» Гибель империи. Византийский урок.

Etalon
я не в курсе, думаю мусульман меньше.
Удачи

ДИКТОРСКИЙ ТЕКСТ ЛИТЕРАТУРНОГО СЦЕНАРИЯ ФИЛЬМА «ГИБЕЛЬ ИМПЕРИИ. ВИЗАНТИЙСКИЙ УРОК»

Меня порадовала фраза:

Цитата:

Наши предки тоже, признаться, не отличавшиеся в то время изысканным воспитанием, неоднократно поддавались варварскому соблазну поживиться за счет несметных богатств Царьграда. Но к чести их, да и к нашему счастью, жажда воинской наживы не затмила для них главное: русские поняли, в чем заключается самое великое сокровище Византии! Это было не золото, не драгоценные камни, даже не искусство и науки. Главным сокровищем Византии был Бог.

Русские как всегда проявили редкую находчивость и дальновидность - в то время, как все нормальные люди вывозили из Византии материальные богатства и знания, наши предки взяли оттуда религию, которая уже к тому времени протухла настолько, что никто на неё не позарился

Runtime_err0r

Цитата:

А что говорят либерасты о фильме "Война Чарли Уилсона"? Наверное, жутко правильный?
Не знаю... Но, судя по тому, что фильм не будут показывать в России, он - правильный
Хорошо хоть из интернета скачать можно

скачал, посмотрел почти до конца (все же времени даль...), направленность, конечно, правильная - ярая антисоветско/антироссийская (между советами и русскими по ходу ставится знак тождества). русские изуверы ввели свои войска в Афганистан, чтобы расстреливать несчастных мирных афганцев и только ради удовольствия. русские - завзятые убийцы, отрывающие руки афганским детям и расстреливающие беременных женщин. они вооружены самым современным оружием - перечисляется в отчете цру: ак47,ак74, акмс, т52, ракеты, бомбы и т.д. (слово в слово из доклада спеца по вооружениям) , но, главное русские вертолеты - их не сбить ничем, предлагается использовать эрликоны ... ну и хенкс, тьфу уилсон отодвинув в сторону свои обычные развлечения с девочками, выпивкой и наркотиками, начинает свою войну и... побеждает советы.

если отвлечься от политики, то сюжет, мягко говоря, не очень, и снят очень средненько: работа оператора - на тройку с минусом. юмор - на тройку с двумя минусами. какие там нафиг оскары?

Runtime_err0r
посмотрел фильм ГИБЕЛЬ ИМПЕРИИ. ВИЗАНТИЙСКИЙ УРОК, скачанный по вашим ссылкам. удручающее впечатление. авторские расуждения живо напомнили незамысловатые ответы двоечника из Доживем до понедельника. только там все это длилось пару минут, а здесь много больше часа.

Фильм класс!


Цитата:

Олигархи, евреи и коварный Запад - погубили великую Византию и угрожают современной России.

Воистину так и есть. Когда начинаешь изучать историю именно к такому мнению и приходишь и сам без всяких фильмов.

Добавлено:

Цитата:

Православно-полицейская держава - наше будущее

Ну знаешь гораздо лучше чем иудаизко-полицейская держава.
http://www.duel.ru/200808/?08_4_1

Цитата:

ПОЧЕМУ РУССКИЕ ЕЩЁ НЕ ЕВРЕИ?

16 января в газете «Гаарец» была напечатана статья Авирама Голана «Почему «русские» репатрианты не хотят становиться евреями»? Автора статьи возмущает тот факт, что всех славян-неевреев в Израиле, которых уже набралось более 300 тысяч, нельзя автоматически записать в евреи, так как некоторые ортодоксальные раввины чинят препятствия сионистской политике «интеграции гоев», а попросту говоря, ассимиляции неевреев.

Авирам Голан пишет о героях ливанской войны - неевреях, награждённых медалями за храбрость. Его очень беспокоит, что эти молодые ребята до сих пор не прошли гиюр и они в глазах Авирама - русские, а не евреи. Автор статьи предлагает освободиться от религиозного истеблишмента и выработать новые определения еврейства. «Не раввины должны определять критерии принадлежности к еврейству», - пишет Авирам Голан. Напрашивается вопрос: «А кто, если не раввины? Сионисты или может быть всё-таки сами граждане страны?»

