» del

Начальная скорость пули пистолета Макарова 315 м/с, начальная скорость пули ТТ 420 м/с, начальная скорость пули ПСМ-315 м/с, ГШ-18-570 м/с... Если ты мне расскажешь хоть что то, что может намекнуть на сохранение жизни при таких хар-ах, без наличия профессиональных рефлексов, я буду рад. Да и то, они ничего не гарантируют.
CherryIndifference

Цитата:

мне бы бОшку прикрыть, а то ведь уронет- убьюсь, а я юбку задираю наверх обратно, чтобы не видно было, что под юбкой. Ну не дура ли я?

да, весело Нахрена тебе все это "счастье" Хотя сам так

drop

я свою работу люблю) так что дурацкий вопрос)

Я за. сейчас люди беззащитны перед преступниками. Которые как раз свои оружейные проблемы решают.
Милиция ваще защищает тока номенклатуру. А по остальным - работает уже после преступления...

Запрещать оружие людям, не имеющих судимостей - значит превращать их в рабов. А вот судимым разрешения выдавть низя. Ни с "погашенными" ни с "детскими"...

CherryIndifference

Цитата:

так что дурацкий вопрос)

Это был не вопрос, а вздох
Svetovid
Нет культуры обращения с оружием. Внятного законодательства тоже нет. Нет даже нормального понимания, что и когда может защищать человек, собственность, жизнь и пр. В таких условиях эффект можем получить совершенно обратный.

drop

да я поняла. но на другом месте я себя не представляю. вот он входит а я уже вижу, ЗАЧЕМ пришел. понимаешь? я каким то волчьим чутьем ощущаю ту душевную боль, что у него есть. откуда это? может от бабки знахарки? сама не знаю. страюсь учиться везде, у всех, у кого считаю нужным учиться и когда только можно. посещать конференции, семинары, симпозиумы итд. читать, читать, много читать. времени мало, жаль. короче. это моя работа) другой не надо)

Добавлено:
у меня ребенок по той же стезе пошел . я его отговаривала. это такой трудный хлеб. это надо... этим просто надо жить) сможет ли. не знаю. но он очень хочет . не знаю. у меня бабка была слепая совершенно. спасала деревню не раз от сибирской язвы, холеры. знала травки. лечила. а я с детства знала что буду врачом и только. с того момента как себя осознала. с дитем не так. он мечтал быть фотографом. потом вдруг заявил, что подал документы в мед. и будет врачом. без меня. я даже не в курсе была. а сегодня на собрании сказали, что он точно будет учиться.

Добавлено:
на самом деле, удивил он меня летом. у бабушки, моей мамы, погибала кошка. Сашка с ней носился. возил в крутую клинику итд. кошка погибла в итоге. не суть. суть в том, что когда мой 16 летний пацан позвонил мне и сказал что "у Вени влажные хрипы на выдохе"(с), а потом подтвердилось, что был гидропневмоторакс-рванула киста. я была в шоке. в 16 лет взять стетоскоп, послушать умирающую у тебя на руках кошку, определить что там, довезти до клиники.. ну может призвание тоже. не знаю.

CherryIndifference

Цитата:

в 16 лет взять стетоскоп, послушать умирающую у тебя на руках кошку, определить что там, довезти до клиники.. ну может призвание тоже. не знаю.

Правильное это слово призвание, т.е. призван, вне зависимости от желаний и моды, зов, который исходит из глубины души, даже если тебе сначало и противно. Ну дай Бог. Это совсем не плохо, слышать зов и ему следовать.

Добавлено:

Цитата:

он мечтал быть фотографом.

а одно другому не мешает, скорее наоборот

drop

может и так. во всяком случае. я благороднее профессии не знаю.

CherryIndifference

Цитата:

я благороднее профессии не знаю.

