» Гибель империи. Византийский урок.

Almaz

Цитата:

Фашизм был в Италии
В Германии - национал-социализм(!)

Спасибо, я знаю. Это образное выражение "обыкновенный фашизм". Был такой великий фильм режисера Михаила Рома, думаю ты его знаешь

drop

Цитата:

Был такой великий фильм режисера Михаила Рома

Может и великий. Итальянцы тут при чем?

Almaz

Цитата:

Может и великий. Итальянцы тут при чем?

Для большенства советских граждан понятия "нацизм" и "фашизм" равнозначны, в следствии идеологических нюансов в СССР. Собственно под "фашизмом" понимается много чего, а не только режим Б.Мусалини. Это для тебя новость или мне надо обязательно перейти на "европейский" понятийниый аппарат для схожего мировосприятия, мне не сложно

drop

Цитата:

Для большенства советских граждан понятия "нацизм" и "фашизм" равнозначны, в следствии идеологических нюансов в СССР

Советский гражданин

Добавлено:
Это ты про себя?

Almaz

Цитата:

Советский гражданин

Ему достали из широких штанин... и показали
(со слов В.Маяковского)

Добавлено:
Almaz

Цитата:

Это ты про себя?

Ну и ты им когдато был У меня жена историк, поэтому вопрос иллюзиий, в отношении нашей милой страны, у нас в семье как то развеян давно

drop

Цитата:

Ему достали из широких штанин... и показали

Еще есть такие, кому не поменяли на двухголового?

Добавлено:

Цитата:

Ну и ты им когдато был

Был
Но сейчас советских граждан уже нет
Разве что только здесь

Almaz

Цитата:

Еще есть такие, кому не поменяли на двухголового?

Не стоит так отзываться о будущем президенте и премьере-двухголовый Это ж оскорбление свободных выборов россиян. Ты че, выборы Медведьева в президенты опорочить хочешь? Они же честные!!! Вот Медвед-выбирайте

Однако я так же с уважением отношусь к прошлому и понимаю, что его изменить нельзя А каяться можно только перед своими

Ох, робяты... Когда я вижу нападки на православие от здешних псевдохакеров, да и прямую клевету на клир, то что-то невольно во мне говорит: правильной дорогой идете, товарищи. 2000 лет назад Он об этом наперед сказал. В общем, радуюсь и веселюсь)))
А про фильм... Ребят, много вы исторических фильмов видели, и что вы о Византии знали в принципе? Все Рим, да Греция. Египет мала-мала. А тут сняли. Полезный, как не крути.

Ici Chacal
Эт точна. Истарические фильмы всегда интересно смотреть, особенно если они сняты не Мега-историками и не в духе все древние македонцы исключительно педерасты

Добавлено:
drop
Цитата:

Вот Медвед-выбирайте

И про него фильм снимут, но Вы об этом уже не узнаеете.

Ici Chacal

Цитата:

Ох, робяты... Когда я вижу нападки на православие от здешних псевдохакеров, да и прямую клевету на клир, то что-то невольно во мне говорит: правильной дорогой идете, товарищи. 2000 лет назад Он об этом наперед сказал.

Кто это ОН ? Подозреваю, что речь идёт об одном вымышленном персонаже, про которого фильм "Дух Времени" (Zeitgeist) сняли.
Ну, если ты веришь в его существование, то я бы посоветовал обратится к литературному наследию Вицли-Пуцли - его-то гораздо раньше придумали, так что и доверия ему больше

Ici Chacal
Ну вообще то мы книжки почитываем, ну там лев диакон, жофруа велардуен, комнин и тд да и современных историков. Так что немножко в курсе
И когда там окончательно от митраизма отказались представляем
Удачи

Runtime_err0r
Невежество во всей красе. Где Колобок? Очень интересно, почему его нету в ваших мега-аргументах.

K V K
При всем уважении, но вы здесь не один. Были и другие посты, навеявшие грусть. Солипсизм вещь не полезная, ИМХО

Ici Chacal
Думается, что я не только здесь не один, но и не один такой, что книжки почитываю, да и историей византии я тоже думается мне не один интересовался.
Удачи
ps мне здесь попадаются люди на много порядков образованнее меня, я конечно не высоко оцениваю уровень своих знаний, но здесь масса очень сведущих людей

Etalon

Цитата:

И про него фильм снимут, но Вы об этом уже не узнаеете.

Порно, "Привед-Медвед"? Тогда наверное не узаню Или ты дожить надеешся до времени когда благодарные потомки принесут на могилу Медведа цветы? ЛОЛ Он еще ничего кроме пиара не сделал, а ты его уже так любишь-массовое сознание.
Ici Chacal

Цитата:

Когда я вижу нападки на православие

Собственно я сомневаюсь, что кто то на православие посягает Думаю все с уважением относятся. Но вот церковь, ее политическая власть, к православию имеет отношение малое. Тут многие скорее за свободу совести, мысли и вероисповедания. РПЦ в настоящее время нацинает сново напоминать механизм управления массами. Собственно одного урока попам видимо мало. Один раз уже такая нетерпимость к чужим убеждениям взорвола мир, собственно глупость повторяется вновь. Причем с завидным упорством.
Если Конституцию РФ открыть, то много интересного можно прочесть, к примеру, что у нас государство светское

drop

Цитата:

Один раз уже такая нетерпимость к чужим убеждениям взорвола мир

С этого места поподробнее пжлста...