Видимо, в сегодняшней действительности некоторым сионистам очень бы хотелось вывести определение еврейства из юрисдикции еврейского религиозного права. Живы ещё, к сожалению, в среде израильских политиков дурно пахнущие идеи Менахема Бегина о новом типе еврея - исраэлита. 50 лет прошло с тех пор, но и сегодня в израильском Кнессете есть те, кто готов повторить слова Бегина: «Вы, исраэлиты, не должны быть сердобольными, когда убиваете своего врага. Вы не должны сочувствовать ему до тех пор, пока мы не уничтожим так называемую арабскую культуру, на развалинах которой мы построим свою собственную цивилизацию».

Нет места в еврейской цивилизации русским, украинцам, белорусам, молдаванам, полякам. Каждый из представителей этих народов может присоединиться к еврейскому народу и стать его частью. Только так, а не иначе видит будущее нееврейских граждан Израиля еврейское руководство в Кнессете.

Израильскому правительству приходится всё время искать новые выходы из сложившейся ситуации, которая, по мнению израильских демографов, является угрожающей для евреев, и придумывать новые «облегчённые» формы гиюра. Особое внимание к неевреям проявляют военные раввины, и ведут они себя довольно грамотно и последовательно.

giyur.info: Как-то ехал в переполненном автобусе, идущем мимо «Кирьят Мория», где «Сохнут» организовал армейский «ульпан гиюр». Невольно подслушал фразу стоявшего рядом солдата: «Вась, сними крестик, уже к базе подъезжаем!»

Солдатам для начала предлагается прослушать курс по истории и культуре еврейского народа, а лишь потом в доверительной беседе раввин предлагает продолжить обучение и пройти гиюр. Если солдат отказывается, то раввин оставляет ему номер своего телефона на тот случай, если солдат передумает. Некоторые военные раввины более рьяно относятся к государственному заказу и пытаются убедить солдат-неевреев в том, что больше такой «халявной» возможности пройти гиюр им не представится. Ведь, по сути, для тех, кто дал своё согласие на переход в иудаизм военная служба тут же превращается в сплошной санаторий.

Если молодой человек хочет сделать военную карьеру или после службы в армии поступать на учёбу в университет или колледж, то и на этот случай у военных раввинов заготовлены свои доводы. Молодым русским юношам и девушкам в израильской военной форме напоминают, что Израиль - это всё-таки государство евреев, а не гоев, и для того чтобы чего-то достигнуть в стране надо проходить гиюр. В Израиле нет стипендий для студентов, но есть всевозможные фонды, помогающие еврейским студентам. Почему только еврейским? Потому что именно такой подход к системе высшего образования в известной мере уменьшает количество неевреев в высших учебных заведениях страны.

giyur.info: Министерство абсорбции совместно с отделом по вопросам гиюра при канцелярии главы правительства и институтом по изучению иудаизма разработали для студентов ВУЗов новую специальную программу, которая даст возможность молодым людям, не являющимся евреями, но решившим связать свою судьбу с судьбой еврейского народа, подготовиться к прохождению гиюра прямо в учебных заведениях, среди которых - университет им. Бен-Гуриона, а также два городских колледжа.

Стань таким как все, стань евреем, и ты увидишь, что твоя жизнь в Израиле существенно улучшится. Что бы ни говорили гои, мы, евреи, всегда сначала поможем своему. Пройди, гиюр, и у тебя исчезнут проблемы с заключением брака, твои дети будут евреями. Эта страна станет твоей страной, в которой ты перестанешь быть гражданином второго сорта, если ты пройдёшь гиюр.

giyur.info: Недавно одна моя знакомая, героически проходящая службу в рядах нашей славной армии, сообщила, что несколько ближайших месяцев проведет в Иерусалиме. На ехидный вопрос, как это сочетается с боевыми заданиями по приготовлению кофе, получил ответ: «Ульпан гиюр!» «А тебе-то, зачем это - вырвалось у меня. (Надо отметить, что эта милая девушка, чистокровная русачка, интересуется литературой, кино, КВН, музыкой и живописью, но никак не иудаизмом.) Цитирую ответ: «А как же! Эту лафу пропустить нельзя! Ульпан выпадает как раз на время после месячного отпуска, который я проведу в России, и продлится до отпуска перед демобилизацией».