Я перестал мерить оценочными и оправдательными категориями. Я без того, что делаю уже не могу, я так устроен, это часть меня. Так же как и ты...

drop
наверное так. наверное так правильно. делать то, что единственное можешь делать. что часть тебя и без чего ты себя не представляешь. ты прав.

CherryIndifference & drop, "родственные души", ну поцелуйтесь уже..., и поплачьте друг у друга на грудях-ах-ах-ах...
...ах эти слёзы умиления ...ах ...ах ...ах
Как же я рад за вас, мои дорогие-самоотверженные-гуманные и т.д и т.п.!!! До слёз рад...

CherryIndifference
Цитата:

спросила. как же Боженька.

Цитата:

17 Кто убьет какого-либо человека, тот предан будет смерти...
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать. Левит, 24.

На бога надейся, да сам не забудь оружие почистить.
Цитата:

Они почему-то все поголовно считают, что если у них есть оружие, то они под защитой.

В США тоже не все профессионалы, но гражданские убивают преступников в процессе преступления в 3 раза больше, чем полиция.
Вы загляните на предыдущую, там расписано как изменяются шансы женщины быть покалеченной при наличии и без.

drop
Цитата:

Начальная скорость пули пистолета Макарова 315 м/с, начальная скорость пули ТТ 420 м/с, начальная скорость пули ПСМ-315 м/с, ГШ-18-570 м/с... Если ты мне расскажешь хоть что то, что может намекнуть на сохранение жизни при таких хар-ах

Начальная скорость ПМ и прочих - 0 метров, в большинстве случаев хватает даже не ствол, а кобуру продемонстрировать. Вот для этого оружие, для людей.
А для бешеных собак(нелюдей) - пули, и ведь им помогает.
Цитата:

Нет культуры обращения с оружием. Внятного законодательства тоже нет. Нет даже нормального понимания, что и когда может защищать человек, собственность, жизнь и пр.

Когда Вы сталкиваетесь с вооружёнными или просто превосходящими Вас бешеными собаками (в том числе и в форме), всё что Вы перечислили не имеет значения, особенно если Вы не один.
А ждать появления "культуры обращения с оружием. Внятного законодательства" можно долго, в том числе и тогда, когда время для Вас остановится.
Цитата:

В наше время многие политики имеют обыкновение с апломбом рассуждать о том, будто народ не заслуживает свободы до тех пор, пока не научится ею пользоваться. Это умозаключение сделало бы честь глупцу из старой сказки, который решил не идти в воду, пока не научится плавать.

Я всё ещё, как и вы, в печали , но печаль моя, как и ваша, светла...

Добавлено:
dorine13, вы меня прервали, а ведь я так сладко страдал за компанию. Эх вы...
Или может присоединитесь?

Цитата:

Нет культуры обращения с оружием.

Не меняйте местами причину и следствие. введут разрешения - появиться и культура. необходимость введения существует.

Цитата:

В таких условиях эффект можем получить совершенно обратный.

практика много раз показала, что эффект есть, а обратного нету. изучайте тему.

Цитата:

Оружейный супермаркет в США

охренеть - прям как морковку купить... сразу контр-страйк вспомнился.... не не не - что бы у каждого с нервишками вот так за 300 бачинских пистолетик с розовой рамочкой за поясом висел? Ло-ло-ло - блаженен кто верует.
PS крупноколиберка вообще порадовала - это спецом наверно для первокласников - чаду на первое сентября цветочки и вот такую дуру за спину!

drop

Цитата:

Наши "фильтры"-полное смешное говно

А где они не говно? Вот случай этим летом.

Цитата:

Установлена личность мужчины, открывшего огонь улицах городов графства Камбрия на северо-западе Англии. Им оказался 52-летний водитель такси Деррик Берд.

