» Гибель империи. Византийский урок.

Arkandos
Ну во первых умение играть на скрипве вполне можно сранить со общим представлением о теории групп, ну можно и евклидовой геометрией ограничиться.
На самом деле математики (физики, биологи, химики etc) как правило имеет неплохой кругозор в том о чем вы говорите, а вот обратного практически не наблюдается.
Помнится в молодости у нас компания была, жена одного коллеги училась на филологическом, так физики математики и програмисты знали литературу гораздо лучше ее, и проанализировать могли достаточно глубоко, а вот она в математике совсем не тянула. Вот что я имею в виду.

Цитата:

Потому как обсуждаете эти вопросы, спорите и имеете собственную точку зрения.

Что то я не встречал человека, который бы не обсуждал каких либо вопросов, ни с кем не спорил и не имел собственной точки зрения. Даже наоборот, очень часто выпившие пристают с какими то глубокими соображениями, которые меня как правило совсем не интересуют, что их обычно обижает
Так что Ваше определение народной массы не годится.
Удачи

K V K
Эм-м... Мне кажется, что вы перетянули не на ту сторону определение. Задают вопросы все, и тут нельзя подгонять всех под одну гребенку, мол, раз он чем-то интересуется, то выделяетс из толпы. Это мой недочет, да, что не дал более конкретной формулировки. Но согласитесь, что вопрос: "Слышь, пацан, есть прикурить?" не подходит под определение вопроса личности. Ведь таким же образом можно любого, кто спросит у вас дорогу, считать личностью. "О! Он задает вопросы!".
А что насчет собственной точки зрения, то тут стоит немного уточнить. Да, подавляющее большинство имеето точку зрения. Но свою ли? Или ту, которую им "навязали" или преподнесли как единственно верную? Собственное мнение тем и отличается, что выводится лишь после внутреннего осмысления и принятия/неприянтия (или коррекции). А вот этим могут похвастаться как раз не все, далеко не все.

Ну а что насчет "математики vs. гуманитарии", так мне хотелось бы отметить одну вещь: мы говорим о разных "весовых категориях". Как известно, гениальный человек гениален во всем, ну или хотя бы просвещен. А то, что Эйнштейн - гениален, сомневаться не приходится. А в вашем примере можно говорить о, вы уж извините, "заурядном" филологе, а такие люди, что математики, что гуманитарии, не будут априори отличаться широким кругозором.

Arkandos
Нет уж извините, это Вы уводите в сторону. если человек спрашивает Ты Менф уважаещь? значит где то в глубине души ему это не безразлично, а по пьяни вылезло наружу.
Тоже и с гениальностью, возьмем филолога и математика примерно равного уровня, наверняка математик, пусть и непрофесиональ но имеет кругозор в литературе, а вот филолог, тоже наверняка не имеет такового в математике.
Удачи

K V K

Цитата:

Тоже и с гениальностью

Давайте не будем гипотетически вопрошать, потому как закономерность вывести не получится, а описывать каждую личность невозможно. К тому же, естественно-научные дисциплины по своей сути более специализированны, нежели гуманитарные, которые априори более приближены к жизни, т.к. рассматривают именно ее и общество (они и переводятся как "человеческие").

А насчет "уважения по пьяни", то это может быть обыкновенное клише, что такие вопросы по пьяни задавать надо. Да и к тому же у меня складывается ощущение, что мы ведем беседу о разных "народных массах". Потому как виденные мною массы не особо стремятся задавать и решать философские вопросы. Даже "под мухой".

Arkandos

Цитата:

Давайте не будем гипотетически вопрошать

прежде чем вопрошать и выводить некие закономерности, прошу хотя бы прочитать название темы. и, если на то будет мне позволительно высказать свое непросвещенное мнение, очень бы хотелось, что бы посты были ближе к ней, т.е. к теме.