Повышенное внимание военные раввины уделяют русским девушкам-солдаткам. Очень беспокоит заказчика, а в качестве такового выступает израильское правительство, что эти русские гойки будут выходить замуж за евреев и рожать гоев. Ведь, как известно, в иудаизме национальная принадлежность передаётся только по материнской линии. Поэтому в разговоре с русскими девушками военные раввины наиболее убедительны и красноречивы.

Миллионы шекелей выделяет государство на программы ускоренного обращения неевреев в иудаизм. Авирам Голан называет их репатриантами. Насколько верно применение этого определения к неевреям? Разве Израиль является родиной для русского, украинца или белоруса, приехавшего на Землю Обетованную в составе еврейской семьи, но не имеющего права на еврейскую национальность и идентифицирующего себя, как славянина.

Чем русская национальность ущербнее еврейской? Почему депутаты Кнессета, члены правительства, канцелярия Премьер-министра Израиля прилагают все силы для того чтобы ускоренными темпами ассимилировать русскую национальную общину в Израиле, путём обращения её членов в иудейское вероисповедание? Израиль проводит миссионерскую деятельность, запрещенную законом, и даже не считает нужным это скрывать. Премьер-министр во время празднования Суккота в своей премьерской сукке принимает перешедших в иудаизм неофитов. Обласкивая своим вниманием этих молодых юношей и девушек с русыми волосами и голубыми глазами, Ольмерт забыл одну простую истину: тот, кто сегодня предал свою мать (переход в иудаизм требует отречения от нееврейской матери), завтра с такой же лёгкостью предаст и свою страну. Предателей во все времена использовали, но мало у кого из правителей хватало совести ещё и оказывать им особую честь. У Эхуда Ольмерта совести хватило публично приветствовать новоиспеченных евреев.

giyur.info: Мне выпало сопровождать группу русскоязычных американцев, приехавших сюда «по программе». Мы возвращались из Эйлата, довольные и уставшие. Красота Красного моря ошеломляет; после трех дней курорта, вырванных из слякотной израильской зимы, ходишь как пьяный от переполняющих тебя впечатлений. Остановка в пустыне, у бензоколонки. Полный джентльменский набор: заправка, кафе, туалет. Туристы разбрелись кто куда. Следом подъехал еще один автобус, полный солдат. Странная компания - солдаты из разных родов войск, все говорят по-русски. Спрашиваю у шофера: «Кто такие?» Отвечает: «Ульпан гиюр».

Почему бы государству Израиль не отменить закон о запрещении миссионерской деятельности и не разрешить представителям других религий на равных условиях и за счёт государственного бюджета заниматься вербовкой в свои ряды новых неофитов в Израиле? Есть и другой вариант прекратить финансирование из казны программ государственного гиюра, многочисленных ульпанов гиюра и государственных раввинских судов. Ведь все эти многомиллионные выплаты производятся из кармана налогоплательщика, в том числе и из кармана самих потенциальных гиюров. Именно таким образом были поставлены вопросы перед БАГАЦем (Высшим судом Израиля) в иске от имени Русской национальной общины. Вот уже несколько месяцев высококвалифицированные судьи не могут найти такого ответа на наши вопросы, который одновременно устраивал бы руководство страны, и выглядел достаточно демократично в глазах мировой общественности.

giyur.info: Глава правительства Эхуд Ольмерт намерен принять рекомендации межминистерской комиссии по проблемам гиюра сотен тысяч репатриантов-неевреев, сообщает «Гаарец». В ближайшие дни кабинет министров рассмотрит рекомендации комиссии и, по всей видимости, утвердит их. Принятие правительством рекомендаций комиссии означает ускорение прохождения процедуры перехода в иудаизм (гиюр) для 300 тысяч израильтян, репатриировавшихся в страну в последние годы согласно Закону о возвращении, но не являющихся евреями по «Галахе».