Трагедия разыгралась утром 2 июня в центре города Уайтхейвен. Там, как уже установлено, разведенный отец двоих детей очень "тихий человек, всегда державший свои эмоции при себе", застрелил мужчину. Следующей жертвой таксиста на серебристом автомобиле Citroen Picasso стал фермер из населенного пункта Госфорт, который в момент убийства подстригал живую изгородь. Установлено имя жертвы - Гари Пердем. Мужчина был застрелен на глазах у родных, сообщает РИА Новости.

Всего жертвами таксиста со снайперской винтовкой, из которой он стрелял, либо находясь в машине, либо выходя на улицу, стали 12 человек, еще 25 получили огнестрельные ранения в результате беспорядочной стрельбы.

А "характеризовался положительно".

Цитата:

Нет культуры обращения с оружием.

А где она есть? Вот в сша есть? У них были сотни лет на выработку этой самой культуры. Но своих же родственнеков подстреливают регулярно.

Или вот у ПМ убойная сила 50м. Если зашуганный жизнью вооружившийся обыватель начнет заниматься "самообороной"(или то, что он под ней понимает) в общественном месте, мне под случайные пули попасть неохота.

Maxim_um

Цитата:

Сейчас наёмники всё больше в цивильном и дорогом ходят

В кино? Хотя я наверное от жизни отстал, видел их лет 15 назад, в дешевом и совсем мертвыми
dorine13
Не агитируй меня за Советскую власть Понятно, что кому то может и морально ствол поможет. Все зависит от конкретного случая. Но в маштабах страны мы будем обобщать. Где уверенность, что из 10 людей, которым Вишенка дала справку, 4 не совсем адекватны, по вышеназванным причинам. Такие не пойдут грабить со стволом, но у них будет огромное желание им воспользоваться "в случае чего". Банальный бытовой конфликт а-ля "сам дурак" на улице. В место мородобоя, достал-выстрел-труп.
Но и не могу не согласиться с доводами, что безопасность каждого, его личное дело. Милиция/полиция не обеспечивает вашей безопасности.

Добавлено:
aleksiom

Цитата:

А "характеризовался положительно".

Ты не путай, его состояние когда он получал и потом, когда у него упала планка... Я думаю, что ты не прав. Последующий психконтроль, за людьми, которым выданно оружие почти не ведется, нигде в мире. В этом есть проблема.

Цитата:

Или вот у ПМ убойная сила 50м

Не совсем так. 25-50, стендовая стрельба из ПМ. Но ты прав, если какой то мудчудило, что то там не так сделает, девушка не туда нажмет... В общем то я уже писал, страшно от дураков.

Цитата:

Вот в сша есть? У них были сотни лет на выработку этой самой культуры.

Да, ты сам и отвечаешь на свой вопрос. Все правильно. От ДикогоЗапада. Охраняли свой дом, свое иммущество и пр. Я про то и говорю, что за 5 минут это не выродить.

drop

Цитата:

Ты не путай, его состояние когда он получал и потом

Ну фильтр в данном случае это и есть постоянный плотный "психоконтроль", как ты выражаешься, и он просто невозможен, потому небось и не ведется.

Цитата:

за 5 минут это не выродить.

Т.е. по твоему выродить все-таки можно? За сколько?

выданная справка почти всегда подразумевает "на момент осмотра", даже если это на ней не написано. потому что поручиться за то, что с человеком станет после выхода из кабинета врача никто не может. и не забывайте. если на стене ружье- оно в последенем хотя бы акте, да выстрелит.

да, имхо оптимально нож (который по параметрам соот-т разрешённому к ношению) + зарядочка по утрам + трезвый вменяемый образ жизни\ход мысли.

aleksiom

Цитата:

Т.е. по твоему выродить все-таки можно? За сколько?

Ну сначала открыть стрелковые клубы. Люди могут иметь оружие, но пользоваться в пределах полигонов, клубов. Обязательная "школа", сдача теории и практики. Главное, что бы без взяток. Допустим, экзамен можно сдать после 2-3 лет в стрелковом клубе. Тогда ты получаешь разрешение хранить оружие дома и использовать для охраны своего дома. Если 5 лет провел без залетов, то тогда можно получить разрешение на ношение оружия, для целей личной самообороны. Вот как то так
Выдавать же ствол сразу и в руки, думаю это большая ошибка.

drop
Ты подобную систему сам придумал или она где-то действует и дает хорошие результаты? Насколько она вообще реализуема?