Arkandos

Цитата:

Потому как виденные мною массы

ну откудаж мне знать где Вы такие массы находите, я подмассами понимаю соседей коллег попутчиков и тд и тп

Цитата:

которые априори более приближены к жизни

Ну Вы даете, у меня аж челюсть выпала
что ближе к жизни подсчитать сдачу в магазине или рассуждать о композиции на одном из вариантов горы Сезана или у него же на портрете пьяненького мужичка в кабачке
Удачи

Добавлено:
cornborer
в принципе эта ветка в ветке началась с того, что следовать примеру византии и изучать в школе закон божий вредно, с чем и Arkandos согласен, а вот с тем что изучать математику полезно он почему то не согласен. Видно он в банк денег не носит и необходимости пересчитывать проценты из годовых в месячные с довложением или нет и тд не имеет потребности ему пелевин какой нибудь заменяет банки.
Удачи

greenfox

Цитата:

3я часть фильма "Дух времени" (Мировой заговор - ЧИПы)

замечательный текст! чудно описан 29-й год - крах, депрессия = величайшее ограбление, как все это организовывали...
только вот эта, 3 часть - а нафига она тут? ведь есть тема, именно по фильму "дух времени".
впрочем, возьму свои слова обратно, если, скажем, K V K посмотрит 3 часть и выскажет свое просвещенное мнение... но вот тут я сомневают, однако в смысле, сомневаюсь, что посмотрит. а если и посмотрит, то очень сомневаюсь, что поймет. он же теоретик

cornborer

Цитата:

ведь есть тема, именно по фильму "дух времени"

потому что это всё одна тема - "современная Россия", "Современная Украина", "мировая экономическая система", "США новый тра ля ля" и эта тема тоже (она просто в самом верху была). И обсуждение многих вещей в разных ветках есть не что иное как попытка "замылить" вопрос путём его дробления на составные части и их обсуждения без видения взаимосвязи их между собой и проблемы в целом.

Кстати, тут давали уже не раз линки на Концепцию Общественной Безопасности, но вот есть видеолекции кому интересно - там и про Сталина тирана, и про США и про трендец ...
лекция вводная часть 1
лекция вводная часть 2

K V K

Цитата:

изучать математику полезно он почему то не согласен

Бр-р... Я вовсе не говорю о том, что математика вредна или что-то в этом роде. Я лишь хочу сказать, что знаний одной математики и естественных наук будет маловато, чтобы считаться образованным человеком (в моем понимании).
А что насчет банков и процентов, то это входит в тот самый минимум знаний по математике и вообще естественно-научному циклу, которым должен обладать тот самый "образованный человек". И вообще - не стоит увлекаться крайностями, ведь и я не отрицаю роль точных наук в мире. Просто "все профессии нужны, все профессии полезны".


Цитата:

что ближе к жизни подсчитать сдачу в магазине или рассуждать о композиции

Опять-таки вы говорите о разных крайностях. С таким же успехом я могу вас спросить: что ближе к жизни, изучать теорию графов или же фракталы или знать, кто такой Александр Сергеевич или Лев Николаевич?

Arkandos

Цитата:

что ближе к жизни

Сахар, соль, спички!
Без ентого нет ни ''месячных с довложением'', ни ''теории графьев''!

Цитата:

С таким же успехом я могу вас спросить: что ближе к жизни, изучать теорию графов или же фракталы или знать, кто такой Александр Сергеевич или Лев Николаевич?

отвечаю: оба дальше. страшно далеки они от народа (c) ВИЛ

Добавлено:
tolja

Цитата:

Сахар, соль, спички!

список неполный.

cornborer

Цитата:

список неполный.

Ну, разве еще ''сухари'', вот...:

Arkandos

Цитата:

Я лишь хочу сказать, что знаний одной математики и естественных наук будет маловато

ну это очевидно, тут и говорить нечего, я говорю, что знания литературы маловато будет без знаний математики, хотя бы в объеме эквивалентном знаниям литературы средним математиком.

Цитата:

то ближе к жизни, изучать теорию графов или же фракталы или знать, кто такой Александр Сергеевич или Лев Николаевич

Фракталы ближе, вопроса нет
tolja
Это точно, к слову и к Гибели Византии ближе
cornborer

Цитата:

список неполный.

ну так это ж символ.
Удачи

K V K

Цитата:

Фракталы ближе, вопроса нет

Ну ради Бога, останемся при своих. Suum cuique, как говорил тов. Цицерон.

cornborer

Цитата:

оба дальше.

Соглашусь, но и это был лишь символ. Кстати, Лев Николаевич любил мучать своих крестьян: как пойдет косить сено, так за ним ходили крестьяне и перекашивали.