Имеет смысл судьям поинтересоваться у простых граждан Израиля: видят ли они, как и руководство страны, первоочередной задачей сегодняшнего дня огиюривание неевреев - граждан Израиля? Или, может, у страны есть другие более важные проблемы? Рост преступлений против личности, изнасилования женщин и детей, которые становятся уже визитной карточкой Израиля, рост уличной преступности и наркомании, преступления на расовой почве. Назвать государство, в котором за русскую речь или за русскую музыку могут убить или искалечить образцом демократии на Ближнем Востоке, язык не поворачивается. Вот бы на решение этих проблем и на повышение социальных пособий малоимущим семьям потратить те миллионы шекелей, которые государство бездумно расточает на обращение славян в иудаизм.

Кстати, стоит напомнить нашему Премьер-министру и его окружению, что в Израиле кроме закона, запрещающего миссионерскую деятельность, есть и другая статья уголовного закона - 144 алеф, запрещающая расизм. Так вот, деятельность государства в отношении группы своих граждан нетитульной национальности и нетрадиционного для титульной национальности вероисповедания, направленная на ассимиляцию этой группы граждан страны, и есть тот самый расизм, который запрещён законом и под международной конвенцией о ликвидации которого Израиль поставил свою подпись в 1979 году.

Быстро сказка сказывается, но не быстро дело делается? Хорошо, когда в стране есть выдающиеся сказочники, плохо, когда сказочники сидят в депутатских и министерских креслах и оттуда, прикрываясь интересами государства и сионизма, пытаются определять национальную принадлежность граждан государства.

А это уже даже не сказка - это быль, которая в скором времени может стать политическим анекдотом о том, «как евреи славян в иудаизм обращали». Концовки у этого анекдота ещё нет, но можно сказать с уверенностью, что она будет постыдной для правительства Израиля.

Добавлено:
cornborer

Цитата:

посмотрел фильм ГИБЕЛЬ ИМПЕРИИ. ВИЗАНТИЙСКИЙ УРОК, скачанный по вашим ссылкам. удручающее впечатление. авторские расуждения живо напомнили незамысловатые ответы двоечника из Доживем до понедельника. только там все это длилось пару минут, а здесь много больше часа.

Разверни тезис! Что там не так? Обосновать слабо?

VIP83

Цитата:

Разверни тезис! Что там не так? Обосновать слабо?

там все не то. бред, обсуждать который на ру-борде - где обитают серьезные люди с уровнем развития хорошим - просто смешно. тем более, что критики фильма в сети - как грязи. включая очень умную и тонкую.
вот, например, что по его поводу выразил неповторимый писатель Петр Вайль:

Главный тезис автора фильма, архимандрита Тихона (Шевкунова): хотя Константинополь взяли в 1453 году турки-османы, на деле погубил Византийскую империю Запад, который веками завидовал Византии и "мечтал об одном - захватить и ограбить".

Процветающая империя подтачивалась западными соблазнами индивидуализма и потребительства.

В фильме важен лишь текст. Видеоряд сделан неаккуратно и невпопад (показ картин, созданных уже после Византии, - Босх, Карпаччо и др.). Текст же излагается грамотным свободным языком - пожалуй, даже слишком свободным. Параллели между Византией и нынешней Россией проводятся так настойчиво, что возникает незапланированный комический эффект: "Страна фактически была приватизирована олигархией".

Василий II в первую очередь жестко выстроил вертикаль власти. Разгромил сепаратистские движения на окраинах, подавил мятежных губернаторов и олигархов". Но позже, несмотря на то, что Василий II "оставил своему преемнику стабилизационный фонд", все пошло не так. "Необычайно жизнеспособное государство стало утрачивать жизненные силы", "Народ перестал хотеть жить".

Так оно жизнеспособное или нет? Что случилось? "Государство выпустило из своих рук рычаги управления торговлей и промышленностью". Но почему? Никаких объяснений, кроме того, что "Запад завистливо и алчно взирал".