Может стратегически таки разумнее разоружать преступников, а не вооружать население?

aleksiom
Сам, это единственное рациональное, что пришло в голову, если оружие все же продавать

drop
Цитата:

Сам, это единственное рациональное, что пришло в голову, если оружие все же продавать

Любая система подразумневает наличие некоего осевого принципа, на котором всё выстроено и с которым всё сверяется.
Я в предлагаемом вами его что-то ну углядел, кроме иррационально-страусиного желания оттянуть как можно дальше почему-то неприятный вам момент, когда человек мог бы законно пользоваться оружием.
Может озвучите принцип?

drop

Цитата:

Главное, что бы без взяток.

Цитата:

экзамен можно сдать после 2-3 лет

Цитата:

Если 5 лет провел без залетов

Сопелька, скажи, только честно - а сколько тебе лет? Просто как-то не верится, чтобы взрослый человек с нормальным развитием мог написать такую ахинею, и, тем более, - верить в неё.

Нет, идея вводить "буферное время" когда человек использует ствол только в тире и только там его может хранить - вполне адекватная. Это при условии что оружие таки приняли решение раздать. Это в совокупности со строгими мерами по выдаче - что бы чел скажем не имел всяких судимостей, задержаний и т.д.

Но согласен, что "стратегически таки разумнее разоружать преступников, а не вооружать население". Иначе какой смысл в государтстве (милиции. чиновниках, президенте etc), если "продаются" его изначальные базовые принципы (в частности защита граждан)?

pendej0
Сопелька-твоя мама вероятно, дырочка моя рваная


Добавлено:
Maxim_um
Хотя бы человека научить стрелять, научить хранить и обращаться с оружием. Дать время осознать, что оружия не прибавляет власти или силы. Я тебя уверяю, что 5 лет не все захотят ходить в тир. Очень много отпадет.

А чем травматика не устраивает? Вполне достойное решение для того, что бы не подпустить к себе хулиганов ближе метров 5-10. Этого вполне достаточно для самообороны. Или кто-то хочет валить людей метров с 25-ти? Какая же это самооборона? С такого расстояния даже нецензурная брань не всегда различима. В общем, идея глупая. Хотите всегда ходить с плеткой, покупайте "Макарыча", только не стреляйте в голову, я вас умоляю. Или в пах. Или в беременных и подростков. Это запрещено законом об оружии, статья 21 ЕМНИП. Выстрелите - сядите.

Добавлено:
drop

Цитата:

Хотя бы человека научить стрелять, научить хранить и обращаться с оружием.

В армию, в армию. Там научат.

drop

Цитата:

дырочка моя рваная

Ну вот, а ты боялся, Сопелька. А ведь было совсем не больно, признайся?

Цитата:

твоя мама

Хочешь своих родителей обсудить, пупс? Легко.

pendej0
"Пупс"-это твой папа, мама-сопелька=pendej0-дырочка. Чего тут обсуждать
kromanyonec

Цитата:

В армию, в армию. Там научат.

Как дагестанцам сапоги чистить? Чему может научить армия, во главе с директором мебельного магазина? В России боеспособных войск то осталось, по пальцам. Остальное, просто рабы на галерах. Кто в трезвом уме захочет, что бы их дети там оказались. Только дебилоиды с выкуренными мозгами, пересмотревшие росеяндских сериалов.

drop
Так у тебя, Сопелька, ещё и мама-сопелька, а папа - "пупс"? Что ж, это объясняет многие странности в твоём поведении с научной точки зрения, так сказать. Как "дырочка твоя рваная" поживает, кстати?