P.S. Быть может, лучше вернуться к фильму или хотя бы к Византии, а то "начали за здравие..."

Arkandos
А как Вы, мил человек, представляете себе перекашивание сена? Это работа такая: как сделал - так и сделал, поправить не реально.

XPEHOMETP
Ну так, нам в фильме и предлагают перекосить за византией, она в задницу влезла, нам предлагают пойти по тому же пути, но при этом обещают, что задницы не будет (куда она интересно денется ).
Удачи

K V K

Цитата:

Ну так, нам в фильме и предлагают перекосить за византией

дорогой, вы уже почти утомили (говоря простым общечеловеческим языком), высказываясь по поводу предметов, о которых просто НЕ можете иметь представления. ибо не смотрели! То же уже было и по поводу ранее обсуждавшихсЯ фильмов об Америке, теперь - вот о Византии. Подскажите, плз, как же Вас все же сподвигнуть на обсуждение только тех предметов, в отношении которых вы имели возможность получить ЛИЧНОЕ впечатление посредством соБственныХ зрительных и слуховых анализаторов?

cornborer
А по существу , что неверного в моей ремарке
Теория она знаете ли иногда неплохо предсказывает, а в данном случае моя теория еще и проверена экспериментом поелику я посмотрел пару мультиков про русскую историю сделанных в том же ключе (все более сотни конечно не одолел )
Удачи
оффтоп Вас такая штука не интересует CambridgeSoft BioOffice Ultra v11.0.1 - обработка биологических данных.

K V K

Цитата:

А по существу , что неверного в моей ремарке

вообще-то все
Цитата:

нам в фильме и предлагают перекосить за византией

т.к. в филдтме НЕ ПРЕДЛАГАЕТСЯ идти вослед за византией. просто в фильме озвучиваются параллели. стоит обсудить верны они или нет, на мой взгляд они просто не корректны.
CambridgeSoft BioOffice Ultra v11.0.1 - он же выложен на нашем любимом и неповторимом Вз***. Продолжая оффтоп - пост гораздо более уместен в теме "О современной России рассуждаем здесь! " или что-то типа этого - сейчас озабочен тем, что решаю для себя вопрос присутствия/наличия нелицензионного софта на машинах моих ребят. решил так: оставлю только одну нелицензионную винду, все остальное - фри, так что если придут, то на 50 тыс. контрфакта не насчитать. впрочем, некоторые программы придется все равно прятать...

cornborer
ХеХ, ну а зачем они озвучиваются, тем более с такими искажениями?
Черт знает я не заморачиваюсь. Вообще то я созрел переползти полностью на ноутбук. Если меня с ним застанут на работе могу наверное сказать, что это мой личный и лицензии дома. Да и винда на нем предустановленная будет, правда виста которую я тут же снесу.
Удачи

K V K

Цитата:

ноутбук

угу

Цитата:

винда на нем предустановленная будет

да, это уже хорошо.

Цитата:

правда виста которую я тут же снесу.

а вот тут-то и кроется засада. должно быть полное соответствие наклеек, дисков, документов в бухгалтерии института.

Цитата:

Если меня с ним застанут на работе могу наверное сказать, что это мой личный и лицензии дома.

как-раз таки и нет. ВСЕ с чем вас накроют (если накроют) на работе есть рабочее оборудование. это уже обсуждалось.
да, и кстати еще. все тупые отговорки типа - "...не знал, не владею, не понимал..." и т.д. и т.п. не катят. озвучивается фраза типа: он не просто с высшим образованием, а еще и доктор наук (ну или на худой конец - кандидат, тоже неплохо звучит) и используя вредоносную программу под названием КЕЙГЕН умышленно внес искажения в программное обеспечение, чем его испортил... кроме того, руководствуясь преступным умыслом... организовал преступную группу в количестве ... студентов и .. аспирантов, в составе..., которые... на и т.д. короче, ваша степень и ученики - обстоятельства сугубо усугубляющие. и на лбу вашем однозначно пропечатывается ст. 146 ч.3. для начала дадут годика 3. но могут и все 6, это как будете со следствием сотрудничать

cornborer
так он же по бумагам не будет проходить в институте. Ну да ладно хрен с Вами загоню все под vmware под той поганой вистой
Черт, а вообще если лежит на винте, но не установлено? Скажу, что вирус видно закxал
Удачи
ps я уж молчу, что у меня две софтинки вообще купленых есть, текствьюер (200 рубчиков отвалил много лет назад) и касперский (институт укупил)

cornborer

Цитата:

озвучивается фраза типа: он не просто с высшим образованием, а еще и доктор наук (ну или на худой конец - кандидат, тоже неплохо звучит) и используя вредоносную программу под названием КЕЙГЕН умышленно внес искажения в программное обеспечение, чем его испортил... кроме того, руководствуясь преступным умыслом... организовал преступную группу в количестве ... студентов и .. аспирантов, в составе..., которые... на и т.д. короче, ваша степень и ученики - обстоятельства сугубо усугубляющие. и на лбу вашем однозначно пропечатывается ст. 146 ч.3. для начала дадут годика 3. но могут и все 6, это как будете со следствием сотрудничать

Ох..., ха-а....!!! Это что-то!!!

''И полосатые вещи станут твоими''...:

K V K

Цитата:

так он же по бумагам не будет проходить в институте.

О! тем более, еще и занимаетесь на работе непонятно черти-чем

Цитата:

Скажу, что вирус видно закxал

ну-ну... значит еще припишут написание вредоносных программ (не только КЕЙГЕН, но и ВИРУС. Тем более, что вы математик - значит на полную катушку можно раскрутить

Цитата:

я уж молчу, что у меня две софтинки вообще купленых есть, текствьюер (200 рубчиков отвалил много лет назад) и касперский (институт укупил)

думате это смягчающее об-во? отнюдь. это вы следы свой преступной группы заметали...
(с) удачи
tolja

Цитата:

''И полосатые вещи станут твоими''...:

класс!
PS такие проблемы и не снились византийскому просвещенному народу.
прогресс, однако.

cornborer

Цитата:

PS такие проблемы и не снились византийскому просвещенному народу.

Это точно, ну как и нашему профессору, теперь же он наверняка начнет репетировать у зеркала лекции о ''месячных довложениях'' перед полосатым народом...

Цитата:

еще и занимаетесь на работе непонятно черти-чем

а это уже не их дело, со своим начальством я уж как нибудь договорюсь
tolja
честно говоря с момента прихода путина (вообще то зарекаться как известно никогда не следует), подобные перспективы воспринимаю как вполне вероятные, не за это так за то.
cornborer
да к слову еще одну паралель создатели фильма упустили, разврат элит.
Удачи

cornborer
Да уж! Претензия у меня к Вам. Потратил время и силы скачал треть часть. И что же обнаружил то что и так знал и никаких таких откровений, жалко времени.
Удачи

K V K

Цитата:

это уже не их дело, со своим начальством я уж как нибудь договорюсь

ну вот, налицо явные признаки нежелания сотрудничать со следствием. если участь особо опасный характер ваших преступных действия, а также особый цинизм с которым они осуществлялись, то до суда вас необходимо заключить прод стражу, тем более что из-под подписки о невыезде вы вполне можете скрыться.


Цитата:

что же обнаружил то что и так знал и никаких таких откровений, жалко времени.

ха! а вы разве где-то писали о преступном характере деяний клана ротшильдов, морганов рокфеллеров и иже с ними?

Добавлено:

Цитата:

Потратил время и силы скачал треть часть.

здорово сказано! живо представил, как вы, по пояс голый, обливаясь потом, из последних сил качаете из сети ручной качалкой килобайты
стоит поместить в подпись, с указанием вашего авторства, естественно.

cornborer

Цитата:

а также особый цинизм с которым

Во, во! Мне очень нравиться это - ''с особым цинизмом''...

Припоминаю в советское время на Ивановском пруду в Питере один знакомый захотел побыстрому трахнуться в кустах да не получилось - пьяненький был очень, вырубился обормот, штаны спустил - ну тут и отрубился с голой жопой. Баба то немногим лучше его была, вывернулась как то из под него и заснула спокойно на боку. А кругом ведь детишки с няньками, тетки разорались, правосудие вызвали...Ну короче в приговоре на два года была эта фраза - ''с особым цинизмом''...