Это не промашки, это принцип. С историей можно обращаться вольно. Например, в мелочах. "Орган тоже (как и всё? - П.В.) был изобретен в Византии. В IX веке его завезли в Западную Европу, и с тех пор он здесь прижился". Но Римский Папа Виталиан своим указом ввел орган в богослужение в середине VII века. Так он и прижился.

То же, и по-крупному. "Правовое государство", - говорит ведущий, поминая римское право, кодифицированное императором Юстинианом (VI век). Но Юстиниан это право переписал, приладив к авторитарной власти, срастив Церковь и государство. Точнее - подчинив Церковь государству: это потом назвали "цезаропапизмом", который был в России в Синодальный период 1700-1917 годов и продолжается сейчас.

Авторитарное государство правовым не бывает и быть не может, поскольку не признает на практике разделения власти на три ветви - законодательную, исполнительную и судебную. Тем более не признавая "четвертой власти" - свободной прессы.

"Главным сокровищем Византии был Бог", - говорит ведущий, впадая в кощунство, немыслимое в устах духовного лица. Не Церковь, не религия, не вера, а именно - Бог. У Византии была монополия на Бога - своего, не как у всех?

"Запад", - все время называет ведущий. Какой такой обобщенный "Запад"? Что, Англия была похожа на Испанию? Да еще на протяжении веков. Италия XII века не опознала бы себя в Италии XIV. Кстати, в 1337-1453 гг. шла Столетняя война, куда больше занимая этот самый Запад, чем Византия. Именно в год падения Константинополя она закончилась капитуляцией англичан в Бордо. Тут не до Византии.

В V, VI, VII веках на Константинополь нападали гунны, остготы, авары, славяне, персы, арабы. Кто из них "Запад"? Вождь болгар Крум в 811 году пил из черепа убитого им императора Никифора.

Что за карта возникает на экране - от Гибралтарского пролива до Кавказа? Всегда, что ли, Византия была такой большой? Да нет, уже в VII веке восточные провинции захватили арабы, Армению потеряли в 636-м, Кипр - в 643-м, Родос -в 655-м, Карфаген- в 698-м. Византии осталось очень немного.

Имперская форма не подкреплялась имперским содержанием (военной силой, развитой экономикой, территорией). По букве было римское право, по сути - зависимое от верховной власти правосудие. "Единственно верное христианство", но Церковь в полном подчинении двора. Вот подлинные причины распада Византии. Нежелание меняться. Неподвижность.

Рассказывая о том, что российскую византологию спас Сталин, ведущий говорит: "Бывший семинарист Джугашвили понял, у кого надо учиться истории". Ориентир - недвусмысленный. И - бессмысленный. Ленинско-сталинская империя просуществовала исторически смешное количество лет - 74 года. Но развалилась по той же причине, что и византийская: из-за нежелания и неумения меняться.

Да, Византия была носителем цивилизации в то время, когда Европа пребывала в культурной мгле. Но лишь в первую половину своего срока. За последние столетия существования Византийской империи в Европе возникли "Песнь о Роланде" и Марко Поло, Франциск Ассизский и Вестминстерское аббатство, трубадуры и Нотр-Дам, Данте и Джотто, Ганзейский союз и Чосер, Гус и Брунеллески, Жанна д Арк и Гутенберг. Речь - о колоссальной подвижности и многообразии.

"Финансовая система не менялась тысячу лет", - с гордостью произносит ведущий. Да горечь это, а не гордость. Европа на стыке Средневековья и Возрождения изобрела банки, векселя, страхование, статистику, бухгалтерию. В Генуе XIII века можно было застраховать жену от неудачных родов! А тут... "не менялась тысячу лет".

Византия лелеяла сохранность формы. 153 главы (!) в "Книге церемоний византийского двора": регламентировано все - вплоть до длины волос императора. Страной правили не министры, а чиновники - евнухи: кастрация исключала возможность наследственной власти.