K V K
Ох. Даже в то, что я заметил пост человека мало слышавшего о византии вы не верите... О боги, боги...

drop
Собсно не понял о чем ты. Наезд на православие от отдельных личностей здесь имеет стойкий характер. Про остальное ваще не понял.

Day2002

Цитата:

С этого места поподробнее пжлста...

Ну так вспомните о "плюрализме мнений" в царской России, когда в пост все мясные лавки закрывались в обязательном порядке и пр. Есть примеры и более неприятные. Да собственно я эту тему не очень люблю.
Ici Chacal

Цитата:

Про остальное ваще не понял.

Да я про роль нашей "партийной" церкви в нашем условно демократическом государстве и в условно светском Это к православию отношения не имеет? У нас котлеты отдельно, а мухи отдельно

drop

Цитата:

а ты его уже так любишь-массовое сознание.

Снова по себе о людях судите.
Хотя в прочем, что ещё ожидать от интеллигентатм

drop

Цитата:

когда в пост все мясные лавки закрывались в обязательном порядке и пр.

В смысле, это и привело к мировому катаклизму?

Day2002

Цитата:

В смысле, это и привело к мировому катаклизму?

Не совсем, не желание власти как то реформироваться, идти в ногу со временем, одичалые и застарелые рефлексы, нежелание ни с кем вести какие либо переговоры, надменное отношение системы к любому индивидуму, отрицание прогрессивных ценностей и мн.др. И церковь увы сыграла не последнюю роль в наступлении условий, которые повлекли за собой катастрофу.

Добавлено:
Я даже более скажу, что появление Ленина и революции-это на столько очевидный и предсказуемый шаг в истоии, что не видеть это мог только слепец... ну вроде тогдашней российской власти

drop

Цитата:

Думаю все с уважением относятся.

Никаких сомнений
И меня лично не только партияная церковь приватизировавшая православие возмущает, но неверующие, которые носят крестик в качестве бижутерии, и члены цк (вродже коммунисты были по уству атеистами) акуратно и помпезно засвечивающиеся по телевизору на торжественных службах.
Ici Chacal
Не знаю уж какой Вы пост имели в виду, но фильм этот к истории имеет крайне приблизительное отношение. Реально православие было сплачивающим фактором лет 100-150, и когда империя умирала, оно уже никакой реальной цементирующей роли не играло. Пожалуй кризис начался с появлением иконоборчества. Внутри, а не снаружи.
Удачи

K V K

Цитата:

Пожалуй кризис начался с появлением иконоборчества. Внутри, а не снаружи.

Так вроде как щас воссоединение авторитетных православных группировок наметилось.
Авось всё восстановится, объединистся и наладится.
Ведь для басурман всех стран и народов, басурманство являетси основным объеденяющим фактором.
Глядишь и православие благодать свою на Россию окажет.
Хотя Россия, как государство светское, должна в первую очередь жить по светским законам, а не библейским. Тут Ан drop ов прав на все 100.

K V K

Цитата:

но неверующие, которые носят крестик в качестве бижутерии, и члены цк (вродже коммунисты были по уству атеистами) акуратно и помпезно засвечивающиеся по телевизору на торжественных службах.

Так это и есть управление массами, а не православие. Эко все чекистики стали резко православными, прям обсмеяться. Ну бывшие партийные твари, чьи морды не сходили с экранов последние лет 20-30, тож православные. А спроси его, так он и крестик нательный носит и посты типа блюдет. Слезу вышибает их вера, чесслово. А главное они прям все по вере, и ближнего не убъют, ну и не воруют, не прелюбодействуют и пр.-хорошие православные христиане надо пологать, а мы тут на них поклеп возводим
Уважаемый, а Вам не кажется, что в нашей стране опять что то попутали и это просто партия такая "православные", а не вера? Ну типа КПСС, только новая, пушистая и гуманная
Etalon

Цитата:

Хотя Россия, как государство светское, должна в первую очередь жить по светским законам, а не библейским. Тут Ан drop ов прав на все 100.

Так получается, что при таком многонациональном послереволюционном замесе, другого пути и нет. Православие доминирующим уже никак тут стать не может. Очень много чего изменилось. Плохо это или хорошо... я не знаю если честно. Но пытаться тупо так вставать на старые позиции-путь опасный и регрессивный.

Etalon

Цитата:

Авось всё восстановится, объединистся и наладится.

Это врядли
Удачи

Цитата:

Авось всё восстановится, объединистся и наладится.

Что именно? Царская дореволюционная Россия-это сильно врядли

K V K
Цитата:

Цитата: Авось всё восстановится, объединистся и наладится.

Это врядли

Хорошее кино, сегодня только посмотрел.

K V K
drop
Да все ясно, что вы пишете, не ясна только однозначность ваших суждений. Вы предлагаете православие без Символа веры или предлагаете Символ подредактировать под ваши вкусы?

Ici Chacal
Мы предлагаем православие отдельно, а государственные деньги отдельно. А символ веры не нашего ума дело.
Удачи

K V K

Цитата:

государственные деньги отдельно

С этого места поподробней.

Цитата:

А символ веры не нашего ума дело.

Из песни слов не выкинешь. В частности
Цитата:

церковь приватизировавшая православие

противоречит Символу, а именно, емнип, девятому его члену.