать - почему
России - интересен только Крым (выход к ЧМ и ЧФ) - остальное - уже не интересно ни с точки эрения политики, ни с экономической т.з., ни в геополитическом аспекте - просто - пох, что там у вас и как (Я себя не имею в ввиду - мне занятно это всё).
Ты сам то оцени ситуацию в Украине - где она и кто у вас там правит, и что в конечном итоге может быть?

Churchill

Цитата:

России - интересен только Крым (выход к ЧМ и ЧФ)

Если бы России нужен был Крым, или осетия с абхазией или еще что там спорное - все было бы в России... Так что Черчь... не свисти

Эти статьи именно для внутреннего, российского, потребления. Оболванивают вас, что б вы даже и не рыпались.

Хотя, возможно, это и к лучшему... Как говориться, что хохлу во благо, россиянину - смерть.

Churchill
А ты, кстати, стрелки часов перевел на полчаса назад?

Цитата:

И антиалкогольную компанию тоже они сотворили

Беги ловить ёптей, хохотушка. А по этому поводу в своё время запретили вести расследование. Кто? Неизвестно...

Samovarov

Цитата:

А они могут формировать свою власть и бюджет самомстоятельно? Нет. Так над чем ты смеешься?

Та ты шо? Все обставлено как положено. "Народ" формирует правительство - правительство "формирует" бюджет. Вот над этим и смеюсь. А Панаму вспомни. Там законно избранный начал вякать, мол верните канал. Уговорить не удалось. Где он сейчас? Не смешно? Просто нет чувства юмора.