Аверинцев пишет о византийской "отрешенности от содержательной связи с историческим временем". Не в историческом ли равнодушии к категории содержательности, в неспособности соответствовать вызовам времени, то есть в византийском происхождении, истоки той легкости, с которой пала другая христианская империя в 1917 году?

Под этим углом ясно, что фильм архимандрита Тихона, с его упором на пагубность перемен, восхвалением застылости и изоляционизма "своего пути", по сути разоблачительный по отношению к Византии и (учитывая настойчивое подчеркивание параллелей) антироссийский. Что ж это за народ, общество, страна, которые так легко берутся "на испуг", на происки заграничных интриганов, на дешевку "красивой жизни"? Такая империя точно ничего хорошего не заслуживает.

А тут еще фильм прерывается рекламой скандинавского пива и французской косметики - никак быть беде?"

ЗЫ а вот про израиль тут = оффтоп

cornborer
прекрасный анализ, для столь краткого. Можно еще упомянуть, что значительную часть истории своей Византия можно сказать паразитировала на торговле шелком, посколько особого уж собственного производства, достаточного для того чтобы нанимать достаточно войск, а она их нанимала, в общем то не было.
Удачи

VIP83

Цитата:

Ну знаешь гораздо лучше чем иудаизко-полицейская держава.
http://www.duel.ru/200808/?08_4_1

Абассаца Нигде русскому человеку не скрыться от иудейского ига, даже в Израиле

K V K

Цитата:

Можно еще упомянуть, что значительную часть истории своей Византия можно сказать паразитировала на торговле шелком,

можно было бы, но в фильме о посредничестве в торговле между европой и китаем нет ни слова. насколько мне помнится. это кстати, удивительно. хотя может и нет, т.к. сразу возникает вопрос: а почему в современной россии не организован путь "из китая в европу?"
Runtime_err0r

Цитата:

Абассаца Нигде русскому человеку не скрыться от иудейского ига, даже в Израиле

воистину

Runtime_err0r

Цитата:

Нигде русскому человеку не скрыться от иудейского ига

Сейчас Лавров подписывает в Израиле договор о безвизовом режиме...

cornborer

Цитата:

путь "из китая в европу?"

ну в ссср был и сейчас есть, у нас тут в порту восточном все время идут разборки, почему контейнейрный поток из японии (а теперь и китай можно приспособить) упал и как обеспечить скорость (быстрее чем по морю), безопасность (воруют по дороге), прозрачность, контроль и тд и тп, цель поднять доходы от транзита на невиданный уровень. Да и с другой стороны, вспомните, периодические возникают, разные проекты, насчет колеи, погран переходов и пр пр.

Цитата:

о безвизовом режиме...

Вот ведь сколько мы поддерживали арабов, сколько досад Израилю делали, а безвизовый режим договорились, а с украиной можно сказать братские народу, а боюсь (если не уже) скоро будет с визами хуже чем в англию. По крайней мере, я знаю, массу народу, которым пришлось паспорта менять из за незаконных украинских печатей в общегражданских паспортах.
Удачи

K V K
Ну, дык есть ''братья'' и есть ''братаны'' , тасазать - ''почувствуй разницу!''

п.с.
Ворчливый ты стал, однако...., вроде весна на дворе - ''щепка на щепку'' и все такое... Ревматизм, что ли...?

tolja

Цитата:

Сейчас Лавров подписывает в Израиле договор о безвизовом режиме...

Ваще беспредел ! Как же теперь отличать приличных людей от всяких гоев

Растрата сокровища - обсуждает фильм с. кара-мурза:
Цитата:

...Даже смешивая место и время, фильм не мог дать связной трактовки кризиса Византии, хотя бы мифической. В модели той "православной империи" концы с концами не вяжутся, где уж тут получить нить для выхода из нашего нынешнего лабиринта. А лихое "осовременивание" трагедии Византии, например разговорами о стабилизационном фонде, вообще превращает эту историю в идеологический кич. Да и как-то все это бестактно...

tolja

Цитата:

Сейчас Лавров подписывает в Израиле договор о безвизовом режиме...

По оценкам, которые неоднократно озвучивало Минтуризма Израиля, переход на безвизовый режим позволит в течение трех лет увеличить число российских гостей почти втрое - до четверти миллиона человек в год.

Эксперты министерства подсчитали, что каждые 100 тысяч туристов, посещающие Израиль, создают 4 тысячи новых рабочих мест и обеспечивают дополнительный доход в размере не менее 100 миллионов долларов.
http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=6172

Non olet pecunia – "деньги не пахнут", особенно когда они евро и долары..

ПС. Еще Остап Бендер придумал 400 способов честного отнимания денег у людей ...

Runtime_err0r

Цитата:

Как же теперь отличать приличных людей от всяких гоев

1. Смотри "стена безопасности"



2. "Нормальные" люди делают "нормальные" деньги а и "приличные люди" вопрос денег не обсуждают.

Цитата:

"деньги не пахнут", особенно когда они евро и долары..

еще как пахнут. например, доллары - рецессией
ну, если к слову, то словацкие кроны - дешевыми продажными девками

nikolajzd

Цитата:

400 способов честного отнимания денег у людей

Относительно честных способов

А вообще, по сабжу, фильм "идеологически верный" - утвердили то, что "надо", мол, пущай верят. Как известно, народ без идеологии тоже жить не может - он начинает повально становиться эгоистами.

Arkandos

Цитата:

он начинает повально становиться эгоистами

те путино-медведа недостаточно любить начинает? Нет ну канешна, может вообще до полного разврата дойти, думать например начнет. Так что правильно тут многие говорят интеллигентов к ногтю, а народу православие
Удачи

K V K
Да я б не сказал. Просто если у народа нет "великой идеи", то каждый житель начинает тащить все под себя - ну раз такая "западная" идеология у нас есть. Что, естественно, идет во вред государству. Поэтому - "народу - православие". Все равно верить во что-то надо.

А интеллигенты... Они всегда будут против, поэтому - бояться за них особенно не стоит.

Цитата:

Они всегда будут против, поэтому - бояться за них особенно не стоит.

конечно, не стОит. тем более, если по лагерям рассадить.
кстати,
Цитата:

Что, естественно, идет во вред государству.

это смотря что считать государством; нет, скорее так: кто за что считает государство . помнится, один крупный государственный деятель во Франции полагал так: государство - это я.

cornborer

Цитата:

это смотря что считать государством

А я и не уточняю, что/кого записывать под государство. Помнится, один политолог при мне сказал: "Государство - это такая гадость, а любить его - извращение, похуже некрофилии". Так что и я не говорю, что вот так - интеллигентов на Колыму, лес валить, а народу - на промывку мозгов. Просто общество с идеологией в основной массе становится единее и с такой же единой ненавистью встречает все "думы" интеллигентов. Ну а что еще делать? Если так случится (к чему все и идет), или на "Философский теплоход", или по кухням обсуждать, за рюмкой чая.

cornborer

Цитата:

это смотря что считать государством;

ну и нехило бы уточнить, в чем же вред то состоит.
Arkandos
жалеть потом не станете со своей доморощенной идеей

http://zvezdanews.ru/nocomments/2008/03/04/novosti-ekonomiki-ma
новости экономики. Математика – царица ВВП
Западные ученые сравнили объемы валового внутреннего продукта и результаты знаний школьников по естественным наукам. Как выяснилось, чем лучше учащиеся знают математику, тем быстрей в стране растет ВВП.
может я и ошибаюсь, но думаю хорошего профессора математики с мехмата м ожно считать интеллигентом.
так интересно против чего он, за рост ввп вроде и даже пользу этому делу норовит принести, а если он прротив православия и обнищания народа, так и слава богу.
Удачи
ps думается мне, что от пяти толковых аспирантов пользы государству больше чем от десятка епископов.
pps Впрочем этой стране пришел полный абгемахт, со следующего года вводится закон божий, математику наверное еще сократят

K V K
Любой образованный человек, тот же математик, считающий себя интеллигентом, обязан знать и что-то, что не входит в сугубо его профессиональную деятельность. Льюис Кэрролл - математик, но и как литератор-мыслитель - значимая фигура.

И еще - прошу обратить внимание, что я не поддерживаю поголовную христианизацию, т.к. живя в мусульманском краю, понимаю, что главное - терпимость и толерантность. И как по мне, так любая религия лишает человека свободы выбора и совести, но! Без веры человек не может созидать - он все время сомневается, а что требуется от народных масс? Созидать - не так ли?

Arkandos
Насчет знать еще что то, масса примера математиков которые что то знали (Эйнштейн вон на скрипке, может и не очень хорошо, но играл), а вот покажите мне гуманитария (не вышедшего из математиков), который бы знал теорию групп (вещь очень красивая между прочим).

Цитата:

а что требуется от народных масс?

кто требует то? Не Вы ли? Я как народная масса на все требования Ваши забью.
Удачи

K V K

Цитата:

Впрочем этой стране пришел полный абгемахт

Не стрессуй, для аспирантов всегда есть выход, например такой:

tolja
шутка хорошая, но последние аспиранты будут из школьников, которые в этом года заканчивают. Больше аспирантов в этой стране не будет
Удачи

K V K

Цитата:

Больше аспирантов в этой стране не будет

Ну и с.Б. , служить пойдут наконец...


Цитата:

РЖ: А зачем аспирантура в нынешнем виде?

С.И.: Назовем вещи своими именами, в современной гуманитарной сфере аспирантура является (пока) способом спасения мальчиков от армии. И если есть мальчик (в нашей сфере их обычно меньше, чем девочек), то все говорят: мы же своими руками ребенка не отдадим на дедовщину, на издевательства. Ну, конечно, его надо спасти.

Добавлено:

Цитата:

со следующего года вводится закон божий

За Веру, Царя и отечество!

Не, типа, за стабфонд, Медведа и укрепление Вертикали Власти!

tolja

Цитата:

служить пойдут наконец...

Вы мягко говоря не врубаетесь или прикидываетесь?
Как раз такая то аспирантура никуда не денется. Раз ве что деньги (взятки) начнут брать с аспирантов.
А вот нормальных специалистов готовить будет не из кого, да еще

Цитата:

За Веру, Царя и отечество!

или, прав, XPEHOMETP
Цитата:

за стабфонд, Медведа и

прочее дерьмо и про ввп можете забыть.
http://yarnovosti.com/print.php?cid=10&id=14101
сам же сволочь загубил физмат образование и плачет
По результатам теста Россия близка к США — 479 пунктов в 2006 г., а в 1990-е набирала более 500. (учитываем, что имперцы могли себе позволить скупать мозги, к слову уже просчитали, что китайцы давать скоро не станут, а с нас взять будет нечего и решили взяться за свою школу, как после спутника)
сетует министр образования Андрей Фурсенко.
не верьте, он сволочь сетует, что ему мало денег на распил, на образование ему плевать.
Удачи

K V K

Цитата:

а вот покажите мне гуманитария (не вышедшего из математиков), который бы знал теорию групп

А вы мне скажите - это относится к общему кругозору? К примеру, я говорил, что математикам (и прочим естественным наукам) предпочтительно иметь общий кругозор в гуманитарной сфере. Так же, как я "не прошу" их знать виды геополитических формаций или же разобрать по частям несчастного "Евгения О.". А здесь - теория групп. Это уже, извините меня, все больше к специальному образованию.

А что насчет слова Божия, так по мне оно абсолютно лишнее - кому какое дело, что дети будут изучать в школе? Что мой сын будет изучать в школе? Может быть, он вовсе мусульманин или деист, а его заставляют учить Библию и Часослов. Осталось надеяться, что "Отче наш" петь не заставять хором, на скамеечках, под ликом Господа и императора. Тут сразу вспоминается старый анекдот про еврейского мальчика, который не хотел плевать в икону, чтобы не портить с ним отношения.

K V K

Цитата:

Я как народная масса на все требования Ваши забью.

Вы меня, конечно, извините, но по моему мнению, вы - не народная масса, вы, извините меня, интеллигент. Потому как обсуждаете эти вопросы, спорите и имеете собственную точку зрения.